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-   -   E' possibile modificare il rapporto nascita maschi/femmine? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=481063)

ilVanni 16-01-2015 11:49

Quote:

Originariamente inviata da thelastwingei (Messaggio 1062572744)
si nota una differenza importante nel numero di maschi e femmine nati (non sopravvissuti alla predazione)..

In realtà (e probabilmente la chiave di lettura è lì) non "conti" i maschi e femmine alla nascita (sono indistinguibili) ma al raggiungimento della maturità. A quel punto i meccanismi che variano il rapoprto maschi/femmine hanno già lavorato (per esempio la mortalità dovuta alla temperatura, di cui parla l'articolo).
Per questo dico che le cause possono non essere (solo) genetiche (ossia legate al ceppo) ma ambientali (per esempio a quale temperatura vivevano i genitori, i nonni, ecc. di quei pesci?)
Altre cause possono essere semplicemente fluttuazioni statistiche proprio perché i soggetti in esame sono (statisticamente parlando) pochi e non rappresentativi.

luca321 16-01-2015 13:00

Quindi dici che vediamo più maschi perché, probabilmente, sono morte più femmine durante la fase di avannotto?

ilVanni 16-01-2015 13:50

Non lo so, è un'ipotesi (ripresa dall'articolo).
Sicuramente non conti "alla nascita" perché non li distingui. Li conti dopo un certo accrescimento.
La "selezione potrebbe però anche avvenire anche nella pancia della madre (chessò, le uova contenenti femmine sono riassorbite a certe temperature, valori, ecc.).
Altri animali (non necessariamente pesci) si regolano anche in funzione della popolazione (se ci sono tanti maschi nascono femmine).

Sono tutte ipotesi difficilmente dimostrabili "a casa propria".

mc2 16-01-2015 15:31

Si, hai ragione, ho commesso un errore, intendevo dire si nota nei giovani o comunque da quando è possibile distinguere chiaramente i sessi (poche settimane dopo la nascita)..


Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062573051)
Altri animali (non necessariamente pesci) si regolano anche in funzione della popolazione (se ci sono tanti maschi nascono femmine).


Proprio questo mi chiedevo all'inizio del topic, cioè se anche per loro potesse avvenire lo stesso in natura..

Ho notato però una cosa, e credo anche voi chiaramente almeno una volta :
le femmine maturano molto dopo i maschi, e per certi aspetti, non so come spiegarlo, si nota una certa 'delicatezza' nelle prime fasi della loro esistenza, cioè spesso non riescono a stare al passo dei fratelli maschi ed appaiono fortemente più piccole ed esili di questi ultimi, almeno finchè non diventano mature e cominciano la routine delle riproduzioni..
Ovviamente sono solo osservazioni, di tutto il resto si occupano gli studiosi..;-)

ilVanni 16-01-2015 15:56

Quote:

Originariamente inviata da thelastwingei (Messaggio 1062573134)
cosa, e credo anche voi chiaramente almeno una volta :
le femmine maturano molto dopo i maschi, e per certi aspetti, non so come spiegarlo, si nota una certa 'delicatezza' nelle prime fasi della loro esistenza, cioè spesso non riescono a stare al passo dei fratelli maschi ed appaiono fortemente più piccole ed esili di questi ultimi, almeno finchè non diventano mature e cominciano la routine delle riproduzioni..

No, francamente non ho mai notato questa cosa (anzi, se proprio devo sbilanciarmi direi l'inverso: le femmine sviluppano la macchia gravidica e cominciano ad essere "balzellate" un po' - ma pochissimo, alcuni giorni- prima dei maschietti).

luca321 16-01-2015 15:59

Mi accodo a IlVanni, le mie femmine maturano, se così vogliamo dire, prima dei maschi

mc2 16-01-2015 16:09

Giuro, a me capita il contrario..
Tant'è che spesso mi ritrovo con molti maschi maturi e femmine ancora abbastanza piccole e non pronte a riprodursi a parità d'età..

Gianlupo 18-01-2015 20:44

Proprio l'estate scorsa ha dato una certa risposta alla domanda di questo topic.. Le temperature, basse, soprattutto per chi ha allevato all'aperto.. Freddo, freddo e ancor freddo. Alto numero di maschi. Gli stessi ceppi in casa hanno dato una ratio vicina al 50% tra i sessi. Con condizioni stabili . non solo, qualcuno ha misurato e monitorato i valori Dell!acqua nelle vasche all'aperto per tutta l'estate ed ovviamente, le vasche all'aperto hanno sofferto di forti piogge che hanno modificato i valori dell'acqua.. Chi si e' occupato della cosa riporta che : bassa temperatura, basso ph (pioggia) e alta conducibilità ( meno manutenzione apportata alle vasche all'aperto) gabbia determinato una forte discrepanza in fatto di percentuale tra i sessi.. A me e' successo lo stesso.. Tutti i ceppi allevati in esterno lamentano una forte presenza maschile tra i nuovi nati. Parte degli stessi ceppi che sono rimasti in vasche in casa per tutta la stagione si sono comportati in modo differente, con una ratio vicina al 50 % tra i sessi

luca321 18-01-2015 20:50

Anche io avevo letto qualcosa riguardo la temperatura. Ma vi sono pareri discordanti al riguardo. In estate nella mia vasca ho un rapporto di 9 femmine per ogni maschio arrivato allo sviluppo. Ora è leggermente più basso, parlo di 6 a 1.

In estate la temperatura arriva ai 30 ma è di media intorno ai 26.

Ora invece è di media intorno ai 20/22

Gianlupo 18-01-2015 20:57

Anche io non credo sia una SOLA questione di temperatura.. Piu fattori contemporaneamente potrebbero originare tali sbilanciamenti.


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