non voglio mettere resine o altro...però ho letto un artilo su discussionpassion..che parla di due filtri uno biologico e uno meccanico e utilizzavano resine carbone eccc..ora mi dici secondo te che filtri usare?
un pratiko 100 tutto cannolicchi super porisi e sopra lana perlon..e magari ne prendo un altro 100 con cosa?
ovviamente tutti e due con uscita a pioggia li faccio..così movimento non elevato in vasca ma ossigenazione elevata...bassa co2 ma compensata da quella prodotta dalla numerosa piantumazione..che dici?

io magari metterei due pratiko 200 oppure un 300 dovrebbe bastare #24 due 100 non sono pochi?? #24 la vasca io la adatterei di più ai pesci.. #13

io magari metterei due pratiko 200 oppure un 300 dovrebbe bastare #24 due 100 non sono pochi?? #24 la vasca io la adatterei di più ai pesci.. #13

..anche io sono diretto sul pratiko 200,prenderò sicuramente quello...
sul fatto di adattare la vasca ai discus sicuro..però sono tendente più sul plantacquario con piccole riserve per i dischi...volgio fare qualcosa di eccezzionale..per questo chiedo a voi..qualsiasi aiuto o indizi..o foto di vasche simili...

..anche io sono diretto sul pratiko 200,prenderò sicuramente quello...
sul fatto di adattare la vasca ai discus sicuro..però sono tendente più sul plantacquario con piccole riserve per i dischi...volgio fare qualcosa di eccezzionale..per questo chiedo a voi..qualsiasi aiuto o indizi..o foto di vasche simili...

la vedo veramente dura far combaciare le due cose..alla prima malattia ...spero per te non venga mai il giorno di dover alzare a 33 gradi la temperatura #24 cosa ne dici..sarebbe un massacro per le piante.. #24

la vedo veramente dura far combaciare le due cose..alla prima malattia ...spero per te non venga mai il giorno di dover alzare a 33 gradi la temperatura #24 cosa ne dici..sarebbe un massacro per le piante.. #24

non ti offendere ma hai le idee veramente confuse , i filtri vanno piazzati come ce scritto sulle istruzzioni al max puoi cambiare i materiali tipo canolicchi e bioball, con dei cannolicchi tipo siporax non si puo levare tutto e mettere solo cannolicchi se no ti si intasa e il pasaggio dell'acqua non rimane omogeneo Sicuramente su quel forum hai visto il mio progettino di 2 filtri in linea ma quella e una questione diversa
per la co2 in vasca e un problemino la co2 con i discus va categoricamente controllata da una centralina eletronica per controllo ph ed eletrovalvola , le conseguenze della co2 in una vasca di discus se no potrebbero essere catastofiche , perche con i discus i valori sono gia molto basi (kh 2 / 4)
la co2 tende a abbasare kh e di conseguenza il ph quindi se sbagli butti giu anche l'ossigeno in vasca , con delle reazzioni a catena molto brutte : prima di tutto se scende il tasso di ossigeno sotto i 2 mg/l uccidi il filtro perche le levi l'ossigeno , poi senza carbonati e bicarbonati I batteri nitrificanti detti "autotrofi chemiosintetici"(chemiolitotrofici), che ottengono il,nutrimento e l'energia a loro necessari , da elementi inorganici come lo ione ammonio (fonte di idrogeno ed azoto) dai carbonati e dai bicarbonati(fonte di carbonio) , dall'aria e dall'acqua .
quindi essendo che i batteri nitrificanti si nutrono anche di carbonati e bicarbonati ,se un filtro biologico funziona bene tende sempre ad abbasare piano piano il ph e il kh.
e per questo ti sconsiglio troppe piante e troppo esigenti in vasca, prima di tutto a quelle temperature sono molto piu delicate ,poi perche l'equilibrio in vasca e difficile da tenere , e una cosa fattibile perche con un controllore di co2 eletronico che ti tiene sotto controllo il ph della vasca e tramite una eletrovalvola ti tiene il ph stabile al livello che tu le imposti , poi tramite le tebelle puoi settare tutto confrontando il kh e il ph in modo da sapere la concentrazzione di co2 che hai in vasca, sempra una cosa complicata ma non lo e' tutto sta nel controllare la scheda per il ph e kh , poi il controllore eletronico una volta messo su fa tutto da se dovrai solo tararlo o quindicinalmente o mensilmente
ti do un consiglio da amico stai partendo male a mio parere , se vuoi discus devi rinunciare ad un plantaquario , devi fare una scelta obbligata con i discus non esiste una via di mezzo
io personalmente con l'inizio nei discus ho sofferto la carenza di piante , dato che arrivavo da 10 anni di olandesi e zen .. col tempo ho imparato a capire che in un plantaquario il discus sofre, e chi dice il contrario lo dice solo per inesperienza

