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robbieiv 01-01-2008 22:24

ale_nars, a mio parere le esigenze di nuoto non sono tutto.
bisogna badare a tante altre cose, prime tra tutte l'inquinamento e la territorialità! e in questo non è possibile paragonare i pesci di dolce, come i pesci rossi, a quelli marini
ciò non toglie che costringere pesci in 10 litri d'acqua è un abominio
Andrea Tallerico, per pulire i vetri vai di aceto, alcol e olio di gomito, per il silicone credo che dovresti procedere per via meccanica...ho visto dei prodotti che eliminano il silicone indurito, ma non li ho mai usati, per cui... #24

Andrea Tallerico 01-01-2008 22:47

ok grazie

ale_nars 01-01-2008 23:38

beh! i pesci rossi inquinano quanto un chirurgo...per la territorialità...già me ne ero scordato.
Andrea Tallerico, i vetri puliscili con aceto,ma prima scollali,togli il silicone con la lametta o con il levasil (vedi come ti riesce meglio,ma prova prima con la lametta.) poi sgrassi bene con etere o alcool e li risiliconi...se non l'hai mai fatto informati prima di siliconare,anche se date le dimensioni non avrai problemi.

yeah! 02-01-2008 14:08

scusate per l'assenza e non aver risposto,cmq....

se non vuoi usare lo spazzolino,te lo puoi fare da te bastone e spugna di quelle rigide.....garantito funziona,è logico che non devi lasciar passare due settimane tra una pulizia e l'altra come faccio io o molti altri #06

inoltre leggendo,secondo me si può fare una cosa carina anche senza rocciata ;-)
fondo di sabbia da 12cm se la boccia lo permette e pioi magari solo una roccetta centrale su cui mettere magari della xenia o solo un invertebrato,circondato da una mini praterie di caulerpa ;-)

i prgetti se studiati bene si possono realizzare #36#

Andrea Tallerico 02-01-2008 14:32

ok grazie yeah ma dove metto la pompa e il riscaldatore.
o meglio il riscaldatore la pompa ci sat anche.
io ho gia della sabbia corallina faccio solo un unico fondo con solo la sabbia o devo fare i tre settori come il metodo jaubert ?

yeah! 02-01-2008 20:23

no fai un solo strato di sugar size,poi metti una roccetta in mezzo
la pompa puoi prendere una nanokoralia(mi pare)che ha la calamita come attacco e non le ventose
per il riscaldatore se riesci,mettilo in un filtro a zainetto,oppure come ti ho gia detto
lo attacchi con del silicone al vetro(a vasca vuota però)
sappi che cosi però se ti si dovesse rompere sarà un pò difficile da sostituire ma si può fare

SJoplin 02-01-2008 20:33

Andrea Tallerico, per me ti stai mettendo in una brutta avventura...
punti di vista, eh? :-))

yeah! 03-01-2008 11:18

be è un esperimento se dovesse fallire pazienza non muore nessuno
se dovesse funzionare verrebbe fuori una cosa carina

........naturalmente niente pesci :-)

Andrea Tallerico 03-01-2008 11:52

l'ho allestito ieri sera oggi torno a casa e posto le foto.
devo trovare l'illuminazione ma per quella ho tempo devo fare la maturazione prima.

yeah! 03-01-2008 22:33

dai dai voglio vedere #22

Andrea Tallerico 03-01-2008 23:27

ecco
http://img249.imageshack.us/img249/6...2226wp6.th.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/4...2227nb3.th.jpg

marcola62 04-01-2008 01:11

dai che esteticamente e' carino #25 .......... sembra un po' la palla che se la giri scende la neve........ :-D :-D
vai che facciamo il tifo...... ;-)

Andrea Tallerico 04-01-2008 01:26

grazie.
è piu bella questa ricciata di quella del 75 litri che tra l'altro è pure crollata sta str.....nza -04

yeah! 04-01-2008 12:19

certo che l'effetto pompa dilatata è davvero inquietante,ora cosa hai intenzine di mettere,finita la maturazione si intende :-))

Andrea Tallerico 04-01-2008 12:27

pensavo solo un mollo e bo
forse paguro o bavosa.
non so dopo vedro?
devo vedere prima l'illuminazione e poi in base a quella sceglierò gli ospiti

leletosi 04-01-2008 13:43

BAVOSA ?? -05 -05

spero tu ti sia confuso con un altro animale.....e spero anche che non sia un pesce

Abra 04-01-2008 14:20

Quote:

BAVOSA ??
:-D :-D :-D
e perchè nò, io metterei un veliferum almeno dopo un anno ti gira x casa con la boccia :-D :-D

SJoplin 04-01-2008 14:35

Quote:

Originariamente inviata da leletosi
BAVOSA ?? -05 -05

#23 #23 #23 l'avevo detto che il 2008 sarebbe stato un anno complicato...

andrea, posso chiedere se la boccia dei pesci rossi è un DSB, un naturale, occhè??

no perchè il fondo di sabbia mi confonde un po' :-))

marcola62 04-01-2008 14:37

Quote:

Originariamente inviata da abracadabra

e perchè nò, io metterei un veliferum almeno dopo un anno ti gira x casa con la boccia :-D :-D

no no secondo me la boccia se la magna...... :-D :-D :-D andrea si scherza eh, dai continua che l'idea della boccia mi intriga parecchio ;-)

Abra 04-01-2008 14:45

ovvio che si scherza,l'unica cosa che mi lascia perplesso è se ha fatto un dsb, che di sua natura consuma tantissimo ossigeno,e come sappiamo lo scambio gassoso dentro una boccia è pochino #24

robymar85 04-01-2008 14:48

per ora è carina... sono curioso di vederla ad inizio fotoperiodo però... tutta quella sabbia però nn mi convince per niente!

