non voglio essere un cogl...e o un sapientone ma certi estremismi mi fanno inca
da ignorante ti dico la definizione di ACQUARIO di wiki:
L'acquario è un contenitore trasparente che permette l'allevamento di pesci, molluschi, crostacei e anfibi e/o la coltivazione di piante acquatiche o palustri. Solitamente a forma di parallelepipedo, ha dimensioni che possono variare dai pochi decimetri di lato ad alcuni metri. Le dimensioni della vasca, infatti, vanno adeguate al tipo di fauna con cui lo si vuole popolare con esseri viventi,vuoi un vaso col betta ok nessuno te lo vieta ma tu sapresti vivere in una stanza 2x2 metri?vuoi qualcosa di simpatico prendi un vaso un po di terriccio equalche piantina al max gli aggiungi del pothos che esce.
poi
Nome Litri
Pico 10-20 litri
Nano 20-35 litri
Micro 35-100 lit
un vaso di 5 litri sarebbe?
ripeto non voglio polemiche ma si puo anche creare una bella composizione tipo WABI KUSA non facendo soffrire nessuno
vedi questi
http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=174420
http://aquascapedesign.pl/index.php?...d=49&Itemid=39
http://www.aquaticplantcentral.com/f...wabi-kusa.html

acqua di rete di roma ...decantata(lasciata riposare 24h) la maggior parte delle piante semplici preferiscono acqua dura ...al contrario di quanto si crede l acqua degli acquedotti contiene molte sostanze utili che mancherebbero in una oligominerale.
per la frizzante non credo che abbia le concentrazioni giuste di Co2

Ragazzi evitiamo sempre di incazzarci per ogni minima cavolata.... #07

Il concetto di acquari bonsai anche secondo me ha senso ma fino ad un certo punto... tutte le creazioni ( o quasi... tranne qualche caso veramente sporadico ) in vaschette così piccole finiscono per andare a "donnine di facili costumi". Anche io sono dell'idea che in vasche così piccole è meglio orientarsi su altri allestimenti... tipo i casi elencati da elmagico.
Cmq detto questo, in questa sezione si parla anche di piccole vasche e non solo di plantacquari quindi il topic quà sta bene... il discorso è però che avete la capacità di saltare da un tema all'altro nel giro di un paio di pagine da GUINNES DEI PRIMATI!!!! E' normale che poi il tutto perde senso, a pagina uno si parlava di una cosa, lasciato il discorso a metà si è incominciato a parlare di illuminazione e poi di acqua frizzante, non conclusi neanche questi discorsi è sorto il problema akadama per poi terminare nel flame... -.-

Allora ragazzi cerchiamo di tenere un filo logico più netto nei topic cercando di divagare poco e centrando sempre l'argomento del topic. Il discorso per esempio dell'acqua frizzante per i cambi potrebbe essere un'idea ( già sperimentata ma senza pesci... con i pesci NON FATELO ) però perché parlarne quà ? Aprite un altro topic nuovo no ! Vi assicuro che sono gratis. ;-)

Concludo dicendo che dopo il mio post qualsiasi altro post di lamentele o altro verrà cancellato, quì si continua a parlare dell'allestimento di questo bonsai. Grazie.

P.S. Per litigare esistono gli MP. eheheh

prima di venire nella capitale non ci avrei creduto, ma se fai decantare 24 ore l'acqua di roma si deposita il calcare, con un antipatico effetto scaglie del Dash, ma basta decantare per 12 ore, o tenere l'acqua vicino ad una finestra per fare evaporare più facilmente il cloro.

non tutti hanno la fonte Aretusa, bisogna accontentarsi.

quello che scrivi riguarda una questione molto importante, se ha un senso provare a inserire pesci o anche solo crostacei o gasteropodi in acquari così piccoli.

Ho visto "il" neon, o peggio ancora "il" Brachidanio costretto in una vasca da circa 1 litro (un litro), messa in vendita come sfiziosità in grandi negozi d'acquariologia. Per non parlare dei bettari...

C'è da dire che un Multifasciatus e una Planorbis, fatte le dovute proporzioni, non soffrirebbero allo stesso modo.

