Dai ragazzi non vi arrabiate per così poco! :-))
L'acqua evaporata potrebbe andar bene per i rabocchi, perchè priva di sali. Però c'è da stare sempre attenti a qualche residuo, come la stufa a legna. Potrebbe uscire del fumo e mescolarsi al vapore! (supposizione) ciò potrebbe causare problemi ai pesciolini. Mi raccomando di non usare niente di rame dove va a toccare l'acqua, il rame è velenosissimo per i pesci!
dek89 non sono un chimico. :-)

Dispiace anche a me. A volte chi visita il forum e lo usa non ha molto tempo.

Anch'io ho una stufa a legna... non tanto vecchia, che uso per cucinare, scaldare la cucina, scaldare i radiatori della casa e per produrre l'acqua calda per i sanitari (rubinetto e doccia per intenderci). Diciamo che in inverno rimane accesa per più di 10 ore al giorno e mi chiedevo se fosse possibile sfruttare l'occasione.
Chiedo lumi comunque dal punto di vista chimico...
Il come fare si risolve.

Ho letto quanto detto nei post precedenti. Concordo sul fatto che l'acqua di condensa (condizionatori e deumidificatori) non sia idonea all'uso, in primo luogo perchè l'attrezzatura che la produce non è sterile e ogni colonia batterica formata all'interno (sopratutto nelle condotte) si moltiplica, come detto in precedenza.
Dissento sul fatto che sia chimicamente pura: senza opportuni abbattitori, la condensa trascina una serie di sostanze inquinanti presenti in tracce nell'aria, ma molto tossiche che a noi non fanno male nell'immediato ma ci fanno venire dei malanni nel tempo, e quindi non ce ne accorgiamo. Chi si sente di rischiare i propri pesci? Me ne vengono in mente due senza tanti studi o ricerche: benzene e derivati (altamente cancerogeni, ce li hanno spacciati come sostituto "salutare" del piombo tetra etile nelle benzine verdi) e l'amianto, proveniente dalle lavoravorazioni che "allegramente" si facevano in passato e dalla decomposizione dei leganti nei manufatti tutt'ora installati. Quest'ultimo non si decompone mai (e da qui il nome commerciale eternit) ed è presente quantità variabile nell'aria a seconda di come lo trasportano le correnti. Ma noi umani abbiamo impestato l'aria di tante altre sostanze alcune ancora sconosciute (o meglio non ancora ufficializzate)...

Qualcuno ha chiesto se va bene l'acqua piovana. Si, a patto che si riesca a scartare "l'acqua di prima pioggia" ovvero i primi dieci minuti di acqua caduta che ha lo stesso problema, dal punto di vista chimico, dell'acqua di condensa dei condizionatori. Le frazioni successive sono invece maggiormente pure. A riprova sappiante che nella depurazione acque vi sono dei dispositivi che convogliano l'acqua di prima pioggia al depuratore, mentre le frazioni successive sono considerate pulite.

Distillatore? Va bene, ma se non costruito adeguatamente (con trappole contro i trascinamenti) lascia passare parte dei sali. Una raccomandazione: se si ostruisce la pressione del vapore può farlo esplodere. Consiglio di acquistarne uno in vetro, ispezionabile, in alternativa di controllarlo spesso. Al distillatore, di solito, va collegato un tubo di condensazione raffreddato ad acqua corrente (mooolta acqua). Fate bene i vostri conti, sapendo che nell'industria la distillazione dell'acqua si sta abbandonando perchè costosa, poco efficace e rischiosa a causa delle sovrapressioni che si possono originare.

meno male che ho letto... volevo proprio usare quella del deumidificatore!!

Grazie

L'acqua della condensa per chi dovesse avere piante carnivore, va bene per immergervi il vaso :-)

Sapevo cosa avrei trovato in questo post.
Le solite leggende metropolitane sull'acqua dei condizionatori e dei deumidificatori, ma me lo sono spupazzato tutto qualunque.
Vorrei sapere quanti di voi hanno mai fatto un aprova scientifica, ovvero hanno usato quest'acqua nei propri acquari e quanti parlano per partito preso, per interesse commerciale o per sembrare in linea con gli altri.