Andrea Tallerico 04-01-2008 16:46

lo so ma era l'unico modo per nascondere il riscaldatore. ;-)

yeah! 04-01-2008 20:53

si niente pesci spero,un paguretto e via ;-)
inoltre se rieci la pompa dirigila verso l'alto di modo da favorire il più possibile gli scambi gassosi ed evitare che la sabbia si sposti

Andrea Tallerico 05-01-2008 12:33

ok grazie.
tenete conto che l'idea è nata da il fatto che ho dei pezzi tipo la boccia trovata in cantina il duetto senza la parte filtrante che fa da pompa il riscaldatore dell'acquaterrario che avevo.
quindi è tutto un test per riutilizzare il tutto poi se va male pazienza .
comunque mi può essere utile per la gestione di quello più grande .
dato che così piccolo sarà molto dura tenere i valori regolari ma io confido nella naturalezza della cosa.
Ho pensato alla realtà del mare.
Molta sabbia sul fondo poche rocce o meglio il giusto per filtrare. e acqua a puntino.
il riscaldatore è sotto un riscaldatore normale messo sotto il pelo della sabbia.
dato che il calore viene dal centro della terra e si propaga in alto.
Lo so che son cavolate ma mi sembra una cosa da sperimentare.
ragazzi vi aggiornerò intanto mi ingegno per la luce.
non so ancora cosa consigliate?
che tipo di animali potrei inserire e coralli?

ciao buona giornata a tutti.

ale_nars 05-01-2008 14:04

Andrea Tallerico, se ti posso dare un consiglio,non cercare di ricreare IL MARE alla perfezione,nei nostri acquari non è fattibile,vuoi perchè neanche le HQI riproducono esattamente il sole e quindi le reazioni che avvengono a causa della luce sono diverse,vuoi perchè la massa d'acqua nel mare permette una vita incredibile senza avere valori di no3 e po4 alle stelle...anche il calore,semmai nonostante tutto gli strati d'acqua più caldi sono quelli superiori...anche se nella boccetta non ci sarà differenza...almeno credo.
Comunque soprattutto con un nano non puoi riprodurre neanche alla lontana il mare,un solo paguretto ad esempio sarebbe già una massa vitale troppo grande rispetto all'acqua che hai (volendo essere realistici),quindi io cercherei di farlo funzionare e basta,ad esempio se la sabbia alta non va (non lo so perchè non ho mai avuto un picoreef) mettila più bassa ecc...cerca il giusto compromesso per fare una cosa che funzioni,ma carina ;-)

ale_nars 05-01-2008 14:06

Quote:

che tipo di animali potrei inserire e coralli?
io metterei un paguretto o un ofiura piccolina e uno o 2 molli,il tipo dipenderà molto dalla luce.

Abra 05-01-2008 14:13

ammirevole ma poco realistico secondo mè,il problema è che il riscaldatore quando si accende non arriva a 26 gradi ma molto + sù di fatto portandoti la sabbia a una temperatura altissima x i batteri che non riusciranno a vivere.IMHO

Andrea Tallerico 05-01-2008 15:12

ok grazie a tutti.
vedremo i risultati e poi vi comunicherò.
tra qualche giorno provo a vedere i valori e li posto.
consigli sulla luce?

ale_nars 06-01-2008 01:17

Quote:

consigli sulla luce?
credo che la PL sia l'unica soluzione accettabile,visto che il foro è piccolo.

alapergola 06-01-2008 01:20

Leggo solo ora di questo allestimento... #24 #24

ale_nars 06-01-2008 01:38

alapergola, potresti essere meno conciso? :-D :-D :-D

SJoplin 06-01-2008 01:45

ale_nars, secondo me è svenuto sulla tastiera :-D :-D

alapergola 06-01-2008 01:47

Quote:

Originariamente inviata da sjoplin
ale_nars, secondo me è svenuto sulla tastiera :-D :-D

#36# #36#

Esatto!
Mò è tardi, domani esplico i miei #24 #24

-28
Ale

ale_nars 06-01-2008 01:54

Quote:

sjoplin ha scritto:
ale_nars, secondo me è svenuto sulla tastiera




Esatto!
Mò è tardi, domani esplico i miei
ok :-))

alapergola 06-01-2008 12:53

Non entro in merito all' Etica dell'allestimento, anche perchè ho letto che ne avete discusso in abbondanza in precedenza.