C'é anche da aggiungere che i problemi "morali" legati alla conduzione di una vasca non possono essere quelli di Amnesty.

Insomma, la questione non mi è chiara, ma quando sei al confine c'è sempre da dibattere. So che due coppie di ciclidi nani in 150 litri non ci stanno, e so che 20 gasteropodi in un secchio stanno benissimo.

Ora, parliamone con calma: quali sono i segni di benessere e di stress per le caridine? quali sono le vostre esperienze in vasche piccole?

ops!

co sta domanda sulle caridine non vorrei essere andato fuori tema, specifico che mi interessa l'esperienza in vasche piccole! :-))

Dviniost, ho provato a fare due post specifici qualche giorno fa nelle due sezioni Piante e Illuminazione, il secondo mi è andato deserto e allora ho proseguito qui.

Proprio strutturalmente, il topic vorrebbe chiarire al povero aspirante bonsaologo quipresente, qual'è il limite all'essenzialità impiantistica e di allestimento, ma questo mi sa che tende a far saltare di palo in frasca.... #23

okok DIVINOST infatti io dicevo senza polemiche ;-)

ps fonte aretusa?a siracusa c'è l acqua piu dura e impura d'italia...

per la decantazione è proprio per far depositare le scaglie e per fer evaporare il cloro
io qunado avevo i cacatuoide facevo oltre la decantazione un giorno di filtraggio col carbone ma su certi litraggi non credo che serva...

filippo tranquillo non è un monito di morte quello di Ettore ma è logico che se un altro neofita legge un post dove si aprono molte tematiche e non si arriva a colmare in nessun punto si trova piu confuso di prima no?
e non ti meravigliare dei mercenari che venderebbero anche l anima...ma non è un motivo per imitarli no?

Folippo cosa è adesso un bonsaologo !!! -20

Siete fenomenali... :-D

Allora ti riassumo in due righe il tutto ok ?

Hai una vasca piccolissima il cui equilibrio forse non lo raggiungerai mai. Fare una vaschettina così piccola dedicata esclusivamente alle piante è difficilissimo. Fare una vaschettina in cui far vivere dentro due red cherry è possibile ma cozza un pò con il voler anche tenere piante di un certo livello. Non parliamo poi se vuoi mettere acqua frizzante ed altre cose strambe..

Quindi, considerando anche che io forse sono l'acquariofilo che si pone MENO problemi morali tra tutti voi, comunque prenderei una decisione: fare un bonsai per red cherry o uno per sole piante di un certo livello. Le due cose per ora con la tua esperienza non possono coesistere se non facendo soffrire sicuramente quelle neocaridine (o addirittura i piccoli endler come ho letto prima).

Vuoi una bella via di mezzo ? Una bella vaschettina con muschi-anubias nana-microsorum petit + red cherry e vedi che bella bomboniera viene fuori senza usare fertilizzanti o co2. Certo la gestione è sempre difficile ma almeno fattibile... Non pensate sempre che un acquario è bello solo se ha pratini, rotale macrandre, ludwige arcuate ecc ecc...

SONO MOLTO CONTENTO DI TROVARE GENTE INTERESSATA E COMPETENTE, cosi faccio meno ca..ate.

Allora, in ordine:
elmagico82, fonte Aretusa è uno dei pilastri della prosperità dei greci d'occidente, nella mia immaginazione era come la fonte della Levissima.. Comunque, il problema è che parte di quelle scaglie mi si depositano, ma parte restano in superfice anche dopo settimane, per cui poi finiscono in acquario... esperienza che per quanto posso evito... ma a te non fa così?