Io in passato ho provato quest'acuq in un acquario di 120 litri in cui non avevo mai comabiato l'acqua per 4 anni e che era diventato una foresta: usavo l'acqua solo per rabbocare e non ho mai avuto problemi.

Adesso scrivo qui perchè da luglio ho messo circa 10 litri di acqua del condizionatore in un acquario nuovo.
O meglio, prima ho messo il terriccio, poi ho messo il fondo inerte (sassolini) infine ho aggiunto piante.
Le piante stanno tutte benissimo.
Non so quali batteri potrebbero esserci che non ci finirebbero normalmente in seguito al contatto tra l'aria della mia stanza e la superficie della colonna d'acqua.
Le superfici di scambio dei condizionatori mi pare siano d'acciaio, ma anche fosse rame vorrei sapere quanti dei soloni che hanno parlato qui sopra hanno misurato quanti atomi di rame ci fosse in un litro d'acqua del condizionatore.

Ancora non ho messo pesci.

Ancora non ho messo lumachine perchè per questo progetto non voglio lumachine in acquario, ma in passato ho provato e non sono morte.

Potrei mettere una caridina o un guppy e farvi la foto, però l'acquario è pensato per microrasbore, quindi prima o poi metterò quelle sperando che si riproducano.

I metalli per vostra informazione vengono assorbiti dalle piante. Se fate acquari sintetici senza piante, con biocondizionatori e acqua d'osmosi, magari con lampade al neon, e co2 in bombole allora siamo proprio su due pianeti lontani.

Non tolelro però che persone che non hanno esperienza di acqua del condizionatore diano pareri a chi fa domande senza averne la competenza.

La mia esperienza è positiva. Anzi le mie esperienze sono state sempre positive. O almeno non negative. Avendo molte piante uso la normale acqua di Milano, dopo un paio di giorni di riposo. Quindi l'acqua del condizionatore come quella di osmosi non mi serve.

Ho deciso di intraprendere questo esperimento solo per curiosità. Sono passati quattro mesi e tutto va bene. Aggiungerò un po' di piante ancora, un paio di guppy e poi passerò alle rasbore continuando a usare sempre e solo acqua del condizionatore di cui ho scorte (anche se quella vecchia non mi dà molto affidamento, come qualunque acqua morta)


Comunque le P..... sui metalli pesanti, il benzene, la non perfetta sterilità delle superfici di contatto... mi lasciano esterrefatto.


Ma avete idea di quanti miliardi di batteri ci sono in un metro cubo di aria normale? ed in un litro d'acqua di un torrente o di un lago?

Se avete paura dei batetri in acquario, mettete le dafnie prima di inserire i pesci, ma tanto per contatto con l'aria i batteri ritornano costantemente... non serve un genio per capirlo.

ma chi l'ha deto che l'acqua deve essere pura? Ma secondo voi ha senso dire una sciocchezza del genere? Avete idea l'acqua pura dove si trova? nemmeno su marte! Persino in Antartide ci sono i batteri e i pollini ed il pulviscolo atmosferico! Che cosa mangiano le dafnie che hanno trovato nei laghi del parco del Gran Paradiso? mangimi specifici liofilizzati che gli portano i produttori ed i negozianti? Ma fatemi il piacere!

Ma di cquali sotanze volatili parlate?

Proliferazione di funghi? Di microbi? di Bacilli? ma credete che a dire gram positivi e gram negativi ci fate la figura di quelli che capiscono di batteri? Si tratta solo di una reazione positiva o negativa a seconda del ceppo batterico... ci sono milioni di batteri diversi su questo pianeta e miliardi di batteri in un respiro. vi capita mai di respirare quando date da mangiare ai pesci o vi mettete la mascherina ed i guanti da chirurgo?
E il cibo che gli date cosa fate usate solo porzioni monodose, imbustate in sacchettini sterili sottovuoto passati sotto i raggi UV? (inavvertitamente ho dato un'idea ai professionisti del settore per spillare altri soldi ai tonti...)

