il sondaggio è aperto... :-))

Scusa se dissento...
chi decide di allestire un vasca come questa, dovrebbe aver la voglia di vedere, capire, studiare e divertirsi come si deve a livello acquariofilo (e non solo...).
Un trio di aulonocara, "buttate" là dentro, non dicono e non trasmettono nulla. Con un 200 litri (LORDI) puoi mettere su un gran bel plantacquario, un sudamericano ben fatto o, perchè no, un tanganica più che decente.
Se poi si vede che dall'altra parte non c'è volontà di capire...due trii da mettere lì dentro si trovano, ma è un acquario che non ha niente a che vedere rispetto ad un sudamericano.

continuo a dissentire; certo se le "butti" la dentro e basta...
invece in 120 cm qualcosina puoi fare come allestimento e non è detto che 20 pesci in 400 litri stiano meglio che tre in 200...

Il virgolettato l'avevo usato proprio per far capire che "buttate" doveva essere letta in senso lato. Difficile? -28d#

La domanda che devi e dobbiamo farci è: cosa diavolo ce le metto a fare 3 aulonocara da sole in un acquario? Il bello del malawi è il loro comportamento, non solo intraspecie, ma anche interspecie, quindi la suddivisione dei territori, la costituzione di una scala gerarchica ecc.....

In un singolo trio, di mbuna o di non mbuna che sia, questi comportamenti non potrai vederli; dedicare allora un acquario solo a loro è inutile. Se poi si vuole avere il "giochino", è un altro paio di maniche.........

anch'io ho...controvirgolettato...cmq guarda zietto non è mica che non voglia darti ragione, anzi concordo con te;è solo che cerco di essere...realista e comunque anche gli acquari monospecifici esistono e sono belli.

questo è vero

Io è qui che continuo a battere il chiodo: sono belli a vedersi, ma alla lunga stancano, proprio perchè non trasmettono e stimolano per niente l'allevatore. A livello cromatico una vasca con 20 saulosi tutti colorati è bellissima, ma dopo due giorni ti sei rotto le scatole e passi ad altro.

zietto qui entriamo un po sul discorso dei gusti personali ;-)

Si...se ti fai la vasca solo per osservarla, 20 saulosi sono il massimo. Se invece dall'allevamento dei pesci vuoi tirar fuori altro...

Direi che più che gusti, queste siano "vedute" differenti.

Bene ma non tutti magari vogliono o possono permettersi delle vasche dove fare allevamento; pur amando e rispettendo le esigenze dei pesci.

E' caratteristico vedere che chi possiede vasche da 200 litri, dica che si può e chi possiede vasche da 400, dica che non si può.

Mi piacerebbe poter per un attimo, per magia, invertire vasche e conduttori per vedere se le opinioni restano le stesse.

Per i monospecifici, non visti come "vasche da osservare", vorrei solo ricordarvi che gli allevamenti fatti a questo scopo da "studiosi", sono siffatti e sono quelli grazie ai quali siamo venuti a conoscenza che si possono inserire 6-8 esemplari maschi per specie, ma non 2!

Infine, per esprimere il mio parere, come sempre faccio, tenendo conto che FORSE io sono l'ultimo a doverlo fare visto che "ce l'ho piccolo" :-)) , sento di poter dire che 200 lt dovrebbero poter consentire l'allevamento, per qualche anno, di alcune specie, meglio se con esemplari inseriti giovani. Partendo da questo presupposto, laddove fosse vero, bisognerebbe rispondere, a chi posta che vuole creare un malawi in una vasca da 200 lt, "certo lo puoi fare SOLTANTO con queste ben definite specie in quanto meno esigenti, SOLTANTO inserendo esemplari giovani e SOLTANTO per qualche anno (2 max 3)". E non, invece, un NO!!! che, a volte, può talmente infastidire, che per la sola soddisfazione di dimostrare il contrario, ci può spingere a compiere atti ben più pericolosi e meno "calcolati".

Ma sono sicuro che quel che dico è, ovviamente, per molti, errato ;-)

Mimmo, mi dispiace, ma come sai, non sono d'accordo. Parlarne qua vedo che dà pochi risultati e forse non riesco ad esprimere come vorrei quello che penso. Non mancherà occasione di parlarne a quattr'occhi ;-)

Sono pronto -e65

:-D

;-)

Tanto perdi, io ce l'ho più lungo -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-

Eh eh queste discussioni sul minimo litraggio son sempre "di moda"..