Dviniost, rispetto all'aggiunta di CO2 "da acqua minerale", l'aspetto è comunque decisamente velleitario, il post si intitola così proprio perché voglio restare al minimo, facendo una cosa bella, quindi niente piante esigenti, ma invece proprio come suggerisci tu. Per le piantè ho scritto nella sezione apposita e Paolo Piccinelli mi ha facilmente convinto a limitarmi a mettere uno o due dei tipi di muschio di quelli che ho nel caridinaio (a proposito, quale per te tra Java, Stringy e Spiky?) , e un pò di Ceratophillum, se riesco ad avere una luce decente. se non vanno le Cera posso usare anubias nana e microsorum petit?


ringrazio ancora per quello che scrivete su una questione che , ne sono ancora più sicuro che stamattina, non è affatto banale.

filippo io sono terrone e me ne vanto e posso assicurati senza dubbio di conoscere ogni millimetro della mia terra...la fonte aretusa è un pezzo di golfetto chiuso dove sorge una sorgente d'acqua dolce sotterranea indi acqua salmastra dove si puo notare una fauna di papere...anguille ...e muggini giganti 70-.80 cm. e flora composta da papiro gigante (ultimamente ripiantato) e una pianta simil vallisneria....dal grosso impatto estetico e poco etico e non da fonte levissima
ecco un link
http://www.peopleandplaces.us/Sicily/taormina233.jpg
http://archeosiracusa.wordpress.com/...etusa-e-alfeo/

Ragazzi non vi sembra che stiate esagerando ? Non mi mettete nelle condizioni di dover prendere decisioni che non voglio perché è l'ultima c osa che voglio fare.

E' evidente che non vi state simpatici, questo ci sta ed è umano ma il forum non accetta questo tipo di insulti o modi di fare quindi come scritto precedentemente cancellerò i post fuori argomento.

E' l'ultima volta però che lo faccio. Fate una cosa, visto che non vi potete vedere come ormai è palese IGNORATEVI del tutto o se volete chiarirvi usate altri mezzi che non siano il forum pubblico.

Questo post lo cancellerò appena lo avrete letto tutti e mi scuso con l'autore del topic per il momentaneo Off Topic.

Grazie.

N.B. Se volete dirmi qualcosa usate i messaggi privati.

ho solo spiegato... :-(

non penso che ce l'aveva coi terroni... -28d#

Non penso fosse riferisto a Stefano....

Ovviamente il riferimento era a me. ;-)

ok :-)) :-)) :-)) :-))

Quoto incondizionatamente!!

Federico Sibona,

assolutamente quoto anch'io! niente pratini o altro, sennò alle red in 5 litri gli viene la gastrite!

non me lo sognavo nemmeno, il gioco è proprio questo, per dirlo con le parole di Dviniost: la più bella "bomboniera" possibile utilizzando il minimo, del minimo, del minimo.

Adesso qualche dato più ordinato, anche perché sinceramente non so come questo post si riesce ancora a reggere in piedi senza foto e allegati strepitosi:

I vincoli:
- vasca completamente in cristallo 20x15x20, 5 litri, di LeroyMarlene;
- miniriscaldatore della Hydor (per le notti d'ufficio senza riscaldamento);
- allestimento limitato a fondo di ghiaietto fine di quarzo, legno con su muschi (eventualmente anubias o microsorium), Ceratophillum;

Aspirazione:
- creare una cosina gradevole, ma anche capace di sostenere qualche Red Cherry.


Variabili ancora non risolte (non faccio post appositi, perche sono molto vincolate alla dimensione della vasca):

Illuminazione: si? no? una 10 W 840? led (possiedo il faretto a led della Hydor che uso come luce lunare nel caridinaio)?

Muschi: posso scegliere tra Java, Stringy e Spiky, date le dimensioni ne adotterò al massimo due tipi, per il progetto qual'è meglio?

ecco, spero che come riepilogo sia corretto, anche se credo si possa aggiungere qualche altra variabile...

un filtro sottosabbia ad aria?
e una piccola lampada a risparmio energetico da 9W

Il riscaldatore non comprarlo ora... al massimo lo compri dopo se ti rendi conto che l'escursione termica della vasca è notevole. (è differente da quella dell'aria circostante)

Illuminazione: bé quella a led non la conosco.... 10 watt vanno bene per anubias, muschi e microsorum.
Tra i muschi a me piace lo spiky più della normale dubyana... lo Stringy qual è ?

elmagico82,

rispetto al filtro, pensavo di evitare perché minimizzare gli impianti (leggi fili e attrezzacci strani, nell'ottica dei miei colleghi), significa far accettare più facilmente l'"intrusa" sulla scrivania, ma non è detto che non riesco a introdurlo in un secondo tempo... mi dai qualche dritta su questo tipo? chi lo vende? ma non è rumoroso?