Tutti quelli che hanno esposto i fantomatici pericoli delle acque dei condizionatori si sono tenuti molto sul vago, non so come il lettore possa dare loro credito. Mi sembra di sentire il CICAP, ma almeno loro citano qualche studio di qualche isituzione "amica". qui nemmeno uno studi o pilotato o edulcorato è stato presentato,e ribadisco, io ho provato, loro no: di cosa parlano?

La frase più intelligente che ho letto in questo poste e che cito è stata:
<<...volevo sapere io è se cmq c'è una documentazione valida che attesti il fatto che l'acqua deumidificata è NOCIVA per i pesci.>>

Mi pare che nessuno abbia prodotto documentazione o che vi siano ricerche. Non dubito che qualche casa produttrice abbai ainteresse a finanziare una pseudoricerca pseudoscientifica che vada fare andare un condizionatore a chernobil, o all'Ilva di taranto e dare un concentrato di quell'acqua ai discus. Tanto taroccare i dati per rendere tossica l'acqua è facile, basta un dito sporco di sapone o pucciato nel b... del c... ...



Io ribadisco che l'ho usata in passato per i rabbochi e che fino al 2 3% (due o tre bottiglie per 120 litri) non ho notato problemi. Ma le mie erano vasche molto piantumate, (senza filtro! e senza areatore con duecento guppy dentro).

Adesso ha una vasca PURA solo con acqua del condizionatore (marca Mitsubishi) e vi farò sapere.

Il mio cosniglio è di usarla solo per rabbocchi se proprio non potete usare acqua del rubinetto (ovvero se non avete piante che riducano i sali minerali eventualmente disciolti, E se proprio i vostri pesci vogliono acqua tenera)
Quindi il mio consiglio è di mettere molte piante, leggere Diana Walstad e Konrad Lorenz.

Insomma, c'è una lobby che paga ricerche farlocche sulla pericolosità dell'acqua dei condizionatori???

No, sul serio?

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

La lobby degli illuminati e degli allocchi
 

No, non c'è una lobby composta da illuminati ed alieni :-)

Non ci sono proprio ricerche, per fortuna; ma se ci fossero... #24


Comunque c'è un bell'articolo su un argomento simile: digitate sul vostro motore di ricerca preferito

"la favola dei biocondizionatori di Rox"

Trovo che quell'articolo sia scritto molto bene e sia anche molto divertente.

PS
E c'è anche una tabella sulle diverse tollerabilità tra uomo e pesci rispetto ai metalli pesanti (tratta da Tratta da: Diana Walstad, Ecologia dell'acquario di piante, AcquaEdì, Milano 2004, p. 15.)


PS2
Supponendo che 0.02 ppm di rame sia corretto: 0,02 parti per milione significa 2 mg per 100 kg (un tipico acquario da 100 litri)

Il peso specifico del rame è 9 milligrammi per millimetro cubo,
e siccome 2 mg sono un parallelepipedo di 0,5 mm di base quadrata per 1 mm di altezza, stiamo parlando di circa 1 millimetro di normale cavo elettrico.

Se vi sembra poco, convertitelo in numero di atomi:
Il rame ha massa atomica di 63,546 g.mol -1
Il numero di avogadro é circa 6.022*10^23
Quindi stiamo parlando di 7.6535^22 atomi.
Ve lo riscrivo: 76.534.802.400.000.000.000.000 atomi

Quanti mc di acqua dovrebbero scorrere sulle ipotetiche superfici di condensazione dei condizionatori per disciogliere questa quantità? (che poi non sono di rame... giacchè uno split costerebbe troppo e sarebbe pesantissimo... di rame erano i tubi dentro i quali scorrono le miscele di gas refrigeranti sotto pressione, che sono normalmente coibentati; "erano" perchè adesso si usa il multistrato)

Usando Google per 5 minuti viene fuori questo:
http://www.imedpub.com/articles/quan...rt-nigeria.pdf

In sintesi,gli inquinanti sono sotto il livello di tossicità del WHO (quindi è "usabile"), ma è un acqua che NON userei per la mia vasca.

