AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Brescia: cambio lavoro, mi apro un negozio d'acquari. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=130439)

advent 01-06-2008 18:17

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Originariamente inviata da lorenzomontecatini
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Originariamente inviata da advent
A quelli che hanno chiuso non credo che manchi la passione,la passione con la pancia vuota e il frigo da riempire te la metti in saccoccia.
Io la vedo come giangi,puntare sull'ottimismo della gente oggi e' come sperare che io sia Brad Pitt..cioe' zero

Ok, hai ragione tu.

guarda che non sono disfattista di natura,avevo un'attivita' pubblica che esercitavo con passione e non avevo un'attivita' particolare o finalizzata ad un solo prodotto,avevo un bar,che senz'altro preferivo al lavoro che faccio ora,su una ribalta a scaricare pacchi.Ma quando vedi che i clienti
risparmiano addirittura sul caffe',saltano gli aperitivi o si portano i panini da casa come si fa ad essere ottimisti per chi vuole iniziare un'attivita'
dove hai una determinata clientela non sempre stabile e che vedresti
1 o 2 volte al mese se non propio per nulla?senza contare gli innumerevoli
negozi on line che offrono lo stesso prodotto al 50% in meno che in negozio? come si fa a pensare che una certa percentuale di italiani
voglia farsi una vasca e campare su quella percentuale che nemmeno
si sa quant'e'?
Non nego che chi eserciti da 20 anni non abbia passione,probabilmente
avra' una clientela di fiducia,fara' meno scorta di magazzino e acquistera' sul venduto,spese al minimo e ribasso dei prezzi ma quello che e' piu' allarmante e che imputo maggiormente alla chiusura di tali esercizi del settore e' l'apertura di innumerevoli garden con relativi reparti di acquariofilia,che a vedere il personale che ci lavora il materiale che vendono e i prezzi che fanno sembra non gli freghi una cippa se vendono o no

lorenzomontecatini 01-06-2008 18:27

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Originariamente inviata da advent
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Originariamente inviata da lorenzomontecatini
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Originariamente inviata da advent
A quelli che hanno chiuso non credo che manchi la passione,la passione con la pancia vuota e il frigo da riempire te la metti in saccoccia.
Io la vedo come giangi,puntare sull'ottimismo della gente oggi e' come sperare che io sia Brad Pitt..cioe' zero

Ok, hai ragione tu.

guarda che non sono disfattista di natura,avevo un'attivita' pubblica che esercitavo con passione e non avevo un'attivita' particolare o finalizzata ad un solo prodotto,avevo un bar,che senz'altro preferivo al lavoro che faccio ora,su una ribalta a scaricare pacchi.Ma quando vedi che i clienti
risparmiano addirittura sul caffe',saltano gli aperitivi o si portano i panini da casa come si fa ad essere ottimisti per chi vuole iniziare un'attivita'
dove hai una determinata clientela non sempre stabile e che vedresti
1 o 2 volte al mese se non propio per nulla?senza contare gli innumerevoli
negozi on line che offrono lo stesso prodotto al 50% in meno che in negozio? come si fa a pensare che una certa percentuale di italiani
voglia farsi una vasca e campare su quella percentuale che nemmeno
si sa quant'e'?
Non nego che chi eserciti da 20 anni non abbia passione,probabilmente
avra' una clientela di fiducia,fara' meno scorta di magazzino e acquistera' sul venduto,spese al minimo e ribasso dei prezzi ma quello che e' piu' allarmante e che imputo maggiormente alla chiusura di tali esercizi del settore e' l'apertura di innumerevoli garden con relativi reparti di acquariofilia,che a vedere il personale che ci lavora il materiale che vendono e i prezzi che fanno sembra non gli freghi una cippa se vendono o no

Ok, qui entriamo in un altro discorso.
Oggi purtroppo con Internet i problemi ci sono: un negoziante non puo' assolutamente combattere con i prezzi che ci sono sul Web. Deve offrire qualcosa di diverso, per esempio l'assistenza, il rapporto umano: sono solo 2 cose che su internet non si trovano. E un negoziante non puo' assolutamente ridurre il magazzino ma anzi deve aumentarlo ma solo sul vivo cercando di mostrare acquari ben tenuti e specie di pesci e di coralli mai visti. Solo mostrando una "grande" quantita' abbinata ad una "grandissima" qualita' si puo' combattere il commercio on line. Io ritengo che proprio nei momenti difficili si vede il vero imprenditore.....

advent 01-06-2008 18:33

...scusate mi e' partito il tasto" invia""
volevo finire dicendo..se vendono o no..il marino,quel poco che hanno,sicuramente ne vendono molto poco,quando vedi una turbo a 15€ che vuoi vendere?figurati il resto, pero' riguardo al dolce i prezzi sono competitivissimi,3 piantine a 10€n on le trovi in nessun negozio..e gli acquariofili del dolce sono il 70% del mercato

giusto in tempo per leggere...alla faccia della pulizia del settore..

lorenzomontecatini 01-06-2008 18:42

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Originariamente inviata da advent
...scusate mi e' partito il tasto" invia""
volevo finire dicendo..se vendono o no..il marino,quel poco che hanno,sicuramente ne vendono molto poco,quando vedi una turbo a 15€ che vuoi vendere?figurati il resto, pero' riguardo al dolce i prezzi sono competitivissimi,3 piantine a 10€n on le trovi in nessun negozio..e gli acquariofili del dolce sono il 70% del mercato

giusto in tempo per leggere...alla faccia della pulizia del settore..

