Sono diversi i negozi che li hanno, almeno per la mia esperienza, solo i salifert si faticano a trovare nei negozi fisici.

Su internet si trovano un po' dappertutto ad eccezione di Elos che però dal 1° dicembre venderà online direttamente dal proprio sito.

Qui dalle mie parti si trova solo Sera, Prodac, Wave e Askoll #07

bhè hai internet :-)

x Mike : inanzitutto grazie per i complimenti.. poi beh come scritto in fondo all'articolo io sceglierei x kh tropic , per calcio o elos o tropic ,mentre per i po4 elos o rowa , per i nitrati merck o leos.

i tropic li trovi su www.aquariumcoralreef.com , mentre i rowa e i merck li trovi(o almeno credo) su www.thereefer.it

ciao !

Grazie di nuovo Mbenassi :-))

Bhà come cambiano i tempi eh???? anni fà.........non era proprio così.

Allora chi più spende meno spende??? Chi spende sà cosa mangia???

Bene Po4 Merck o Rowa, e NO3 mackery, KH salifert, ecc. ecc.

mike1966, i rowa ci sono pure su acquariumcoralreef, stanno sotto Deltec, mi pare...

mbenassi, i complimenti te li ho già fatti in privato #25 #25 ma ribadisco l'ottimo alvoro soprattutto per noi neofiti che non sappiamo mai che test pigliare! :-))

Grazie :-))

grazie preve ! .. purtroppo qualcuno ha criticato ma era inevitabile.. ;-) .. i mal pensanti ci saranno sempre

x vic: scusa ma non ho capito la tua replica .. mi sembra un pò troppo ironica e irosa per un moderatore .. in ogni caso hai fatto ottime scelte anche se per il kh prenderei tropic .. per il resto ottimi kit .. tutti ai vertici per qualità

giusto per fare un pò di chiarezza i mie best esclusi gli elos sono:

kh : http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=601

calcio : http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=603

no3 : http://www.thereefer.it/shop/product...roducts_id=392 .. stessa test marca diversa ;-)

po4 : http://www.thereefer.it/shop/product...roducts_id=648

totale euro : 114

mbenassi, hai visto poi che salifert ha aggiustato il tiro sul KH? penso che dipenda anche da quella comparazione di riddle dell'estate scorsa. comunque han cambiato i reagenti e mettono pure un tampone di controllo :-D

ma guarda !! ;-)

visto che tutti voi ribadite l'estremo e assurdo costo dei test elos comprando i 4 test precedenti tutti dall'azienda italiana chissà quanto andremo a spendere.. facciamo due conti..

Aqua Test PO4 - Fosfati 22,34
Aqua Test NO3 - Nitrati 22,34
Aqua Test KH 13,86
Aqua Test Ca 25,58

totale = 84,12

ma come ??? elos non è incredibilmente cara come diciamo tutti ? e allora com'è che si RISPARMIANO 30 euro ?? (114 - 84 = 30)

bho forse sbaglio io i conti.. ;-)

parlando di salifert visto vediamo quanto si spende a prendere solo test olandesi..

kh : http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=1127 = 7 euro
no3 : http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=1167 = 9 euro
po4 : http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=1168 = 9 euro
ca : http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=1166 = 11 euro

totale = 36 euro + spese postali 12 euro = 48 euri

mbenassi, ma quelli che indichi come "Aqua Test" sono gli Elos? non vengono poi così tanto! io sapevo a malapena della loro esistenza (anche perchè non vendendoli per ora on-line non li avevo ma "visti") ma in effetti non hanno un così così assurdo.... quando si diceva "cari" io da ignorante pensavo... 50 euro un test!! considerando anche la precisione... credo sia una spesa fattibile!!!

voelvo fare una domanda.... avendo oramai in casa i test salifert ovviamente li vorrei finire prima di buttarli (so io dove #18 ), in base hai test comparativi fatti potrei fare il seguente ragionamento?
-test KH---> sovrastima in media di 1° ---> al valore letto tolgo 1
-test Ca---> sovrastima in media di 60 -05 ---> al valore ottenuto tolgo 60? ..azzo! ma cosa mi viene?!!

ciao Preve84

Dalle mie misurazioni posso dire che il test salifert mi torna in media 20/40 ppm in meno di Elos nella misurazione, se vuoi puoi trovarle nel mio sito, solo che io non so quale sia giusto a priori fra i due...

