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Massimo Suardi 26-09-2006 16:39

secondo me, il filtro non deve necessariamente contenere cannolicchi...
possono tranquillamente bastare i supporti spugnosi.

hai sbagliato sezione però...

Marfis 26-09-2006 20:55

Quote:

secondo me, il filtro non deve necessariamente contenere cannolicchi...
possono tranquillamente bastare i supporti spugnosi.
oddio mi crolla un mito!!!!!
Dici davvero?Voglio dire che sicuramente qualsiasi superficie porosa fa da supporto per i batteri, ma la spugna serve da filtro meccanico, quindi si stacca, si lava e si reinserisce senza problemi sapendo che dopo ci sono i cannolicchi a fare da supporto organico.
Mettendo solo spugna la devi comunque dividere in due scomparti, credo.
Tu che dici, stardom?

miura 27-09-2006 01:11

ciao secondo me riporta indietro il pesciolino come ti hanno gia consigliato poi cambia il 50% di acqua con acqua di osmosi vera, carica il filtro come il signore comanda partendo dal basso cannolicchi il piu porosi possibili o ciottoli di vetro sinterizzato poi una porzione di spugna a trama grossa e in fine una porzione di lana di perlon, immetti nel filtro nalla zona cannolichi una pastiglia di attivatore batterico della superHIgroup l'attivatore batterico si chiama RI AKTIVE ed e in compresse e chiudi cosi il iltro poi accendilo dopo aver cambiato il 50% di acqua come detto sopra e versa 1 tappo e 1/5 al giorno per 7 giorni consecutivi di askoll cycle superfast e fai girare tutto cosi per almeno 10 giorni poi misura i valori chimici ed eventualmente se il ph e ancora alto immetti la co2 nella misura di 1 bolla ogni 2 secondi, tieni spente le luci o se hai gia piante riduci il fotoperiodo a non piu di 3-4 ore al giorno facci sapere

Iksyos 27-09-2006 08:53

ottimo il consiglio di miura quoto in pieno. Magari se non si riprende indietro il pescetto puoi metterlo in un contenitore momentaneo a cui cambierai l'acqua giornalmente e una volta maturo il filtro lo rimetteresti in vasca

Massimo Suardi 27-09-2006 09:05

Il filtro deve essere proporzionato al suo carico di lavoro.
Non ti proporrei mai un filtro a sole spugne per una vasca di discus molto popolata, ma di contro per questa vaschetta può benissimo bastare la spugna.
In molti plantacquari di ridotte dimensioni viene addiruttura escluso il filtro, lasciando solo una pompa di movimento.

Tralascerei la procedura più che discutibile proposta dad Miura, che servirebbe solo a farti spendere soldi. Cerca di trovare una sistemazione al betta, anche se già sarà passato da un bicchiere a qualcosa di meglio...

Per la maturazione, hai solo bisogno di tempo, un cambio d'acqua ti allungherebbe solo l'attesa, e i vari attivatori lasciali in negozio...gran bella invenzione succhia soldi. Piuttosto recupera della spugna già usata oppure fai un cambio, ma non usare acqua nuova ma di una vasca matura e ben avviata.

Guardate che il filtro a spugna non è una mia invenzione....provate a smontare l'ottimo filtro interno Juwel...

miura 27-09-2006 12:55

ok dai retta a lui fai come dice lui non usare attivatori batterici e usa solo spugna non cambiare l'acqua ok mi raccomando attieniti a tutto cio che ti dice ho scoperto un nuovo guru io sono 2 anni e sto allestendo una vasca ada e ho capito che non ci capisco nulla lui e il maestro

Massimo Suardi 27-09-2006 13:40

Allestire una vasca ADA non significa necessariamente essere dei buoni intenditori o altro, potresti semplicemente avere tanti saldi e non aver mai fatto un'acquario no?(non dico che questo sia il tuo caso, ma è un esempio)
Io ho espresso la mia opinione, in base alle esperienze provate, e ai riscontri di altri amici.
Il filtro, non necessariamente deve contenere materiali ceramici o di vetro per fare da supporto ai batteri. Ho provato per 1 anno circa la gestione senza filtro di un plantacquario di 20 litri circa con 4-5 endler e 2 oto...avevo la sola pompa di movimento e facevo cambi settimanali del 10%, valori monitorati e sempre nella norma.
é vero anche che se uno ha intenzione di dare maggiore peso ai pesci probabilmente è meglio avere anche i cannolicchi.
Dipende dalla vasca.
Mi sembra sbagliato aggredire le persone che hanno idee diverse.

miura 27-09-2006 14:17

veramente sei tu che hai aggredito me dicendo che i miei consigli erano discutibili
e sei tu che mi sembri un po controcorrente su 100 vasce 99 le troverai allestite come dico io e come dicono la maggiorparte dei libri o guide e forse una funziona come dici tu, ok va benissimo se vuoi tenerci solo piante ma se ci sono pesci e questi devono mangiare quindi depositi di cibo e escrementi, credimi non bastano le spugne, perche queste andrebbero lavate ogni tanto e cosi perdi i batteri che si formano all'interno, poi se usi un filtro dal 1000 litri con 5mq di spugne ok puoi anche non lavarlo mai
cmq che devo dire io il mio consiglio l'ho dato poi come si dice fate vobis
saluti

wlaguzzi 27-09-2006 15:11

ciao,
se posso dire la mia... credo che i batteri si sviluppino bene anche nelle spugne, ma con certe precauzioni. Io ho due vasche, una da 120 litri con cannolicchi e spugne ed una con sole spugne.
Dove ci sono solo spugne occorre metterne una piccola che faccia da filtro meccanico e che viene lavata periodicamente (in acqua prelevata dall'acquario), mentre le altre non devono essere lavate (o magari si puliscono in modo alternato) e contengono i batteri.
Nei cannolicchi si sviluppano bene i batteri, ma credo che sia un pò strano che si parli prima di cannolicchi porosi e poi si associno i cannolicchi di ceramica a pezzi di vetro (che non è assolutamente poroso.... dove si insediano i batteri nel vetro???).
La cosa fondamentale è che il sistema intero maturi bene, poi i batteri si troveranno nel filtro, ma anche sugli arredi, nella ghiaia, ecc.
Almeno questa è la mia esperienza....
A presto,
Ale

miura 27-09-2006 15:15

si hai ragione a dire che la colonia batterica si sviluppa su arredi fondo ecc ma ci vuole molto tempo ed e cmq insufficiente, per quanto riguarda i vetri che dico io non sono pezzi di vetro ma sono ciottoli di vetro sinterizzato e come il setto poroso in ceramica o in vetro dei diffuri di co2, solo che essere in pasticche o dischetti e fatto in piccoli ciottoli come sassolini e sono molto porosi, poi la maturazione va fatta bene e cio richiede almeno un mese, e in questo periodo vanno inseriti in vasca folte e varie quantità di ceppi batterici che anche loro vanno alimentati per riprodursi, usando semplicemente un pizzico di mangine nel filtro
di accortezze ce ne sono tante ma ognuno fa come meglio crede

cmq io ho una filosofia di filtro come dico io poi ognuno si allestisce il filtro come meglio crede, non sono assolutamente un professore ma mi baso su cio che ho studiato e ho provato sulle mie vasche, e posso dire che il metodo classico e il piu stabile maturo e affidabile e con questo chiudo saluti


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