non ti offendere ma hai le idee veramente confuse , i filtri vanno piazzati come ce scritto sulle istruzzioni al max puoi cambiare i materiali tipo canolicchi e bioball, con dei cannolicchi tipo siporax non si puo levare tutto e mettere solo cannolicchi se no ti si intasa e il pasaggio dell'acqua non rimane omogeneo Sicuramente su quel forum hai visto il mio progettino di 2 filtri in linea ma quella e una questione diversa
per la co2 in vasca e un problemino la co2 con i discus va categoricamente controllata da una centralina eletronica per controllo ph ed eletrovalvola , le conseguenze della co2 in una vasca di discus se no potrebbero essere catastofiche , perche con i discus i valori sono gia molto basi (kh 2 / 4)
la co2 tende a abbasare kh e di conseguenza il ph quindi se sbagli butti giu anche l'ossigeno in vasca , con delle reazzioni a catena molto brutte : prima di tutto se scende il tasso di ossigeno sotto i 2 mg/l uccidi il filtro perche le levi l'ossigeno , poi senza carbonati e bicarbonati I batteri nitrificanti detti "autotrofi chemiosintetici"(chemiolitotrofici), che ottengono il,nutrimento e l'energia a loro necessari , da elementi inorganici come lo ione ammonio (fonte di idrogeno ed azoto) dai carbonati e dai bicarbonati(fonte di carbonio) , dall'aria e dall'acqua .
quindi essendo che i batteri nitrificanti si nutrono anche di carbonati e bicarbonati ,se un filtro biologico funziona bene tende sempre ad abbasare piano piano il ph e il kh.
e per questo ti sconsiglio troppe piante e troppo esigenti in vasca, prima di tutto a quelle temperature sono molto piu delicate ,poi perche l'equilibrio in vasca e difficile da tenere , e una cosa fattibile perche con un controllore di co2 eletronico che ti tiene sotto controllo il ph della vasca e tramite una eletrovalvola ti tiene il ph stabile al livello che tu le imposti , poi tramite le tebelle puoi settare tutto confrontando il kh e il ph in modo da sapere la concentrazzione di co2 che hai in vasca, sempra una cosa complicata ma non lo e' tutto sta nel controllare la scheda per il ph e kh , poi il controllore eletronico una volta messo su fa tutto da se dovrai solo tararlo o quindicinalmente o mensilmente
ti do un consiglio da amico stai partendo male a mio parere , se vuoi discus devi rinunciare ad un plantaquario , devi fare una scelta obbligata con i discus non esiste una via di mezzo
io personalmente con l'inizio nei discus ho sofferto la carenza di piante , dato che arrivavo da 10 anni di olandesi e zen .. col tempo ho imparato a capire che in un plantaquario il discus sofre, e chi dice il contrario lo dice solo per inesperienza