Secondo me, continua a prendere tutto come prima, indicativamente, se la vasca è andata bene sino ad oggi, continuerà a farlo.
Poi un domani magari potrai migliorarla cercando test più precisi sempre che per te ne valga la pena, ma per ora non fasciarti la testa, va tutto bene così ;-)

VIC, mbenassi, è da poco che sono su questo forum e non sono in grado di cogliere i riferimenti su quale fosse la "tendenza" degli anni scorsi. in ogni modo penso che i ragionamenti in termini di spesa abbiano un'importanza relativa. ognuno ha esigenze diverse e "borsellini" diversi, per cui, una volta stabilito l'attendibilità dei test ci si regola come si puo'. resto sempre dell'idea che questo genere di iniziative siano da incentivare, piuttosto che disperdersi in polemiche sul passato, il presente o il futuro...
tutto cio' per dire che se c'è bisogno di acquistare qualche test e continuare le comparazioni, nel limiti del possibile, contribuisco volentieri.

***dani***, ho dato un'occhiata anche al tuo sito.... una cosa... sei sicuro della comparazione PO4? perchè (per quanto riguarda la mia vasca...) i salifert mi misurano (con letto fluido) meno di 0.03 e come mai ho un prato di filamentose? dovrei averne un po', si.. ma non così tante... non è che sottostimi un po' come dai test di Matteo?

sai per noi neofiti l'osservazione della vasca per vedere come sta è molto difficile. diciamo che osservando la mia vedo un mare di filamentose (quindi di sicuro i PO4 ci sono), ciano (e gli NO3 ci sono) capire poi a quanto stanno è un problema con salifert e ai miei livelli forse non è nemmeno tanto importante sapere se sono zero oppure 1-2-3 (perchè li ho a 10!!!).
credo che usare i test precisi tipo elos possa servire a chi già con i salifert riscontra valori nulli che quindi potrebbero non essere tali! questa è una mia considerazione....

per quanto riguarda Kh e Ca bhe... da quel poco che posso vedere, cioè quei tre duri che ho nella mia vaschetta piena di inquinanti.. vedo una crescita spaventosa (almeno per me!!) quindi credo che un po' di bilanciamento ci sia.... invece vedo poca crescita nei molli, ma non so se centri qualcosa con il "bilanciamento"....

sjoplin, concordo! ben vengano le comparazioni ;-) anzi.. utilissime per capire!

Io sono sicuro di quello che ho misurato, con salifert che mi misura un valore anche 10 (ed una volta 100) volte superiore ad Elos, ed onestamente non è probabile che abbia dei valori così alti.

Cmq le filamentose, come in genere le alghe, dipendono non solo dai po4 ma anche dagli no3 e dai Si

verissimo

ciano e filamentose hanno genesi diverse, ma non puoi legare i ciano agli no3 e le filamentose ai po4.
Il discorso sarebbe lungo, ma diciamo che bisogna vedere da quanto è in funzione la vasca, e cosa hai cambiato recentemente, poi bisognerebbe misurare i silicati nell'acqua di osmosi (ed anche qui è un bel casino), smettere di usare oligoelementi, vedere se si usano metodi a proliferazione batterica, poi analizzare luce e movimento ed infine arrivare a po4 ed no3

io ero uno che ha sempre consigliato salifert, ma oggi che so che non sono così preciso consiglierò altro, perché che senso ha acquistare i test due volte? preferisco acquistarne uno solo, che sia tropic marine, rowa, merck o elos.

anche lì sarebbe tutto da analizzare

quoto

[quote="***dani***"]
Io sono sicuro di quello che ho misurato, con salifert che mi misura un valore anche 10 (ed una volta 100) volte superiore ad Elos, ed onestamente non è probabile che abbia dei valori così alti.

Cmq le filamentose, come in genere le alghe, dipendono non solo dai po4 ma anche dagli no3 e dai Si
[quote]

bhe... allora magari non li ho a 0.03 con il letto fluido, ma a zero... che bello sarebbe!!!
quindi, se ho capito bene il tuo discorso, anche se avessi a zero i PO4 potrei avere filamentose?

interessante! io invece associavo direttamente le cose! ho ancora molto da imparare! troppo!!!!!
bhe..lasciamo perdere il discorso sulla mia vasca... perchè troppo complicato e incasinato!

è vero! non ha senso! a questo punto meglio acquistare subito quelli buoni!

Diciamo che dipendono da tante cose, poi è improbabile avere nitrati a zero e fosfati rilevabili e viceversa, in genere i nutrienti viaggiano in coppia.