Per esempio, in alcuni casi (anzi, spesso) ci sono NITRATI sopra a 15 mg/l, FOSFATI a più di 4 mg/l e persino PIOMBO (che non supera i limiti massimi del WHO, certo, ma in Italia sarebbe 6 VOLTE sopra la soglia di potabilità: 60 ug/lt contro una soglia di 10 ug/l). Un'acqua, appunto, da dintorni di Chernobil.

Magari non ti ammazza i pesci (oddio, non la userei per schiudere avannotti di specie delicate), ma io non la consiglierei proprio come ideale.
IMHO, delle due, una:
- se voglio risparmiare uso acqua di rubinetto e fauna di acqua medio dura (non necessariamente guppy, ci sono centinaia di specie).
- se NON ho problemi, per quello che costa, uso l'osmosi VERA.

Due parole sulla "prova" effettuata:
a me gli esperiemnti fai-da-te affascinano, ma usarne due litri su più di 100 non prova nulla. Potresti usare urina o acqua di scarico di lavatrice diluita e in una buona vasca non vedere effetti deleteri (finché rimani al 2%).

Dopodiché, NON sto dicendo che l'acqua dei condizionatori è veleno, semplicemente è un'acqua di bassa qualità (ma non mi pare una cosa sorprendente, parlando del distillato di una nottata di scorregge).
Mi parrebbe onesto sconsigliarla (alla luce di analisi che CI SONO). Non perché è veleno, ma perché è un'acqua di merda (analisi alla mano).

PS: ho trovato (e letto) l'articolo di Rox (che parla del fatto che sia inutile usare il biocondizionatore, basta decantare l'acqua e/o far evaporare e/o far chelare il cloro alle sostanze organiche presenti in vasca).
Sono cose stra-note e sempre sostenute in questo forum (anche prima che uscisse la Walstad-moda, visto che in molti l'abbiamo letta da prima che fosse nota al "grande pubblico"), ma che c'entra coi condizionatori???

aridajje con gli illuminati
 

Rileggiti bene lo studio che hai trovato e non diffondere disinformazione.

1) Tutti i valori rientravano nella norma
2) Nessun valore era sopra la soglia di tollerabilità dei pesci.
3) I rame era quasi sempre "ND" "NON DETECTABLE" come ovvio perchè nei condizionatori di rame non ce n'è...
4) Per i batteri si parla di quelli trovati nell'acqua confluita nei contenitori da 120 litri dopo giorni che sono rimasti lì, in NIGERIA! (o meglio11 litri per ogni scarico, per ogni condizionatore poi mischiati... già questo dovrebbe fare capire il livello intellettivo di chi ha predisposto lo studio: nemmeno si precisa che fossero sigillati ermeticamente e che non fossero accessibili a terzi)

5) lo scopo dello studio era vedere se si poteva recuperare un po' d'acqua in un paese povero, non se quell'acqua poteva essere usata in un acquario di un paese ricco (ancora per poco :-)) )

6) se citi uno studio sull'acqua dei condizionatori in una facoltà scientifica, con laboratori, magari chimici, o biologici... IN NIGERIA... vuoi proprio confermare le tesi complottiste #25

"estimate the volume and quality of water condensate produced by the air conditioners in use at the Faculty of Science complex (Offirima building)"
"forty-nine laboratories" "sixteen shops" "and twenty five toilets."

7) basta leggere i valori di pH, conducibilità e TDS per capire che quell'acqua non ha nulla a che vedere con quella che produce un normale condizionatore di casa.
Invito chiunque a prendere il suo multimetro e misurare i valori che legge sull'acqua del condizioantore di casa e vedere se sono vagamente comparabili con quelli pubblicati su questo studio.

Ci sarebbe da ridere se non si fosse da piangere.
------------------------------------------------------------------------
c'entra che c'è la tabella dei metalli con le soglie di tollerabilità.