guarda quello che io ti posso dire e che voglio trovare una via di mezzo..per arrivare allo scopo....
penso che si possa fare...
e per questo metto topic nel forum per avere notizie per fare questo progetto...
io parto dal presupposto che nulla è impossibile....
ovviamente non voglio far morire pesci e piante per fare esperimenti,me ne guarderei....infatti prima di mettere acqua in vasca deve essere tutto calcolato al millesimo...non so se mi sono spiegato...
ovviamente per il filtro...ho letto tante notizie e anche io sono molto confuso!!perchè chi dice A chi diceB,diciamo che fino ad ora sto cercando di unire i punti che combaciano!!!tu del filtro che dici?per il fatto ph,kh lo so..infatti metterò il ph metro,per controllare tutto al mg/l o qualunque altro valore..
RIPETO IO VOGLIO FARE QUESTO PROGETTO,CHE SE ANDRà A TERMINE SARà ACQUARIO DEL MESE E PER FARLO CHIEDO IL VOSTRO AIUTO...QUINDI DATEMI CONSIGLI E AIUTATEMI.

guarda quello che io ti posso dire e che voglio trovare una via di mezzo..per arrivare allo scopo....
penso che si possa fare...
e per questo metto topic nel forum per avere notizie per fare questo progetto...
io parto dal presupposto che nulla è impossibile....
ovviamente non voglio far morire pesci e piante per fare esperimenti,me ne guarderei....infatti prima di mettere acqua in vasca deve essere tutto calcolato al millesimo...non so se mi sono spiegato...
ovviamente per il filtro...ho letto tante notizie e anche io sono molto confuso!!perchè chi dice A chi diceB,diciamo che fino ad ora sto cercando di unire i punti che combaciano!!!tu del filtro che dici?per il fatto ph,kh lo so..infatti metterò il ph metro,per controllare tutto al mg/l o qualunque altro valore..
RIPETO IO VOGLIO FARE QUESTO PROGETTO,CHE SE ANDRà A TERMINE SARà ACQUARIO DEL MESE E PER FARLO CHIEDO IL VOSTRO AIUTO...QUINDI DATEMI CONSIGLI E AIUTATEMI.

Al momento secondo me più che consigli ti serve tempo e materiale per imparare, un libro sulla chimica in acquariologia potrebbe esserti molto utile per iniziare a capire realmente le varie reazioni ed equilibri che ci sono all'interno di una vasca. Solo capendo bene quello che si fa i consigli possono essere utili in un progetto ambizioso come il tuo. :-))

Al momento secondo me più che consigli ti serve tempo e materiale per imparare, un libro sulla chimica in acquariologia potrebbe esserti molto utile per iniziare a capire realmente le varie reazioni ed equilibri che ci sono all'interno di una vasca. Solo capendo bene quello che si fa i consigli possono essere utili in un progetto ambizioso come il tuo. :-))

Chiedo scusa se mi intrometto in questo topic, vorrei comprare un libro che tratti la chimica in acquario... Lessi che un discreto libro fosse quello "La chimica in acquariofilia" di De Jong, il problema è che ho saputo che la Primaris, casa editrice del libro, è fallita. Che altro libro potrei acquistare al suo posto? Grazie mille per le eventuali risposte.

Chiedo scusa se mi intrometto in questo topic, vorrei comprare un libro che tratti la chimica in acquario... Lessi che un discreto libro fosse quello "La chimica in acquariofilia" di De Jong, il problema è che ho saputo che la Primaris, casa editrice del libro, è fallita. Che altro libro potrei acquistare al suo posto? Grazie mille per le eventuali risposte.

il mio è un progetto ambizioso...
infatti sto chiedendo a voi...
i libri li ho di chimica in aquariologia...
la chimica l'ho fatta anche all'università...
vi chiedo aiuto..ogni piccolo particolare mi aiuta...
ovviamente se mi dite altri libri da leggere,ben volentieri..
però penso che anche grazie ai vostri consigli riesco...
riusciremo tante teste a trovare un modo per far combaciare due modi diversi di fare un acquario

il mio è un progetto ambizioso...
infatti sto chiedendo a voi...
i libri li ho di chimica in aquariologia...
la chimica l'ho fatta anche all'università...
vi chiedo aiuto..ogni piccolo particolare mi aiuta...
ovviamente se mi dite altri libri da leggere,ben volentieri..
però penso che anche grazie ai vostri consigli riesco...
riusciremo tante teste a trovare un modo per far combaciare due modi diversi di fare un acquario

Ok, ti ho consigliato un libro perché mi sembrava avessi le idee molto confuse, ma se hai addirittura studiato chimica all'università... penso che al limite sarà più facile che aiuti tu noi. ;-)
p.s. quel libro lo trovi ancora se cerchi un po' in giro.

