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Angel88 03-10-2007 01:48

Grazie! #13 purtroppo non sono così esperto, comunque ho comprato dei sali della sera che alzano contemporaneamente sia kh e gh, se dovessi trovarmi male ho già visto dei sali della kent che innalzano i valori in modo indipendente, devo solo capire come fare per il ph
Quote:

Angel88, il PH dell'acqua di osmosi pura non è significativo perchè può variare ampiamente (essendo il KH=0 non c'è effetto tampone).
Quindi credo che dopo aver preso l'acqua d'osmosi aggiungo solo i sali senza miscelarla fino a far innalzare il kh almeno a 4-5 in modo da avere l'effetto tampone e dopo misuro il ph, ma fatto ciò come faccio se è troppo alto o troppo basso? per innalzarlo ci sono prodotti? per abbassarlo ho capito che devo usare o la torba o la co2, ma ho un dubbio come funzionano? cioè se scelgo fra questi due come faccio a "fare in modo" che il ph si abbassi al livello che desidero e poi a tenerlo stabile? inoltre la torba non colora l'acqua contenendo acidi umici? preferisco l'acqua limpida! grazie ancora e scusate per le mille domande

Giacomo Puccettone 03-10-2007 09:17

Ciao, il pH che si raggiunge nell'acquario è il risultato di un equilibrio chimico tra CO2 e carbonati (che non sono altro che la sostanza che misuri con il test del KH).

Il modo più semplice per mantenere il pH al valore voluto è quello di regolare i valori di CO2 (utilissima per la crescita delle piante) e di KH.

Federico Sibona 03-10-2007 09:51

Angel88, forse mi è sfuggito qualcosa, ma perchè hai comperato i sali? I valori di GH e KH li ottieni già solo miscelando l'acqua di rubinetto con quella di osmosi nelle proporzioni sopra riportate. Se aggiungi sali farai nuovamente salire i valori di durezza, il che non mi sembra sia quello che tu vuoi. Come ha già detto Giacomo Puccettone, il PH basso non lo ottieni miscelando acque, ma mettendo torba o erogando CO2.
A meno che tu abbia cambiato idea ed intenda riempire la vasca con sola acqua di osmosi, allora i sali sono sicuramente utili, altrimenti, se la misceli con acqua di rubinetto, no.

Angel88 03-10-2007 22:47

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Angel88, forse mi è sfuggito qualcosa, ma perchè hai comperato i sali?
bè si avevo intenzione di mettere solo acqua d'osmosi però leggendo i vostri consigli ho capito che il vero problema è il ph, come ho già scritto sopra non ho capito come utilizzare torba o co2 in modo da raggiungere il valore che voglio di ph e tenerlo stabile, inoltre, la torba non mi ingiallisce l'acqua?
p.s. oggi ho fatto un cambio d'acqua e quando ho buttato quella dell'acquario nel lavandino ha "frizzato" come la coca-cola, ma è normale? è dovuto ai sali? se otreste darmi quest'ultima informazione su come dosare torba o co2 ve ne sarei molto grato. Grazie ancora

Giacomo Puccettone 04-10-2007 09:38

Ciao, la torba ti ingiallisce l'acqua, quindi se vuoi acqua limpida devi usare necessariamente CO2. Per immetterla devi utilizzare una bombola o un reattore, che puoi acquistare bello e pronto o fartelo da te. Una volta che hai portato il KH al valore desiderato immetti CO2, questa reagisce con i carbonati e abbassa il pH. (se vuoi maggiori informazioni guarda questo articolo, se qualcosa non ti è chiaro chiedi pure)

Una volta raggiunto l'equilibrio, per sapere se la concentrazione di CO2 disciolta in acqua è corretta dai un'occhiata a questa tabella, la zona in verde è la concentrazione corretta. Come vedi dalla tabella per ottenere un pH=6.5 dovresti portare il KH a 3.

Angel88 04-10-2007 22:33

Ho visto l'articolo... #12 non ci capisco un tubo... #19 ...so solo che con kh minore di quattro il ph non è stabile e niente di più...
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Come vedi dalla tabella per ottenere un pH=6.5 dovresti portare il KH a 3.
Qundi dovrei portare il kh a 3, poi mettere l'anidride carbonica sui giusti valori e avrò ph 6,5?
solo due domande
1:il valore della tabella (30) a cosa si riferisce? devo comprare i test di co2?
2:se il kh è a tre con la co2 il ph resterà comunque stabile? e per i pesci il kh3 va bene?
grazie!!!

Federico Sibona 05-10-2007 00:16

Angel88, tu ottieni il tuo KH nell'acqua nella vasca (secondo me faresti bene a fare la miscela 50/50 come detto prima senza impelagarti con i sali) diciamo per esempio KH = 4, poi eroghi CO2 nella quantità utile per portare il PH a 6,5 poi vai ad incrociare il PH ed il KH sulla tabella che ti ha dato Giacomo Puccettone e leggi 40 milligrammi al litro di CO2, non va' bene perchè è troppa allora sali un po' di PH erogando un po' meno CO2, ti porti a PH 6,7, torniamo sulla tabella e leggiamo 25mg/l di CO2, adesso ci siamo perchè siamo in zona verde. In questo ragionamento il KH è quello che resta costante, invece variando l'erogazione di CO2 facciamo variare sia il PH che la quantità di CO2 disciolta in acqua a disposizione delle piante. La CO2 disciolta in acqua però, se in quantità eccessiva è nociva per i pesci. Dalle esigenze delle piante e da quelle dei pesci nasce quella fascia verde nella tabella che rappresenta l'ottimo del compromesso, come vedi è compresa grosso modo tra 15 e 30mg/l.

Angel88 05-10-2007 00:43

Credo di aver capito, in altre parole, se voglio avere ph6,5 e una giusta quantità di co2 devo avere per forza il kh a 3, altrimenti Kh:4 ph:6,6 - Kh:5 ph:6,7 e via dicendo...in questo modo so che ho la giusta quantità di bolle al min di co2 per piante e pesci e ph stabile...giusto? grazie per l'aiuto, un'ultima domanda (se il raggionamento è questo) e poi non vi disturbo più...appena avvio l'impianto di co2 dopo quanto tempo posso misurare il ph? grazie ancora :-))

Federico Sibona 05-10-2007 08:54

Angel88, ti consiglierei di stare più verso il centro della zona verde, intorno ai 20/25mg/l di CO2 per il motivo che piccole variazioni di PH hanno notevole influenza (come vedi dalla tabella) e tali variazioni, seppur contenute, in vasca possono sicuramente avvenire.

Giacomo Puccettone 05-10-2007 09:14

Quote:

Originariamente inviata da Angel88
Credo di aver capito, in altre parole, se voglio avere ph6,5 e una giusta quantità di co2 devo avere per forza il kh a 3, altrimenti Kh:4 ph:6,6 - Kh:5 ph:6,7 e via dicendo...in questo modo so che ho la giusta quantità di bolle al min di co2 per piante e pesci e ph stabile...giusto? grazie per l'aiuto, un'ultima domanda (se il raggionamento è questo) e poi non vi disturbo più...appena avvio l'impianto di co2 dopo quanto tempo posso misurare il ph? grazie ancora :-))

Ti consiglio per i primi tempi di effettuare misurazioni giornaliere prima e dopo l'accensione delle luci, per verificare che non ci siano variazioni di pH dovute al fatto che di notte la CO2 viene prodotta e non consumata dalle piante. Le variazioni di pH possono essere molto dannose per i pesci (come tutti gli sbalzi continui di valori) e può rendersi necessaria una diversa erogazione tra giorno e notte.


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