Quando i responsabili dei Garden si accorgeranno che il settore dell'acquariologia e' per loro solo una rimessa dovranno prendere solo due decisioni: o chiudere tale settore o pagare profumatamente persone esperte che si dedicano con passione e competenza al solo settore dell'acquariologia.
E nel Nord Italia questo, almeno in 2 casi, e' puntualmente e recentemente avvenuto.....

skimmer 02-06-2008 21:21

Scusate ma qui mi sento di intervenire:
ci sono numerosi fattori da valutare per il successo di una attività, come già detto è anche il mio lavoro...
Per 10 bar che non vanno ce ne sono 100 che vanno, 10 che vanno da dio e 1 che fa miliardi, ci sono vari motivi e non è l'eta dell'attività che ne fa il successo, quella aiuta, ma ci sono un milione di cose. La location, la gestione, i prezzi, la pulizia, il target di riferimento, la customer satisfaction. Se io apro un bar in piazza Duomo piuttosto che in un paesino sperduto di 500 abitanti, è logico che avrò maggiore possibilità di riuscire, nonostante le spese sostenute.
A Brescia c'è una buona piazza e vari negozi di acquari, ma alla fine uno solo va forte, se andate a visitarli vi accorgerete alla grande del fatto che un perchè c'è.
Bene, se il mercato è in discesa, questo negozio 8 mesi fa si è trasferito perchè aveva bisogno di un posto più grande, ora sarà sui 500mq, arredato molto bene, vasche che promettono bene, prodotti non vendibili in internet come xaqua o elos, conoscenza del settore ma anche del fatto che la comunicazione gioca un ruolo importante, servizi come dare plankton vivo ai clienti, test con strumentazione professionale, cortesia, servizio a domicilio soprattutto in agosto, ambiente fresco e giovane, tanti chiudono e lui raddoppia lo spazio. Ce n'è un'altro che aveva un potenziale enorme, ma risulta antipatico a tutti, quindi ho sentito dire qui che la gente preferisce non andarci, e si nota perchè c'è sempre meno gente. Ha ragione lorenzomontecatini, dipende da troppi fattori non si puo sempre generalizzare. Bisogna analizzare, portare innovazione, essere presenti alle fiere, aggiornarsi, organizzare eventi, oggi la figura del negoziante è cambiata e secondo me tanti chiudono perchè non hanno capito questo. E poi chi ha detto che aprire un negozio fisico non voglia dire dare anche un servizio online? Comunque brescia è ricchissima e forse questo mi da ottimismo, qui ancora la crisi si sente ma fino ad un certo punto. Ancora i lombardi soldi nella saccoccia ne hanno e in provincia ancora di più.

illo 02-06-2008 21:55

..se posso " dir la mia " ... quoto alla grande giangi1970, .... la passione non è tutto....e non ti riempie il portafoglio... io lavoro in proprio e per quel che mi riguarda con le esperienze attuali se tornassi indietro non sono sicuro che lo rifarei...quando un cliente ... ( e non parlo di pinco-pallo ..ma di 1 grosso cliente..!!! ) ti paga la fattura dopo 10 mesi... e vuole anche lo sconto... -05 ... beh.. forse sarebbe ora di sedersi 1 attimo a ragionare sull'effettiva convenienza di "fare impresa".... #24 ...boh... sinceramente.. "pochi..maledetti... ma SUBITO..!! "... ragazzi.. guardate che è dura .... in questo momento io non aprirei neanche la porta di casa.... figuriamoci un attività relativa ad un hobby costoso come il nostro... certo faccio a skimmer, i migliori auguri di un attimo avvio e prosecuzione... ci mancherebbe... ;-) ...
P.S. : x notizia ... io vendo un prodotto necessario xchè ho 1 impresa di pulizie industriali...il 60% del mio fatturato è relativo ad eventi di portata nazionale/internazionale in 1 zona come quella di Venezia...questo si chiama turismo congressuale...ho 1 contratto in esclusiva che dura da quasi dieci anni...ma ragazzi...con questa recessione economica sapeste quanti eventi vengono cancellati..!?!?... io sto vedendo cose mai viste fin d'ora eh... #23 ...

pagliaccio1 02-06-2008 22:19

Bene, se il mercato è in discesa, questo negozio 8 mesi fa si è trasferito perchè aveva bisogno di un posto più grande, ora sarà sui 500mq


si hai ragione ma lui era gia super avviato e stalavorava anche dove era prima .
lui ha potuto fare un discorso del genere cioe ampliare ma a partire da zero non so chi farebbe un negozio cosi
non oso immaginare quanto a speso siccome mi sto pure io guardando in giro x aprirmi un negozietto tutto mio