Ok, ti ho consigliato un libro perché mi sembrava avessi le idee molto confuse, ma se hai addirittura studiato chimica all'università... penso che al limite sarà più facile che aiuti tu noi. ;-)
p.s. quel libro lo trovi ancora se cerchi un po' in giro.

le idee confuse le tengo..perchè leggo un pò sul web e trovo scritte delle cose,vengo qui e ci sono diversi pensieri..ricordi universitari di chimica risalgono ad almeno 6 anni fa!!!quindi io voglio dei consigli!!!o meglio cerchiamo insieme di rendere le idee meno confuse!!!da dove partireste se volessimo far convivere dei discus e un plantacquario?

le idee confuse le tengo..perchè leggo un pò sul web e trovo scritte delle cose,vengo qui e ci sono diversi pensieri..ricordi universitari di chimica risalgono ad almeno 6 anni fa!!!quindi io voglio dei consigli!!!o meglio cerchiamo insieme di rendere le idee meno confuse!!!da dove partireste se volessimo far convivere dei discus e un plantacquario?

Io non lo farei mai (in modo permanente)... però se riesci è interessante vedere come. ;-)

Io non lo farei mai (in modo permanente)... però se riesci è interessante vedere come. ;-)

costantino980, il tuo progetto è alquanto ambizioso.
Da quanto ho capito, vorresti allestire un vero e proprio plantacquario particolarmente spinto.
Credo sia difficile realizzare una vasca in stile ADA con tanto di pratino di Hemianthus callitrichoides allevando dei discus... Le alte temperature, infatti, influiscono parecchio sulla crescita di alcune piante "complicate" e tutto ciò andrà a rendere più difficile il dosaggio dei fertilizzanti. Per quanto concerne il prato, inoltre, a meno di non scegliere della Sagittaria s., le sifonature saranno impossibili. Con la Sagittaria non avrai certo un plantacquario spinto Amano style.
La continua manutenzione dovuta alle potature, inoltre, potrebbe arrecare fastidio ai discus.
Infine, per un acquario come quello che hai in mente tu, l'illuminazione dovrebbe essere di circa 0.8-1 W/l.
Il discorso cambia radicalmente se tu volessi allestire un olandese con piante "semplici"...

costantino980, il tuo progetto è alquanto ambizioso.
Da quanto ho capito, vorresti allestire un vero e proprio plantacquario particolarmente spinto.
Credo sia difficile realizzare una vasca in stile ADA con tanto di pratino di Hemianthus callitrichoides allevando dei discus... Le alte temperature, infatti, influiscono parecchio sulla crescita di alcune piante "complicate" e tutto ciò andrà a rendere più difficile il dosaggio dei fertilizzanti. Per quanto concerne il prato, inoltre, a meno di non scegliere della Sagittaria s., le sifonature saranno impossibili. Con la Sagittaria non avrai certo un plantacquario spinto Amano style.
La continua manutenzione dovuta alle potature, inoltre, potrebbe arrecare fastidio ai discus.
Infine, per un acquario come quello che hai in mente tu, l'illuminazione dovrebbe essere di circa 0.8-1 W/l.
Il discorso cambia radicalmente se tu volessi allestire un olandese con piante "semplici"...

