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Giuseppe C. 17-07-2013 21:21

Intervengo perchè penso di essere stato il primo a avere il problema, ad averlo documentato e risolto con ORPHEK.

Il problema è stato individuato quasi casualmente ed possibile accorgersi della cosa anche solo guardando i led UV perchè presenta un colore bruno scuro e non vedere più l'emissione di luce violetta del led. Quanto descritto è visibile sia a plafo accesa sia aplafo spenta.

http://s22.postimg.cc/7bsrvjrz1/P1060872.jpg

http://s15.postimg.cc/vtt8pdk6f/Foto..._led_uv_14.jpg

Il led in realtà continua a funzionare ma rimane completamente oscurato. Il problema è causato dall'emissione della luce e non c'entra nulla calore o altro, infatti gli altri led, bianchi, blu, rossi o altri, presentano la cupola di protezione perfettamente trasparente.

http://s7.postimg.cc/am8tv3msn/Foto_danno_led_uv_2.jpg

Considerato il fatto che la serie funzionava ancora, decisi di sollevare la cupola danneggiata con un attrezzo appuntito e verificare lo stato del chip. A questo punto, sotto la piccola cupola, si presenta un gel che fa da collante per la piccola lente e protezione del chip e la luce torna ad essere visibile.

http://s23.postimg.cc/z0o5b82jr/Foto..._led_uv_12.jpg

A questo punto ho lasciato i led senza cupolina e ho inviato foto e relazione dettagliata alla Orphek che ha provveduto a inviarmi i led UV danneggiati. La sostituzione è semplice, dato che i led sono saldati solo ai capi e il corpo metallico inferiore del led è appoggiato al dissipatore interponendo pasta termoconduttiva.

http://s7.postimg.cc/tvxxexw6f/P1060873.jpg

Orphek ha dichiarato che il problema è stato risolto con i nuovi led. In effetti a distanza di qualche mese, il led si presenta ancora perfettamente luminoso con la lentina trasparente.

A questo punto, come già detto, Ti conviene comunque contattare Orphek dato che non aveva fatto alcun ostruzione nell'ammettere il problema e rinviare i led nuovi.

Al momento la plafo è in funzione da 14 mesi e non ho avuto altri problemi.

billykid591 17-07-2013 22:27

Quote:

Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1062077233)
Quote:

Originariamente inviata da Marnic (Messaggio 1062076981)
Non conosco nello specifico la situazione di Rob57 ma a parte quello che dice kj che è giusto, ho potuto verificare che molte situazioni di "imbrunimento" non sono dovute alla luce, bianca, UV, rossa o altro ma alla temperatura, nel fai da te e purtroppo anche in molte realizzazioni "commerciali" la dissipazione è scarsa e alla fine non è la giunzione del led (silicio che poi è un metallo) a risentirne ma tutti i composti "plastici" o non metallici.

esatto quel tipo di led solitamente viene saldato per praticità con i lsaldatore e si trascura la saldatura alla base che è il vero punto di dissipazione.. la mancata saldatura della base o la saldatura approssimata senza conduzione termica base/piastra appoggio preclude in modo così rilevante la vita del led

In effeti tutti i "cinesini" non sono saldati sulla base dissipante ma solo appoggiati con un po' di pasta termoconduttiva....certamente comodo per la sostituzione ma decisamente poco efficiente.

DaveXLeo 18-07-2013 11:20

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1062077544)
Intervengo perchè penso di essere stato il primo a avere il problema, ad averlo documentato e risolto con ORPHEK.

Il problema è stato individuato quasi casualmente ed possibile accorgersi della cosa anche solo guardando i led UV perchè presenta un colore bruno scuro e non vedere più l'emissione di luce violetta del led. Quanto descritto è visibile sia a plafo accesa sia aplafo spenta.

http://s22.postimg.cc/7bsrvjrz1/P1060872.jpg

http://s15.postimg.cc/vtt8pdk6f/Foto..._led_uv_14.jpg

Il led in realtà continua a funzionare ma rimane completamente oscurato. Il problema è causato dall'emissione della luce e non c'entra nulla calore o altro, infatti gli altri led, bianchi, blu, rossi o altri, presentano la cupola di protezione perfettamente trasparente.

http://s7.postimg.cc/am8tv3msn/Foto_danno_led_uv_2.jpg

Considerato il fatto che la serie funzionava ancora, decisi di sollevare la cupola danneggiata con un attrezzo appuntito e verificare lo stato del chip. A questo punto, sotto la piccola cupola, si presenta un gel che fa da collante per la piccola lente e protezione del chip e la luce torna ad essere visibile.

http://s23.postimg.cc/z0o5b82jr/Foto..._led_uv_12.jpg

A questo punto ho lasciato i led senza cupolina e ho inviato foto e relazione dettagliata alla Orphek che ha provveduto a inviarmi i led UV danneggiati. La sostituzione è semplice, dato che i led sono saldati solo ai capi e il corpo metallico inferiore del led è appoggiato al dissipatore interponendo pasta termoconduttiva.

http://s7.postimg.cc/tvxxexw6f/P1060873.jpg

Orphek ha dichiarato che il problema è stato risolto con i nuovi led. In effetti a distanza di qualche mese, il led si presenta ancora perfettamente luminoso con la lentina trasparente.