si, per la piccola lampada pensavo principalmente ad una R.E. da 9 - 11 W, mi pare che la osram le faccia anche 840-860, vorrei attaccare la lampadina ad un mollettone che non costi tanto, e magari che schermi un pò, non proprio come le solaris, ma quasi...

ettore,

ecco una foto nitida di uno Stringy, è parecchio diverso dagli altri, cresce in verticale, creando queste specie di "cortine", ed ama andarsene in giro per la vasca, a colonizzare nuovi legni.

Inoltre ha la caratteristica di crescere parecchio più veloce degli altri muschi, e così può colonizzare in fretta ampie zone dell'acquario.


Per il riscaldatore aspetterò, come per tutto l'allestimento, per cui mancano ancora diverse settimane, il fatto è che volendomi indirizzare sul miniriscaldatore della hydor, che è quello piatto da mettere sottosabbia, non vorrei combinarmi a dover muovere troppe cose dopo...


Per la luce, ecco qualoca su cui non mi regolo: si dice spesso che dire 20W in 40 litri e 200W in 400 litri sono due cose diverse, ma che vuol dire?
Nel mio caso darebbero 10W in 5 litri, dici che non ci posso mettere che le Anubias e poco altro? Cosa devo adottare per mettere il Ceratophyllum?




ciao!

Re: aggiungo
 

ceh piante sono quelle basse verdi tutte ramificate?

mi sa che sono come quelle sotto?

non lo so con certezza, ma avendole in acquario (ed avendo una storia "strana"), lo posto qui ma forse è meglio che ci faccio un post.. non so.

Intanto la storia:
Comprai presso un negozio di Roma, uno dei pochi con esperienza espressamente negli acquari bonsai, una Riccia Fluitans che non-fluitans, il titolare, che ritengo una persona preparata ed affidabile, mi disse che la riccia che teneva in una certa vasca gli si era "mutata", uso proprio questa parola, ed infatti giaceva appallottolata in fondo alla vasca stessa.

La presi, un pò per curiosità, un pò per risolvere alla radice il problema della riccia che non sene sta mai ferma per il getto del filtro.

in qualche mese la pianta si trasformò parecchio, perse quasi tuta la sua massa, e da quella venne fuori solo una piccola parte che rimase attaccata al legno presso cui avevo messo la fluitans-non fluitans.

Ora la domanda è :cos'è?

E la domanda più specificatamente (per non andare OT) è: può cotale pianta essere adatta agli acquari iwagumi (nella prima pagina di questo post se ne vede una senza alghe addosso, a far bella mostra nella vaschetta a cui mi vorrei ispirare)


#36#

quella verde acceso nella prima foto e' pellia. ;-)

grazie! penso proprio che la metterò anche nel mio acquario! #36#

grazie Massimo,

riporto dal sito "acquariofilia consapevole":

"Il Monosolenium tenerum (pellia) è estremamente raro in natura, ed è stato ritrovato soltanto in piccole colonie in India, Cina, Taiwan, Giappone e forse in Tailandia. Il Monosolenium tenerum è una specie di parallelo acquatico del Gingko biloba, un antico "fossile vivente" tra le piante, che si vede raramente in natura, ma che è diventato molto popolare nelle coltivazioni."

Praticamente mi è entrata per sbaglio in vasca una pianta rara che ha pure azzeccato il biotopo e con la cui storia posso intrattenere gli amici....

... che culo... :-))

riciao a tutti,


volevo ancora usare la base del vecchio post per proporvi una nuova questione:

quale minimo pesce in minima vasca?

Mi spiego, forse posso osare qualcosa in più come litraggio della vasca "da scrivania", (con ovvio adeguamento degli impianti) però non so bene quali pesci potrei eventualmente inserire... mi aiutate?

faccio un esempio:

- 10 litri netti: 4 endler, 4 minirasbore,...
- 15 litri netti: maschio di betta, 4 neon, 4 rasbore,...
- 20 litri netti: 3 discus, Nemo e due squali , ...





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