si...voglio riuscirsci e spero che con il vostro aiuto si può fare... penso che con un hql da 125 watt e 2x24watt T5 vado bene...sono a + di 0,8 W/l..
non voglio allestire un olandese con piante semplici...
voglio una bella vasca con piante spinte e discus...e accetto tutti i consigli...progettiamola insieme...
io in vasca come piante metterò sicuramente Micranthemum umbrosum,hemianthus callitricoides e hydrocotyle leucocephala,vesicularia christmas moss..(si accettano cosigli su altre piante)...
ovviamente
come arredamento dei bei legni ADA,come rocce ancora non ho idea(si accettano consigli)
come fondo vorrei della flourite seachem(ma anche qui si accettano consigli).
come attrezzature e il resto aspetto i vostri consigli...
vorrei fare il progetto insieme a tutti,per fare una grande vasca...

si...voglio riuscirsci e spero che con il vostro aiuto si può fare... penso che con un hql da 125 watt e 2x24watt T5 vado bene...sono a + di 0,8 W/l..
non voglio allestire un olandese con piante semplici...
voglio una bella vasca con piante spinte e discus...e accetto tutti i consigli...progettiamola insieme...
io in vasca come piante metterò sicuramente Micranthemum umbrosum,hemianthus callitricoides e hydrocotyle leucocephala,vesicularia christmas moss..(si accettano cosigli su altre piante)...
ovviamente
come arredamento dei bei legni ADA,come rocce ancora non ho idea(si accettano consigli)
come fondo vorrei della flourite seachem(ma anche qui si accettano consigli).
come attrezzature e il resto aspetto i vostri consigli...
vorrei fare il progetto insieme a tutti,per fare una grande vasca...

Credo che sia praticamente impossibile gestire una vasca così spinta dal punto di vista della piantumazione inserendo anche dei discus. Per quanto quest'ultimi siano allevati in condizioni estreme, non accettano ben volentieri parametri che troppo si discostano dal loro valore ottimale. I questo caso, temperatura e illuminazione non possono incontrare dei compromessi, perché una vasca iper-spinta in stile ADA deve seguire delle regole precise, pena irrimediabile distruzione della stessa.

Credo che sia praticamente impossibile gestire una vasca così spinta dal punto di vista della piantumazione inserendo anche dei discus. Per quanto quest'ultimi siano allevati in condizioni estreme, non accettano ben volentieri parametri che troppo si discostano dal loro valore ottimale. I questo caso, temperatura e illuminazione non possono incontrare dei compromessi, perché una vasca iper-spinta in stile ADA deve seguire delle regole precise, pena irrimediabile distruzione della stessa.

i seguirò tutte le regole,ma voglio riuscire nell'impresa...
ho tempo libero e sudore da buttare e anche qualche picciolo....
aspett solovoi che mi indicate la via

i seguirò tutte le regole,ma voglio riuscire nell'impresa...
ho tempo libero e sudore da buttare e anche qualche picciolo....
aspett solovoi che mi indicate la via

Sognare è lecito ma secondo me c'è un "errore" di base... come voler imparare a guidare su una Ferrari. ;-)

Sognare è lecito ma secondo me c'è un "errore" di base... come voler imparare a guidare su una Ferrari. ;-)

penso che l'oggeto in questione sia piu pericoloso di un ferrari :-D

penso che l'oggeto in questione sia piu pericoloso di un ferrari :-D

mi state facendo un processo alle intenzioni...
scusate se io volessi imparare a guidare una ferrari o qualcosa di più pericoloso,quale sarebbe il problema...
c'è la scuola guida...
quindi voi invece di fare tutti questi borbottinon potete darmi una mano e fare un bel progetto?

mi state facendo un processo alle intenzioni...
scusate se io volessi imparare a guidare una ferrari o qualcosa di più pericoloso,quale sarebbe il problema...
c'è la scuola guida...
quindi voi invece di fare tutti questi borbottinon potete darmi una mano e fare un bel progetto?