GROSTIK 02-06-2008 22:53

az ma mo brescia ci saranno + negozi che acquariofili :-D

skimmer 02-06-2008 23:30

pagliaccio1, se raddoppi un negozio dopo tanti anni, è normale che lo fai perchè stai andando bene...


e poi chi ha detto che io voglio aprire un negozio così grande, io voglio puntare su ben altro, se mi decido davvero, e trovo un socio in gamba, ho un'idea che credo possa andare semza avere una sede grande. Ma sicuramente bella, molto più di tutta la concorrenza nei paraggi.

zano 02-06-2008 23:56

Quote:

Originariamente inviata da pagliaccio1
non oso immaginare quanto a speso

1 milioncino

skimmer 03-06-2008 06:04

un milioncino mi sembra troppo, ma sicuramente di soldi ne ha spesi.

tenkan 03-06-2008 10:10

Differenziarsi differenziarsi differenziarsi!

Certo è difficile farlo a Castronuovo di Sant'Andrea in provincia di Potenza, ma a Brescia SI SI SI !!!! E' anche meglio di Milano come piazza.

E poi, il mercato dell'online rappresenta una PICCOLISSIMA parte del mercato acquariofilo e gente come noi di questo forum non è il target di riferimento per un negozio. Una pompa online costa 20€ e in negozio 30€? Sappiate che se il negozio portasse a 20€ il suo prezzo ne venderebbe lo stesso numero!! Lo dico perchè ho dati alla mano.

E la recessione? Diciamo che conta ma non molto. E' la società che cambia. Molta più gente che fa fatica ma anche un crescente numero di gente con tanti, ma tanti soldi che non guarda certo al prezzo di un singolo pesce.

Sono nel settore anche io da una decina d'anni e di negozi ne ho visti che han chiuso.... tutti per colpa loro, non certo del mercato o di internet.

Apri !!!!!!!!!!!!! Il mercato acquariofilo ha bisogno di negozi DIFFERENTI.

una lettura illuminante per chiunque stia valutando l'apertura di un attività
http://www.ibs.it/code/9788845313257...chi-parte.html

filtrando qualche americanismo di troppo è per me un ottimo libro

il mio pieno supporto

Roberto aka Tenkan

skimmer 03-06-2008 12:35

Grazie dell'incoraggiamento Tankan, qui sembrano tutti così pessimisti, io non vedo tutto sto disastro in giro. Invece di stare a potenza fai i bagagli e vieni qui che ci si apre un bel negozietto! Scherzo naturalmente, ma io anche sono convinto che la piazza di Brescia sia una delle poche dove se ci sai fare un pò, puoi riuscire. Facendo una piccola ricerca ho scoperto che un sacco di aziende hanno la sede qui nei dintorni, evidentemente c'è fermento! Caspita! La elos è a 40 chilometri, sfiligoi a vicenza, a Brescia ce n'è un'altra grossa, e più vado avanti a cercare fornitori e più mi accorgo che qui c'è un sacco di roba, fornitori, fabbricanti, grossisti... secondo me può funzionare! Perchè non dovrebbe!

zano 03-06-2008 13:47

Quote:

Originariamente inviata da skimmer
un milioncino mi sembra troppo, ma sicuramente di soldi ne ha spesi.

non e' troppo
tranquillo che e' un milioncino ;-)

Heros 03-06-2008 14:58

con la concorrenza del nuovo 'acquarium 2000, la vedo dura li nel bresciano
poi con la crisi economica che sta per arrivare non credo sia l'investimento giusto........
comunque sarebbe il mio sognose mi avanzassero 700#800 mila euro lo farei Subito....

dani85 03-06-2008 15:01

bha vedo molto pessimismo su sta discussione... io stò dalla in parte con skimmer, invece fin ad ora ho seguito senza dire niente ma mi sembra che molti descrivano una situazione pre apocalittica... ora parlandoci chiaro sono tempi più duri di prima ma neanche così tanto io quando vado in giro non trovo negozi deserti e scaffali pieni di roba invenduta, non vedo pub locali disco vuoto perchè bisogna risparmiare sul superfluo... ma ristoranti pieni che se non prenoti in tempo non vi è posto con gente che ci lascia il centone senza problemi.
di lavoro sono un grafico pubblicitario (settore che dovrebbe crollare per primo in periodi di crisi) ma tra la mia clientela non sento tutto questo sconcerto... ho girati fiere e manifestazioni (dalla moda al cibus a quelle più tecniche più o meno pubbliche) e tutte eran piene zeppe di gente indaffarata a trattare comprare ec ec... forse io parlo da uno che vive in una città benestante del nord ma tutta sta povertà che i tg dicono non la vedo, facendo un pò di filosofia basta andare indietro di 20#30 anni che la gente era ben messa peggio... bò... la crisi c'è ma non è così pesante o ci sarebbero disoccupati a valanga e marchi ditte di lusso o di settori non di prima necessità non andrebbero certo a gonfie vele chiudendo fatturati da nababbi... non vorrei che un pò fosse tutto montato ad arte dai mass media...ma solo un pò quando giro in macchina quante parabole satellitari sui tetti???!!! e il satellite si paga e bene... se io non riesco ad arrivare a fine mese la parabola la uso come frisbee ...
l'italia è il secondo paese in europa che spende più in vacanze...
uno con i più abbonati a vari digitale terrestre calcio satellitare e cose varie... gente che spende 2000€ per seguire la propria squadra del cuore all'anno(e poi a pure altri hobby) e dice di non arrivare alla fine o chi lamenta e poi và a fare la movida e a spendere 100€ a sera... bà... pensate gente pensate...a volte siamo un paese che si lamenta troppo...
tornando in tema anchio a volte sono invogliato e sono dell'idea che se uno ha VOGLIA IDEE PASSIONE può comunque farcela... difficilmente si diventerà ricchi ma di sicuro soddisfatti di seè e del proprio lavoro...se abitassi a brescia...