Comunque un ragazzo che è tutto contento del suo nuovo e sacrificato 200 litri ed è deciso a far malawi se non gli si consigliano le specie giuste e il numero giusto, ma è intenzionato ugualmente a farlo, gli capita come capitò a me di imbattersi in negozianti/allevatori un pò sportivi che gli danno 20mbuna e altro che overstock!! E quando iniziai non sapevo neanche esistessero questi forum, se avessi avuto prima certe informazioni, avrei evitato di affollare troppo che è bello da vedere ma non dà tanto altro..

Invece, con suggerimenti intelligenti come fare 2 rocciate ai lati della vasca e 2-3 specie in 200 litri, delle più piccole e meno aggressive, permette probabilmente di vedere interessanti comportamenti..

E poi basta andare su un topic in rilievo sul popolamento delle vasche dei grandi laghi della rift valley in cui nella fascia 150-200 litri consente l'introduzione di 7-9 esemplari di specie come Labidochromis, Aulonocara e addirittura Cyno delle più tranquille.. Vogliamo essere prudenti? Niente Cynotilapia , e quindi non capisco perchè non consigliamo più nemmeno i classici 2 trii in 180 litri..

;-) ;-) Sono daccordo con te Mac.
Di certo non si devono incentivare vasche piccole e si deve partire prima enunciando tutte le limitazioni e le attenzioni che si devono tenere ma secondo me a volte un "si può fare" è + educativo di un "NO" secco che può produrre una reazione contraria (Ad esempio poi uno può dar retta al negoziante che vantandosi di anni di esperienza fa infilare 30 mbuna in 200 litri)

Allo stesso tempo sono daccordo anche con zietto, ma penso che la tua sia una visione molto ragionata nel senso che (GIUSTAMENTE sia chiaro ;-) ) vedi l'acquariofilia come tutti la dovrebbero vedere in un modo un pò più "scientifico".... molti acquariofili, soprattutto i neofiti non lo fanno e magari anche in 400 litri non osserverebbero tutti i fantastici comportamenti dei malawitosi!!!

Quello che penso io è che magari inziando da un semplice 200 litri monospecifico può nascere una passione che porta, magari in breve tempo, all'acquisto di vasche adeguate e ad una visione + ""completa" dell'allevamento dei ciclidi africani



P.S. Mac anche se ce l'hai piccolo puoi contare su altre doti .....come la simpatia :-)) :-D :-D

non è vero mac , io ho un 240 lt e adesso sto allestendo il vascone :-))

Sei uno di quelli che sta passando dall'altra sponda #18

INTENDIAMOCI: OGGI, se comprassi un acquario, lo prenderei più grande. ;-)

in ogni caso ce l ho più lungo :-D

:-D :-D :-D

ammazza che brutta aria che tira qua dentro ultimamente :-D :-D

[quote="pippo14"] mi pare ovvio che tutti si rendono facilmente conto che una vasca DI QUALSIASI TIPO (tranne pochi casi tipo betta...) "più grande è e meglio è"; qui si tratta di dare consigli utili a chi è costretto in un limite di 200 litri.
dire NO o MAI CICLIDI MALAWI non mi pare un consiglio utile in quanto difficilmente chi ha una idea in testa poi la cambia; piuttosto secondo me è molto piu utile e costruttivo indicare CHE COSA sia possibile fare in quella cubatura;i consigli in questo caso hanno molta piu probabilità di essere ascoltati.

Vi ringrazio ancora una volta per la partecipazione (anche se ammetto di faticare a starvi dietro nel leggere le risposte) comunque vi prego... non scannatevi ;-) ;-) ;-)
Cmq io ho sempre più confusione tra chi dice che ci possono stare un paio di trii e chi no!!!
Cmq l'essermi iscritto in questo forum mi ha fatto rendere conto che spesso i negozianti non capiscono niente e sono lì solo per vendere!!! -04 -04 -04

#36# ;-)

Non so se l'ho persa io o se effettivamente non c'è, ma non ho avuto nessuna risp sull'emicromis di cui mi devo "liberare", secondo voi può stare in 30 lt con Guppy e platy (preciso che io l'ho tenuto con questi nel 200)
:-) :-) :-)

Ah quello sicuro!! :-D :-D Poveri pesci.. Mi viene in mente a proposito che uno ha aperto un topic poco tempo fa chiedendo se una coppia di L. caeruleus può stare in 30 litri -05 -05 -05 perchè il suo negoziante li aveva dentro una vaschetta così arredata con qualche roccetta, vi ricordate??!! #07 #07 #23 #23

Ma anche quelli che ci capiscono, tra il benessere futuro dei pesci e quello del loro portafogli scelgono il secondo..!!