Qualche pagina fa, qualcuno scriveva che la progettazione è la chiave per il successo: #25 #25 #25
Sante parole!
Prima di fare qualsiasi cosa, specie nel mondo Nano Reef, pensateci e ri-pensateci 1000 volte sopra!

Tornando alla nostra "Sfera di Cristallo"... :-)
Le difficoltà a cui si va incontro, in un modo o in un'altro le hanno già elencate tutti... difficoltà per una corretta circolazione, scambi gassosi ridotti, pulizia dei vetri cervellotica, difficoltà di ottenere una corretta illuminazione e dulcis in fundo il riscaldamento.
Ho letto che si è scelto di "imitare la natura".
Saggia idea, ma purtroppo assente in questo allestimento :-)
Il potere filtrante della sabbia (enorme) è noto ai più e gli allestimenti con i Letti di Sabbia, o Deep Sands Bed per gli addetti ai lavori, nutrono di innumerevoli vantaggi.
Peccato che qua non vi sia traccia dei dettami necessari all'allestimento di un DSB :-)
Non ultimo, come faceva notare abracadabra, il riscaldatore "nascosto" nella sabbia, vanificherà ulteriormente una qualsivoglia possibilità di colonizzazione batterica.
I cavetti riscaldanti sotto sabbia vanno alla grande nel dolce, dove i fondi non fanno da filtro ma da base per la concimazione. Aggiungo che non so quanto sia consigliabile tenere un riscaldatore in vetro dentro la Sabbia (credo proprio che sia tra le cose da non fare nelle istruzioni!).
Forse la soluzione sarebbe potuta essere uno o due neowattini, ma a me danno più l'impressione di giocattolini piuttosto che di riscaldatori!

Temo che con una conduzione normale, sarà facile che questa Boccia diventi ben presto residenza di un discreto quantitativo algale, vincola moltissimo il proprietario a costanti reintegri d'acqua (e come ce lo metti un galleggiante per l'osmo la'?? #23 ) , cambi d'acqua dato che il sistema filtrante è fuori dai canoni sia per un DSB che per un Berlinese e molti altri sbattimenti che non stò qua ad elencare!
Ognuno è libero di fare quel che vuole s'intende e sarò ben felice di ricredermi su quanto sopra se me lo motivate :-)

Certo, carina è carina nè.... ;-)

yeah! 06-01-2008 19:49

su molte cose d'accordo.... ..
per andrea tallarico:
il riscaldatore non ho proprio capito perchè sotto sabbia,se tu lo avessi incollato con silicone atossico in alto vicino alla pompa on sarebbe stato meglio??
se si fosse rotto avresti potuto benissimo incidere il silicone con un coltello e sostituirlo... #24
per alapergola:
mentre l'illuminazione non mi pare troppo una cosa difficile,visto che un nano del genere,deve essere essenziale anche una pl da 20w anderbbe splendidamente
tanto non penso che ci vadano chissa quali invertebrati
anche la corrente non è un problema insormontabile se si dirige la pompa inclinata verso la parete ma leggermente inclinata in alto questo garantirebbe il ricircolo necessario e anche gli scambi gassosi...credo #13

alapergola 06-01-2008 21:02

Quote:

Originariamente inviata da yeah!
il riscaldatore non ho proprio capito perchè sotto sabbia,se tu lo avessi incollato con silicone atossico in alto vicino alla pompa on sarebbe stato meglio??
se si fosse rotto avresti potuto benissimo incidere il silicone con un coltello e sostituirlo... #24

Ecco, questo è un'esempio di quello che intendevo quando parlavo di progettazione preventiva! #25

Quote:

Originariamente inviata da yeah!
per alapergola:
mentre l'illuminazione non mi pare troppo una cosa difficile,visto che un nano del genere,deve essere essenziale anche una pl da 20w anderbbe splendidamente

Io non mi riferivo certo al wattaggio, quanto alla copertura del fascio luminoso. Come illumini una sfera il cui imbocco ha un diametro circa 1/3 della circonferenza massima? Non sto' a dire Pl, HQI, T5, ma come distribuisci la luce all'interno? Si può certamente fare, ma... #24

Come ho scritto sopra, guarderò con curiosità come procede ma i dubbi permangono :-)

SJoplin 06-01-2008 21:23

Quote:

Originariamente inviata da alapergola
Come illumini una sfera il cui imbocco ha un diametro circa 1/3 della circonferenza massima? Non sto' a dire Pl, HQI, T5, ma come distribuisci la luce all'interno? Si può certamente fare, ma... #24

l'unica luce per una cosa del genere è una di quelle stramalnate E27 montata su una di quelle plafo coniche. anche in quel caso penso che l'effetto estetico non sia un granchè, perchè, o la metti proprio sopra l'imbocco (e quel poco di scambio gassoso se ne va completamente a rotoli) o se la distanzi fai un bel cono di luce fuori dalla boccia, che non dev'essere certo il massimo. sulla distribuzione del movimento, come su tutto il progetto, del resto, sono parecchio perplesso... devo ancora capire se voleva essere un DSB mancato, un naturale alla vecchia maniera, occhè


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