.....ha ragione mia nonna che ha 100 anni... loro tiravan la cinghia...mica nojator....

skimmer 03-06-2008 15:31

dani85 hai proprio ragione, almeno da queste parti la crisi non mi sembra che sia così terribile, sicuramente siamo in una fase difficile, ma, a parte che si parla di una crisi planetaria e non italiana, e poi di gente con la pila ce n'è, basta guardare quanti suv girano per le strade..... e poi ste cifrone... 700 - 800 mila euro per fare un negozio di acquari? ma vi siete ammattiti? mica devo fare un centro commerciale! un milione di euro per acquarium 2000??? ma cosa state dicendo? se fosse così i negozi di acquari sarebbero tutti in mano a grosse società, non a piccoli appassionati, e comunque se acquarium 2000 avesse speso davvero un milione di euro per ristrutturare, la cosa mi farebbe alquanto piacere, vuol dire che di soldi ne fa tanti! e di conseguenza vorrebbe dire che il mercato c'è eccome!!! anche se non credo proprio si parli di queste cifre. secondo me avrà speso 100 o al massimo 200 mila euro. Ma insomma, bresciani appassionati, nessuno vuole aprirsi un negozio? ho un'idea bella, secondo me vale la pena di provare almeno a sentire di cosa si tratta.

giangi1970 03-06-2008 16:30

skimmer, Scusami.....100 -200 mila €??????
Ma la roba dentro non ce la metti?????
Io ho parecchia confidenza con un noto negoziante online del Nord.....e parlando con lui mi diceva che attualmente,e non ha moltissimo materiale,ha intorno ai 350mila € di materiale in magazzino.....e di vivo non ha niente!!!!!!!!
Poi mi idvete spiegare che giri frequentate.........perche' tutti quelli che frequento io,e sono tutti con paghe un po' sopra la media(diciamo dai 1700 ai 2100€ al mese)di ristrettezze ne fanno e parecchie!!!
E' vero che si esce lo stesso la sera....ma se prima si bevevi 5 superalcolici oggi bevi un avanaclub....perche' dura di piu'.
E' vero che i negozi sono pieni..ma quali.....oviesse discount vari e via dicendo......
Almeno questo e' quello che vedo intorno a me'.

skimmer, Sia chiaro io ti auguro,se aprirai il negozio,di smentirmi il piu' presto possibile.
Anche perche' si vede che l'entusiasmo ce l'hai........e parecchio.....e bisogna dartene merito!!! #25 #25 #25

A sto' punto ti resta solo di darci un'idea di che sistema intendi adottare per il tuo negozio...... ;-)

pagliaccio1 03-06-2008 16:50

Quote:

Originariamente inviata da skimmer
pagliaccio1, se raddoppi un negozio dopo tanti anni, è normale che lo fai perchè stai andando bene...


e poi chi ha detto che io voglio aprire un negozio così grande, io voglio puntare su ben altro, se mi decido davvero, e trovo un socio in gamba, ho un'idea che credo possa andare semza avere una sede grande. Ma sicuramente bella, molto più di tutta la concorrenza nei paraggi.

e ovio quello che ho scritto e plateale ma non e cosi semplice ;-)
skimmer io ti auguro il meglio x te e il tuo negozio credimi anzi ne sarei strafelice #36#

io sto valutando di mettermi in societa con un mio vecchio amico con alle spalle 30 anni di esperienza e aprire un bel negozietto modesto con un po di tutto e di piu e di idee ne abbiamo parecchie .
xero sono tanti soldini da investire e devo fare bene i conti l'ascerei il mio lavoro di artigiano x buttarmi nel negozio #19 #19

ripeto te lo auguro sinceramente di cuore di realizzare il tuo sogno e poi sei pure bresciano :-)) :-))

Perry 03-06-2008 17:08

Quote:

con paghe un po' sopra la media(diciamo dai 1700 ai 2100€ al mese)di ristrettezze ne fanno e parecchie!!!
sticazzi,allora io sono un grande..sognandomi stipendi del genere.. -28d#

Quote:

attualmente,e non ha moltissimo materiale,ha intorno ai 350mila € di materiale in magazzino
risticazzi..io ho visto negozi con mooooooooooooooolto meno in magazzino ;-)