Ah lì sta a te decidere a chi dar retta, l'acquariofilia non è matematica, per quello ci sono voci differenti, che derivano da modi diversi di "vivere" questa "passione", "mania", "hobby", quindi..

beh finchè non li ha finiti potrai risparmiare sul mangime... #07

:-D :-D :-D
Grazie, ho come il presentimento che sia meglio evitare ;-) ;-) ;-)

#36#

Ok allora, per capire, secondo voi possono starci due trii di Aulonocara???
Ho già un A.Hansbaenschi (ho già chiesto se è posibile avere due femmine al mio negoziante) e un mio amico mi ha detto che probabilmente ha un maschio di Aulonocara (più piccolo del mio) di un'altra "razza"!!!

Appena possibile metto una foto per avere la certezza che sia effettivamente un Aulonocara!!!

in riferimento a questo, sto già progettando di regalare il mio 200lt a mia sorella l'anno prossimo che si sposa e prenderne uno più grande... #18 #18 #18

#25 #25 #25 #25 #25

NO perchè il rischio di ibridazione è altissimo!!

CIAO ;-)

Per quanto riguarda le roccie hanno esigenze particolari (dimensioni, colore, ecc...)???

Se mantengo il tronco che ho attualmente può dare fastidio???

Poi un chiarimento, con "caeruleus" in tendete i Labidochromis caeruleus???

Quante domande ;-) ;-) ;-)

#36#

Cerchiamo di dare un colpo al cerchio ed uno alla botte, se proprio vogliamo fare un Malawi in 200 litri bisogna "cacciarsi nella zucca" che siamo - e che forse siamo sotto - ai "minimi sindacali".

Dunque attenzione MANIACALE all'allestimento (manutenzione, layout e servizi) e accettazione ferrea di PESANTI limitazioni, poi - volendo - si può "filosofeggiare" da qui all'infinito; ma NON è questo il punto. ;-)

Ciò detto la mia ricetta (che in questo sito avrò consigliato "millantamila" volte) è semplice:

Aulonocara sp.: TRIO (scegliendo tra quelle piccole e tranquille: A. Cobuè?)
Labidochromis caeruleus: TRIO/QUARTETTO (1 MASCHIO!!!)
Synodontis sp.: UNO (piccolo, in caso anche del Tanganica: S. petricola "dwarf")

Avremo così un rappresentante (sia pure in senso MOLTO lato) degli Haps, uno degli M'buna (anche questo sufficientemente atipico) ed un "estraneo": il Synodontis, il Malawi non "vive" di solo ciclidi ... ;-)

Se facciamo le cose per bene ;-) potrà funzionare ed avremo una cosa bella da "guardare" e significativa da "approfondire"; da questo approfondimento poi verrà, in caso, la voglia di passare a vasche più capienti! ;-)

Personalmente - per concludere - ritengo due TRIO di M'buna (ad esempio L. caeruleus e Ps. elongatus) COMUNQUE troppo ... "strizzati" (nella cubatura in questione) ... OK? ;-)

Ohh ora riconosco i buoni consigli di Fastfranz

:-)) :-)) :-))

Grazie :-) :-) :-)
E per quanto riguarda le roccie che mi dici???
Vanno bene se sono chiare???

E il tronco lo posso lasciare???

L'inserimento del legno, come si è detto più volte, a meno che non si tratti di essenze che rilasciano particolari quantità di acidi umici che tenderebbero ad ingiallire ed acidificare l'acqua, lo si inserisce solo per questioni di gusto personale.

Io ce l'ho ;-)

io pure...e ci sono pure nel lago!! #36#

La settimana scorsa ho comprato un trio di Caeruleus e una femmina aveva il pancione :-) :-) :-)
Due giorni fa il maschio ha scavato una buca sotto ad una roccia che forma una specie di grotta, può essere che servisse alla deposizione???
perchè mi sembra che la femmina non sia più grossa ma non vedo nemmeno che abbia la bocca "gonfia"...
cosa può voler dire???
poi volevo sapere se, appena le trovo, quando inserisco le femmine di Aulonocara (ora c'è solo il maschio) devo avere qualche accorgimento per evitare il "massacro"???

-28d# -28d# Il pancione non è legato alla riproduzione. Spesso è causato da un'errata alimentazione....in casi particolari può portare alla morte per "bloat" quindi okkio!!Ti consiglio di somministrare solamente cibo in scaglie magari con qualche goccia d'aglio sopra..... se il pancione rimane!!!

Si può vedere quando una femmina stà per deporre dall'ovodepositore che diviene leggermente pronunciato e forma una sorta di "scalino" prima della pinna anale....Ma non dal pancione!!!

Può essere che il maschio abbia preparato il nido per il corteggiamento...
Se questo è già avvenuto noterai che la femmina con le uova in bocca smette (...o quasi) di mangiare e fa movimenti strani con la bocca come avesse un chewing gum....dopo un pò si nota bene anche la gola gonfia!!