Quindi è probabile che tu abbia sia nitrati che fosfati altini, e cmq senza vedere una foto della vasca è difficile da dire

:-))

quando ne vuoi parlare, via email o in un post fammelo sapere :-)

quoto con dani..

x preve84 :

la differenza di misurazione con i miei valori e quelli di dani secondo la mia opinione risiede in alcuni fattori:

1- i test salifert di dani erano aperti
2- a causa del pessimo confezionamento sui valori finali dei salifert a mio parere incide moltissimo la cura nella conservazione
3- come puoi vedere la misurazioni di salifert sono molto altalenanti

mediamente considera 40 in più.. 440 è il valore più frequente è de quello che ti da il delta compensato.

ciao !! ;-)

x sjoplin : grazie del sostegno.. condivido appieno quello che dici , ma non tuti purtroppo la pensano così , o almeno quando fa comodo non la pensano così

mbenassi, bravo molto interessante!
proverò in futuro i test quando saranno venduti online tranne po4 mi trovo meglio con fotometro (luce e occhio tradiscono la lettura...IMHO) e no3 merck che dai tuoi test misura valori più bassi.
si iniziano a vedere prodotti italiani di ottima qualità sul mercato (non solo elos) era ora che le aziende italiane iniziassero a darsi da fare sul serio, magari abbassassero anche un pò le "pretese economiche" sui prodotti sarebbe meglio...
quante misurazioni si riescono a fare con gli elos?

Veramente complimentoni.....
è grazie ai tipi come te che la gente si avvicina a questo fantastico hobby....
hai reso un argomento cosi importante e di molteplice interpretazione molto schematico ed intuitivo...
Un premio NOBEL per la chiarezza e per la perseveranza..... #25 #25 #25 #25
....solo.....chiarito l aspetto teorico si deve passare a quello pratico...intendo dire dove si trovano sti test?????????
Ho fatto un giro di una mezzoretta per i vari siti che sono riuscito a trovare ma non tutti posseggono questi tipi di test...... #13
Comunque con tutto il cuore ti faccio ancora i miei complimenti per il tuo lavoro svolto e per averci fatto dono del tuo sacrificio....
CIAO

x sstella : inanzitutto grazie dei complimenti .. poi passo a risponderti .. il test dei po4 è preferibile con fotometro solo se è perfettamente pulito.. considera però che il fotometro ha una tolleranza di 0,05 ppm (come un test a reagente di media fattura).. la luce sfalsa le misurazioni se i test non hanno una buona scala colorimetrica be separata come per esempio nel caso dei salifert.. Rowa e elos hanno ottime scale colorimetriche e di facile interpretazione (rowa in primis).

sulla quantità di misurazioni non so risponderti anche perchè dipende dai valori che hai.. bisognerebbe sentire dall'azienda

ciao !

x percivaldo :

grazie , grazie davvero , mi fa molto piacere leggere il tuo commento.. mi tira un pò su il morale e mi fa tornare la voglia di cimentarmi nella compartiva aggiuntiva delle altre marche (jbl ,sera , tetra)

per rispondere alla tua domanda i test elos li trovi nei negozi specializzati o dal primo dicembre (almeno credo) sul sito Elos.

grazie ancora dei complimenti

a presto

matteo benassi

nbenassi potrebbe essere una soluzione controllare i test con le soluzioni tampone nightsun?per caso li hai mai testati

Il sito dove dovrebbero partire le vendite on-line è questo?
http://www.eloseurope.com/index.php?...mid=71&lang=it

...continua cos' #70

ma i test dei nitrati merk chi li vende online?

CILIARIS, http://www.aquariumconcept.it/produc...roducts_id=556

preve84 li avevo visti ,ma mi sembravano test ha striscette veloci con valori di scala alti

ciao, mbenassi, complimenti per l'iniziativa, sarà sicurmente utilissima
leggendo il post mi è venuto il dubbio sui miei test (salifert) ed ho voluto fare una prova

ho testato il valore del calcio due volte di seguito

risultato:

-05 -04

prima 400 mg/l
e poi 430 mg/l

e ora come mi regolo con le integrazioni -04

una settimana fa mi ha misurato 460 mg/l ma quanto calcio avrà consumato l'acquario? come faccio a fidarmi -28d#

ANDREA 80, io ho una teoria un po' discutibile sulle 2 misurazioni fatte di seguito, comunque te la dico:
praticamente, dalla prima alla seconda misurazione rimane del liquido nel becco lungo della siringa e parte della differenza potrebbe venire anche da quello.
non è il discorso dell'aria nella siringa, da dove si guarda e via dicendo... fino a lì penso di esserci arrivato :-), in ogni modo ho controllato la quantità di reagente dalla prima aspirazione (a siringa completamente vuota) e la seconda (con un po' di liquido residuo nel beccuccio) ed è differente. se stia lì la differenza, però... non saprei. in quell'ipotesi mi piacerebbe sapere se ne è stato tenuto conto nei test di laboratorio.

sjoplin, io ad esempio dopo aver effettuato i test soffio sempre dentro al beccuccio per eliminare il liquido...

CILIARIS, #24 bho!

preve84, pure io.. visto che con 2 vasche(tte) ne faccio sempre di seguito. bisogna vedere se e cosa cambia e soprattutto se andrea80 lo sa.

da quel che so quelle striscette sono affidabili, ma ho paura che abbiano una scala poco dettagliata sui valori bassi.

sjoplin, allora non è quello il test nitrati merck che dice Matteo? #24