Io metodo Walstad lo facevo da solo prima che si chiamasse Walstad.
Esprimo solo il massimo rispetto per una donna intelligente che ha scritto un libro dopo avere sperimentato per anni e scoperto... l'acqua calda, che qualunque acquariofilo serio ed intelligente ha scoperto da solo più o meno indipendentemente.

Se i forum facessero meno pubblicità e propaganda e disinformazione, forse qualche negozio chiuderebbe, qualche negoziante cambierebbe mestiere, ma l'ambiente (inteso come passione acquariofila) e la scienza (intesa come vera ricerca sperimentale) ne guadagnerebbero.

E i neofiti non ricadrebbero tutti sempre negli stessi errori. >:-(
Non è vero che non leggono e non fanno domande...

This is gonna be fun...

https://media.giphy.com/media/pUeXcg80cO8I8/giphy.gif
------------------------------------------------------------------------

"Prova" scientifica = usare acqua nei propri acquari?

Ma quale disinformazione? Ma che vi rode a voi profeti del "checcazzodite"?

A me è solo caduto l'occhio su parametri più acquariofili e ho visto nitrati altini (per essere acqua demineralizzata) fosfati altissimi e PIOMBO in dosi che qui non toccheresti nemmeno l'acqua. Però forse è il "gomblotto" dei "poderi forti".

In Nigeria (lo studio l'hanno fatto là, che ci posso fare? Con condizionatori "occidentali" mi pare) si accontentano di quell'acqua. Bene, contenti loro.
Hai chiesto "fonti" (dicendo che sono inesistenti) e te ne ho citate una, che riporta inquinanti (i famosi "metalli pesanti") che qui renderebbero l'acqua non potabile. Se non ti piace non la leggere. Il "complottismo" lo vedi solo tu.

Ma da ridere o piangere per cosa? Chiunque è libero di usarla, se vuole, appunto. Chi glielo impedisce?

Ma pubblicità a cosa, di grazia? :-D

Facciao così, il condensato delle tue scorregge è fantastico per gli acquari, lo sottoscrivo in pieno.
Anzi, se tu decidi di vendere taniche di acqua del tuo biocondizionatore, ti faccio pure da testimonial, ok? #rotfl##rotfl##rotfl#







... Ohi, ora la "Lobby dell'Osmosi" non mi paka più la villa al mare... pekkato...!!11!!!!111 #26#26#26

Che poi, faccio una mini pensata da uomo della strada, senza scomodare test scientifici o qualunque cosa possa anche solo minimamente dare l'impressione che io voglia dire qualcosa che abbia un "peso" o possa essere scambiata per consiglio o diktat.

Condensare l'umidità atmosferica su una superficie, di qualunque materiale essa sia, crea un "velo" di acqua che cattura, sia tutto quello che su quella superficie si è depositato trasportato dal flusso d'aria o quando era in "standby", sia tutto quello che viene catturato dallo stesso velo d'acqua mentre il potente flusso d'aria ci fluisce sopra. Basta guardare i vetri appannati di casa, se ci passi il tira acqua e ci riempi il bicchiere, ti bevi anche tutto quello che c'è sul vetro, o la polvere che c'è nell'aria e rimane appiccicata alla condensa...insomma, non è che sia proprio acqua di fonte.

Infatti, a me frenerebbe più che altro lo schifo di avere a che fare con del fiato condensato... -Bluurt-
Oltretutto, la discussione è tutt'altro che "talebana" sull'uso del'acqua di condensa. In alcuni punti direi quasi possibilista (più che altro si danno degli avvertimenti sui potenziali "pericoli" e si ragiona sul fatto che alla fine NON conviene molto più dell'utilizzo di normale osmosi).
Certo, occorre leggerla.

Ma il nostro amico HH non è nuovo a una certa "irruenza". Nel suo storico si trova una discussione uguale uguale, del 2005 (da lui ri-esumata nel 2008) dove dice LE STESSE COSE...
... e poi lo cazziano per aver spammato su troppi topic: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=1197
Forse ce l'aveva ancora con quel topic e si è confuso... #24