Aò, se volete io metto una parte di capannone.voi riempitelo, e partiamo ;-)

giangi1970 03-06-2008 17:18

Perry, Si fa' prima di quello che pensi a raggiungere certe cifre......
Ti basta pensare a un po' di tubi T5.....diciamo 10€ all'uno,circa.........vuoi averne meno di 200 tra varie misure gradazioni.......facciamo 500 mettendo assieme solo le tre marche piu' usate........sono 5000€ solo di tubi.....e sono cose che costano poco....diciamo una 50 di bulbi di varie marche e potenze......altri 2500€ abbontanti....
Pensa ai refrigeratori o schiuamatoi o plafoniere pompe.....fai un conticino e vedrai che la cifra non e' poi cosi alta.....
Purtroppo se vuoi avere sconti consistenti non e' che si possa fare ordini di 2000€.. #23 #23
Oltretutto,almeno per i primi periodi,prima paghi e poi ti arriva la roba.......
I prezzi online,almeno su alcuni prodotti,sono imposti....poi i furbi ci sono sempre..... ;-)

Rama 03-06-2008 17:33

Boh, a me pare che per arrivare alle cifre che stanno volando in questo post ci voglia parecchia fantasia....

Ad ogni modo, secondo me se uno non è in grado di diversificarsi, offrire buoni prodotti ad un prezzo equo, tenere una ampia scelta di vivo di ottima qualità, fidelizzare la clientela e saperla condurre a risultati di successo, di strada se ne fà poca.... crisi o non crisi...
La fascia di mercato mercato dei negozi non è "la nostra", che acquistiamo su internet e normalmente siamo molto più esigenti del cliente medio, c'è anche da considerare questo.
La qualità del vivo, la scelta di pesci, coralli e invertebrati, belle vasche da esposizione fanno la differenza per clienti più smaliziati, ma certamente invitano ed incuriosiscono anche chi un acquario non l'ha mai visto.
E c'è da considerare che il guadagno che ti dà il marino è un terzo del dolce...... quindi bisogna conoscere e saper gestire bene entrambi i settori.

giangi1970 03-06-2008 17:55

Rama, Davvero pensi che sia tanto?????
Prova a pensare,e parlo solo di marino,di allestire una vasca da zero...diciamo un 300 litri......
Supponiamo che la vasca,completa e senza accessori particolari tipo controller o metodi di gestione diversi dal berlinese,completa e popolata mediamente(senza sfruttare il mercatino o amici che regalano)ti costi 8000-10000€,e lo sai meglio di me' che queste cifre,senza aiuti di scambi o mercatini,si raggiungono facilmente....
Mettiamo che ci sia un guadagno del 50% da parte del negoziante,e il 50% ti assicuro che e' tantissimo,ogni vasca gli e' costata mediamente 4000€.....anche che il negoziante abbia anche solo la parte tecnica e il vivo per una decina di vasche ha come minimo,e parlo solo di marino,35000€ di materiale......e' vero che lo vendi e rientri....ma prima lo devi vendere......
Mettici una bella batteria di vasche per il vivo,tra dolce e marino,2-3 vasche per duri e molli.....un po' di magazzino,perche' la maggior parte dei clienti se non trova tutto e subito va' da un'altra parte,anche se paga di piu'.....e vedrai che la cifra non e' poi cosi lontana.........
D'accordissimo con te che senza una conoscienza piu' che buone dei due tipi di acquario e' inutile anche partire........

Perry 03-06-2008 17:56

giangi1970,
non è che parlo per sentito dire, ma perchè ho visto di persona ;-)..evidentemente saranno 2 metodi di gestione diversa, non sò che dire..200 tubi in un negozio del genere non ne ho mai visti..prova a guardare quante volte le cose non sono diposnibili o quante, sempre provate in prima persona, sono disponibili e poi devi aspettare dei giorni perchè col piffero lo sono, ma invece vengono ordinate successivamente (provato con lumenarc, con ballst, con riscaldatori ;-) )
Ripeto, io mai visto..poi chi dici te farà in altro modo, quello non lo metto in dubbio..

skimmer 03-06-2008 18:03

bà, a me sti cifroni sembrano molto alti. 350.000 di magazzino... porca miseria, ma fai un attimo due conti. Io ho fatto una stima e credo che con 50000 euro si faccia una buona base per dolce e marino. Ricordati che un prodotto che tu paghi 15 euro il negoziante lo paga almeno la metà, e togli l'iva, quello che scarichi, aziende che fanno conto vendita ecc ecc, 350.000 mi sembrano davvero tanti, ma forse il tuo amico vende moltissimo, sono tutti prodotti che hanno una scadenza non troppo lunga, quindi ne venderà a bizzeffe. Comunque la mia idea non considera fondamentale avere 100 linee di prodotti, ma una filosofia diversa, quella del contatto col cliente tramite operazioni di fidelizzazione, che vanno ben oltre il prodotto stesso, e oltre l'idea di negozio, lo definirei più un locale, un club. i miei clienti devono divertirsi quando entrano nel mio negozio, ed interagire in vari modi. Comunque è lunga da raccontare, so solo che io vorrei fare un negozio ad immagine di quello in cui vorrei servirmi e che non c'è attualmente.

giangi1970 03-06-2008 18:06

Perry, Aspetta pero' io e te stiamo parlando di negozi prevalentemente online....dove la politica e' decisamente diversa........
Se tu entri in un negozio che vende quasi esclusivamente al pubblico "di strada",almeno da quello che ho capito e' quello che vuole fare,la roba ce la devi avere........
Perche' la prima volta pazienza.....la seconda cominciano a girarmi...la terza lo mando e cambio negozio.......e sarai d'accordo con me' che un magazzino fornito costa......e parecchio.......
Poi.....chi dico io puo' anche essere che abbia un magazzino esagerato......ma se vuoi buoni sconti per poi offrire merce a minor prezzo degli altri gli ordini devono essere cosistenti......