Ma infatti, non so se hai inteso l'analogia... se ti iscrivi a una scuola di guida sportiva non ti danno in mano una ferrari al primo giorno, si inizia con una 500 preparata, poi magari una golf e così via per arrivare al top... ma quando sei al top sei tu il maestro e non hai più bisogno di tanti consigli... comunque per quel che mi riguarda non saprei da dove iniziare sinceramente :-D, il mio consiglio è solo generale... secondo me per un acquario del genere bisogna essere davvero esperti... ai massimi livelli.

Ma infatti, non so se hai inteso l'analogia... se ti iscrivi a una scuola di guida sportiva non ti danno in mano una ferrari al primo giorno, si inizia con una 500 preparata, poi magari una golf e così via per arrivare al top... ma quando sei al top sei tu il maestro e non hai più bisogno di tanti consigli... comunque per quel che mi riguarda non saprei da dove iniziare sinceramente :-D, il mio consiglio è solo generale... secondo me per un acquario del genere bisogna essere davvero esperti... ai massimi livelli.

io,non sono esperto e non mi ritengo maestro,ma vengo da tanti acquari dolci, (anche se questo non è uno dei tanti acquari)...
che ho in casa mia,della mia ragazza,e fatti in giro...
diciamo che ho trasmesso la mia passione dovunque...
ora vorrei spingermi verso questa impresa e ho bisogno di voi!!
io avrei tante idee su come farlo..però certe volte mi impunto su delle cose!!!..
allora partiamo dalla luce...
per la mia vasca di 200 netti,,ho deciso di mettere una lampada sospesa jalli 2x24watt T5 con due aquaglo da 6500°K,penso siano ottimi per il pratino e poi dietro una plafo hql breblein sospesa con lampada da 125watt 4000°K osram..esteticamente non saranno belle da vedere..però penso che svolgono a pieno la loro funzione..avendo più di 0,8 w/l...
per quanto riguarda il filtraggio..punto dove ho molti dubbi..ho un pratiko 100 che caricherò con tutti cannolicchi molto porosi in modo da avere una colonia batterica elevata,in grado di aiutarmi con le sostanze organiche,,,poi nell'altro filtro...metterò molto meccanico..lana di perlon di vario tipo e varia maglia...e lascerò in modo da eliminare la parte grossolana dei residui...per questo secondo filtro userò un pratiko 200,quindi diciamo che come portata litri siamo molto sovradimensionati nel totale!!!inoltre le uscite dei filtri le farò con dei tubi forati in modo da avere un caduta a cascata lungo tutta la parete posteriore della vasca..in maniera da avere una maggiore ossigenazione,senza avere un movimento elevatissimo,che ai discus non piace...
per quanto riguarda il riscaldamento,userò un riscaldatore da 200 watt a provetta!!e poi metterò un cavetto riscaldante della dennerle da 20 watt in maniera da diminuire le zone anossiche nel fondo e una risalita degli eventuali residui organici..
per quanto riguarda l'erogazione della co2...utilizzerò una bombola da 1 kg e da 500 gr,come ricambio tutte e due ricaricabili..collegate ad un elettrovalvola,manometri alta e bassa pressione e valvola di non ritorne e contabolle esterno e voglio prendere il ph metro milwuake in modo da controllare,ph e di conseguenza co2 e kh(sopratutto quest'ultimo importante per i discus)..
il mio unico dubbio è il fondo,a me piacerebbe molto la flourite seachem,ma sono aperto a notevoli variazioni,anche perchè magari vorrei lasciare un angolo davanti con sabbia fine,ovviamente delimitato da rocce..dove i dischi possano soffiare e mangiare...per quanto riguarda le piante metterò sicuro queste..Micranthemum umbrosum,hemianthus callitricoides e hydrocotyle leucocephala,vesicularia christmas moss. e poi una galleggiante...cercando di creare delle zone d'ombra per i discus che non amano la luce...spero ora di aver fatto capire che ho le idee chiare e che volgio fare un bel progetto...è quasi un anno che sogno e porto avanti sto progetto....ovviamente la vasca è 70x60x60 e come arredamento utilizzerò 4 legni ADA...ora sta a voi!!!