Perry 03-06-2008 18:14

No, no..parlo di negozi online e "misti"...e ti dirò anche solo "dal vivo", però qui il discorso cambia tanto..perchè da quanto ho visto, lì punti sul vivo, sugli animali, mica tanto sul magazzino, anzi..cosa che avviene esattamente al contrario in un negozio online..
Io ho notato che magari su una data cosa..chessò, ad esempio..i bubble king..c'è il negozio NON on line in cui mi fornisco che stà raccogliendo "ordini" in modo da averli ad un prezzo interessante, avendo anche, evidentemente, un buon aggancio..però è un articolo, e questa cosa capita su un articolo ogni tanto, non è la norma..e non su tutto.
Avere un magazzino troppo "grosso" per certe cose (disponibilità immediata ecc) è una buona cosa, ma per altre (anche a livelli "burocratici") non sempre lo è..Io in ogni tipologia di negozio non ho mai visto magazzini di cifre nell'ordine riportato da te, ma ripeto..io, non metto in dubbio che ci siano. In ogni caso, secondo me, è una cosa che "fai nel tempo"..non credo ci sia un pazzo che all'inizio butta dentro 350.000 euro di magazzino ;-)

giangi1970 03-06-2008 18:28

skimmer, Mi rendo conto che sono tanti.....e non dico mica che devi avere tutto d'un botto tutto quel magazzino......
Era per farti capire che 50000 sono davvero pochini per un negozio che tratti,bene e non a *****(quando ce vo' ce vo'!!!!)come la maggior parte dei negozi sia marino che dolce.....
La tua idea e' molto bella,a dire il vero avevo intuito che intendevi una cosa del genere......
Il problema e' che spesso sento parlare di prezzi facendo riferimento a prodotti che non superano i 30-40 €........ma le plafoniere....gli skimmer.......i reattori......
Anche solo facendo riferimento a una linea sola di integratori......mediamente sono 8-10 bottigliette.....anche facendo una media di 8 euro a bottiglietta(parlo di costo vivo)...ne vorrai avere almeno una dozzina per tipo???
Solo di quelle fanno 800€........per 3 misure diverse fanno 2500€.....e hai una sola linea.......
Anche che ne tieni solo due,come giustamente dici tu,sono 5000€ di soli integratori........ma manca ancora tutto il resto....... ;-)

giangi1970 03-06-2008 18:34

Perry, No no e' ovvio...mica deve avere tutto assieme.........ci mancherebbe.......
Pero' sai meglio di me cosa costa una selvatica o qualche pesce particolare.......e almeno i primi periodi,se vuoi accaparrarti un po' di clienti,quella roba ce la devi avere....altrimenti il cliente gira i tacchi e cambia negozio........
Ti ripeto...lui il magazzino non l'ha creato dal niente.....ma ha visto che se non ordini parecchio gli sconti sono uguali per tutti......poi logico.....alzi la cornetta e il prezzo cambia.....

luker 03-06-2008 18:58

Idea simpatica, volere è potere. E' ciò che diceva abra in qualche vecchio post parlando del proprio ristorante...investi tanti tuoi soldi, investi la tua vita, rischi di metterti in proprio...percorri il rischio e navighi l'onda. L'onda però ovviamente sale e scende...non credere che perchè entri in un mercato hobbystico è sempre pasqua. Fai due chiacchiere con esox o con lorenzo montecatini che son due negozianti che frequentano il forum e fatti dire da loro il cliente medio di un negozio chi è e come si comporta. La cifra di un milione di euro è esagerata...ma ciò che dice giangi in merito al magazzino non è assolutamente da sottovalutare sia perchè è ciò che un cliente qualsiasi vuole avere e sia perchè forse non conoscete come girano i mercati.
Per fronteggiare i prezzi on-line sul materiale devi acquistare più roba contemporaneamente per accedere ad una minima quantità di sconto = soldi da investare * quantità di merce e varietà di marche che vuoi trattare; non bisogna avere tutto in un negozio ma almeno un paio di linee le vuoi avere ? I test, vuoi almeno avere una 5-6 tipologie di test ? Le vaschette per i nano della Wave li vuoi avere sì ?! Li vuoi vendere agli stessi prezzi che vengono venduti su per giù on-line si ?! Etc...etc...etc...devi acquistare per ogni prodotto una discerta quantità, investire una discreta quantità di soldini e metterti la roba per terra e bella in mostra in negozio. Quando entri in negozio non è bello vedere lo skimmer x in bella mostra, il reattore x in bella mostra ?! Sì lo è, mettiti 500 euro di roba lì in bella mostra. Poi il discorso lo si sta facendo nel settore marino che è più ristretto rispetto al dolce. Per non parlare di qualcosa per i pesci rossi e per la tartarughine che sempre vendono ai bimbetti paciocconi. Ovvio fare una cernita dunque di linee di prodotti e di specializzarsi in qualcosa o in qualche linea ma non puoi averne nemmeno poche. Siamo nel marino e ti faccio l'esempio degli integratori che sì vuoi usare Kent ma devi avere Grotech, devi avere Seachem, devi avere Xaqua...un metodo a molt.batteria lo vuoi avè ?! Mettiti a comprà un bel paio di scatoloni con Xaqua o Zeovit. Vuoi avere i test ? Devi avere i test Salifert, Tropic, JBL, qualcosa di economico per il dolce, Sera o Tetra. Vuoi dare da mangiare ai pesci !? Mettiti a terra un bell'acquisto di SHG, Tetra, Hikari, etc...vuoi avere linee di fertilizzazione ?! Eh vai con minimo ADA e Seachem ma qualcosa di economico pure tipo SHG o Tetra...e i filtri?! Hydor Pratiko, Eheim....e il discorso si potrebbe ripetere all'infinito. L'investimento non è un milione di euro ma tra spese legali, affitti, licenze, creazione struttura e buon magazzino...non sono nemmeno pochi euri.

Poi a mio avviso, e mi scuso perchè assolutamente non ti conosco e non è mia volontà permettermi di giudicare, non si sta parlando di conoscenze (in particolar modo visto che vuoi lavorare in una zona dove non c'è solo AQ2000 ma anche un altro paio di negozi di cui cmq parlano abbastanza bene). Tu devi offrire ciò che ora vorresti da un negozio se non ovviamente molto di più. Ok la cordialità, la cortesia, l'amicizia, etc.....ma conosci l'intera linea di fertilizzazione ada? conosci l'intera linea di fertilizzazione seachem? Sai allestire un plantacquario, un olandese, un iwagumi ? Sai cos'è uno shakkei o un ikedori ? Sai riconscere ad occhio quando entri in un negozio ben fornito almeno il 70% dei pesci ? Ed il 50% delle piante ? Ed il 40% degli invertebrati !? Hai mai allevato e riprodotto almeno i discus ?! O gli scalari ?! Conosci almeno in generale le necessità di ogni tipologia di pesce (ciclidi dei laghi, malawi, tanganika, nani...). Conosci l'untergasser abbastanza bene ? Conosci i vari rimedi tipici ai problemi tipici...del tipo excel contro le bba, KentM a livelli alti contro la bryopsis, neritine e otocinclus per diatomee e green spot...?!...Hai mai letto la filosofia della walstad ? I libri di Borneman, mai allestito un BB, un DSB, usato o xaqua o zeovit, letto in cosa consiste un miracle mud o un filtro d'amburgo, sai riconoscere le carenze delle piante in base ai loro sintomi, hai buone conoscenze di chimica e fisiologia ? Conosci cosa succede nelle soluzioni, cosa succede quando un elemento precipita, come determinati elementi si chelano ?! E anche qui si può continuare abbastanza a lungo...nulla vieta che siano cose che si possono imparare e non c'è bisogno di una laurea in acquariofilia :D Però, sarà anche per come sono io di carattere, se determinate conoscenze non le si hanno IO non mi imbatterei in un attività in quel settore ed IO da cliente se vado in negozio e chiedo: "Mi so comparse le filamentose ho no3 e po4 a zero, pensavo di aggiungerli io manualmente facendomi la soluzione che dici?". Io cliente voglio una risposta e se non la reputo soddisfacente credo che difficilmente torno.

Ribadisco che non è riferito in prima persona a te...che non ti conosco :) ma è il primo pensiero che farei per imbattermi in qualsivoglia attività; fermo restando che non si può sapere tutto a priori, l'esperienza la si crea col tempo ma delle gran belle basi aiutano...in particolar modo quando c'è tanta concorrenza e vuoi affermarti in quel qualsivoglia settore.

luker 03-06-2008 19:01

Ho scritto uno sproloquio, scusatemi tutti :-D
E nn ho parlto del cliente medio che viene in negozio e a cui tu devi vendere perchè devi essere anche commerciante ed appassionato allo stesso tempo anche se sai che quel pesce morirà tra due giorni. Del cliente medio che pretende e ti tratta male. Del cliente medio che vuole lo sconto a tutti i forzi e arrivato alla cassa dopo che gli hai fatto il prezzo buono ti dice: "Quindi il totale alla fine è...?". Il cliente medio che fa il medico e non fa una fattura in vita sua che acquista 10euro di materiale e ti chiede la fattura insisstentemente. Il cliente medio (e qui so cazzi !) che ti paga con comodo e che dopo due, tre mesi ancora ti deve dare il 70% dei 3.000euri perchè tanto tu la merce non la paghi in anticipo :| etc.etc...etc :-))

dani85 03-06-2008 19:20

luker, col cavolo che leggo tutta quella roba... :-D :-D :-D -05 -05 #06 #06
sei stato peggio di me...

ik2vov 03-06-2008 19:21

giangi1970, per me hai dei numeri un po'....... strani....

Riguardo il negozio il mio piu' grande in bocca al lupo, non sono pessimista, ma vedo in questo settore quello che e' accaduto ad altri settori una quindicina di anni fa. Io stesso lavoravo nell'alta fedelta' detta HI-FI o High End.... il 90% dei negozianti ha chiuso, non perche' fossero incapaci o altro, ma per motivi del tutto differenti ed in parte legati ad un momento economicamente difficile come quello che stiamo vedendo ora.

Ciao

giangi1970 03-06-2008 19:53

ik2vov, Potrei benissimo aver capito male io....potrebbe benissimo aver sovrastimato lui......puo' essere che da domani non compri piu' niente finche' non svuota il magazzino......
Sta' di fatto che,almeno a me,50000€ per partire con un negozio con vivo di tutti e due i tipi,un buon assortimento di tecnica e prodotti vari ,tutte le vasche illuminazione,parte legale e altro mi sembra pochino....... #24 #24

pepa_90 03-06-2008 20:49

#24 secondo me (ho 17 anni quindi non ci capisco molto e potete bastonarmi tranquillamente :-)) ) con 100.000 euro ( che non sono pochi ) te la cavi ad aprire un negozio di acquariofilia di entrambi i tipi, poi certo ci sono le spese del vivo e di altre cose, ma paghi molto di meno a prendere un prodotto in blocco (per esempio 200 pezzi di schiumatoio) che ad andarne a prendere 1. per esempio uno schiumatoio che noi paghiamo 200 euro al negoziante viene venduto a 120, forse ho esagerato però comunque lo paga sempre di meno, quindi le spese diciamo più corpose sono quelle iniziali e ritornando all'inizio secondo me con 100.000 stai apposto :-))
modesto parere di un bimbo che non capisce quasi nulla del mondo degli adulti :-))

Alessandro Falco 03-06-2008 20:51

pepa...
forse hai esagerato si.. ma in eccesso..
uno skimmer da 200 euro il negoziante non lo paga 120 euro........

pepa_90 03-06-2008 20:58

quindi il mio neurone aveva ragionato bene, le spese + grosse son quelle iniziali....comunque appoggio l'idea di skimmer :-))

skimmer 03-06-2008 23:01

pepa_90: sono d'accordo con te. Ma che vuoi che ti dica, qui si parla di un milione di euro, di ossidazioni, di miracle mud di riproduzione degli scalari. A 35 anni mi sembra di essere tornato a scuola.... e pensare che faccio acquari da 25 anni.

Io alla critica sono prontissimo, ma per favore.... non datemi del cretino!
Iuker: secondo me sei stato troppo prolisso.

lorenzomontecatini 03-06-2008 23:31

Quote:

Originariamente inviata da tenkan
Differenziarsi differenziarsi differenziarsi!

Certo è difficile farlo a Castronuovo di Sant'Andrea in provincia di Potenza, ma a Brescia SI SI SI !!!! E' anche meglio di Milano come piazza.

E poi, il mercato dell'online rappresenta una PICCOLISSIMA parte del mercato acquariofilo e gente come noi di questo forum non è il target di riferimento per un negozio. Una pompa online costa 20€ e in negozio 30€? Sappiate che se il negozio portasse a 20€ il suo prezzo ne venderebbe lo stesso numero!! Lo dico perchè ho dati alla mano.

E la recessione? Diciamo che conta ma non molto. E' la società che cambia. Molta più gente che fa fatica ma anche un crescente numero di gente con tanti, ma tanti soldi che non guarda certo al prezzo di un singolo pesce.






Sono nel settore anche io da una decina d'anni e di negozi ne ho visti che han chiuso.... tutti per colpa loro, non certo del mercato o di internet.

Apri !!!!!!!!!!!!! Il mercato acquariofilo ha bisogno di negozi DIFFERENTI.

una lettura illuminante per chiunque stia valutando l'apertura di un attività
http://www.ibs.it/code/9788845313257...chi-parte.html

filtrando qualche americanismo di troppo è per me un ottimo libro

il mio pieno supporto

Roberto aka Tenkan

BRAVO!!!!! PIENAMENTE D'ACCORDO!!!!!! #25

luker 03-06-2008 23:36

skimmer,
mai e poi mai ti avrei dato del cretino, non credo di averlo scritto, non credo che altri lo abbiano scritto ed, almeno per me, qualora potessi aver fatto intendere ciò...non era assolutamente mio intento. Sono stato un pò prolisso, l'ho ammesso io stesso :D ma giusto qualche riga in più non fa male alla salute del lettore =P
Il concetto era che sia con 50mila, sia con 500mila euro, sia un negozio gigante sia un negozio + piccino, aiutandoti con un prestito...se hai la condizione iniziale, ovvero le competenze necessarie (queste in primis e di un discretto livello IMHO), e la volontà (sia di fare una vita da commerciante sia del rischio intrinseco di ogni nuova attività), come ha detto tenkan e come ti ha quotato lorenzomontecatini....buon'attività, buona fortuna e poichè salgo almeno un paio di volte l'anno a brescia dimmi dove e verrò a farmi offrire un bel caffè :-)


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