A questo punto, come già detto, Ti conviene comunque contattare Orphek dato che non aveva fatto alcun ostruzione nell'ammettere il problema e rinviare i led nuovi.

Al momento la plafo è in funzione da 14 mesi e non ho avuto altri problemi.

Bel resoconto Giuseppe ;-)
E' impressionante che la cupolina si sia addirittura deformata.

Il mio si presentava cosi
http://s6.postimg.cc/bn42afk65/IMG_4463.jpg

ora ha la cupolina spuntata
http://s6.postimg.cc/oh6phimzh/IMG_4465.jpg

Secondo te lasciarlo senza cupolina con gel a vista cosa succede?

Giuseppe C. 18-07-2013 22:25

Assolutamente nulla.
Io, in attesa che la Orphek valutasse e rispedisse i led, ho tenuto i led senza cupolina per diverso tempo e la luce era ben visibile. Tanto è vero che i led che ho tolto li ho tenuti in caso di sosituzione di emergenza.

Per quanto riguarda il danno riportato dalle cupoline dei led, vanno da una semplice colorazione bruna, alla deformazione, fino alla crepatura e relativa rottura della copertura. in queste foto è facilmente verificabile quanto descritto. In realtà la rottura della cupolina, mi ha permesso di scoprire due cose importanti:
1) la presenza del gel e quindi capire che potevo forzare la cupolina per rimuoverla
2) che il led emetteva ancora luce, quindi potevo provare a mantenerli per ripristinare la loro funzione.

http://s23.postimg.cc/rw3mhd3tz/Foto..._led_uv_13.jpg

http://s15.postimg.cc/71lrp8y9j/Foto_danno_led_uv_6.jpg

Marnic 19-07-2013 00:28

Ovviamente mi devo piegare all'evidenza dei fatti ma ho una difficoltà enorme a credere che quel danno sia colpa della "luce"
Da come sono ridotti non riesco a non pensare che sia un problema di temperatura probabilmente legato al fatto che i led sono pilotati fuori specifica e magari i nuovi che mandano....
per rispetto alle belle foto e alle esperienze dico che sto sbagliando ma dentro di me il dubbio di un errore di progettazione rimane >:-(

rob57 19-07-2013 12:57

ho scritto al signor Orphek il quale mi ha prontamente risposto di rimuovere la cupolina. Niente sostituzione!!!!!!!!!

Giuseppe C. 19-07-2013 22:02

Quote:

Originariamente inviata da Marnic (Messaggio 1062078914)
Ovviamente mi devo piegare all'evidenza dei fatti ma ho una difficoltà enorme a credere che quel danno sia colpa della "luce"
Da come sono ridotti non riesco a non pensare che sia un problema di temperatura probabilmente legato al fatto che i led sono pilotati fuori specifica e magari i nuovi che mandano....
per rispetto alle belle foto e alle esperienze dico che sto sbagliando ma dentro di me il dubbio di un errore di progettazione rimane >:-(

Marnic, tutti i led sono alimentati nello stesso modo. Posso dire che la plafo ha un ottimo smaltimento del calore dato che il dissipatore al tatto dopo ore di accensione, è appena tiepido. Le nuove cupoline a oltre tre mesi dalla sostituzione sono perfette.
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Quote:

Originariamente inviata da rob57 (Messaggio 1062079198)
ho scritto al signor Orphek il quale mi ha prontamente risposto di rimuovere la cupolina. Niente sostituzione!!!!!!!!!

Peccato, anche perchè la rimozione della lentina va fatta con molta cautela visto che il gel/collante si stira nel sollevarla e c'è il rischio di rompere i sottili filamenti che alimentano i chip. A me è successo con uno e provvisoriamente l'avevo sostituito con uno blu per tenere acceso il canale che alimenta 28 led.

billykid591 19-07-2013 22:23

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1062079772)
Quote:

Originariamente inviata da Marnic (Messaggio 1062078914)
Ovviamente mi devo piegare all'evidenza dei fatti ma ho una difficoltà enorme a credere che quel danno sia colpa della "luce"
Da come sono ridotti non riesco a non pensare che sia un problema di temperatura probabilmente legato al fatto che i led sono pilotati fuori specifica e magari i nuovi che mandano....
per rispetto alle belle foto e alle esperienze dico che sto sbagliando ma dentro di me il dubbio di un errore di progettazione rimane >:-(

Marnic, tutti i led sono alimentati nello stesso modo. Posso dire che la plafo ha un ottimo smaltimento del calore dato che il dissipatore al tatto dopo ore di accensione, è appena tiepido. Le nuove cupoline a oltre tre mesi dalla sostituzione sono perfette.
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Originariamente inviata da rob57 (Messaggio 1062079198)
ho scritto al signor Orphek il quale mi ha prontamente risposto di rimuovere la cupolina. Niente sostituzione!!!!!!!!!

Peccato, anche perchè la rimozione della lentina va fatta con molta cautela visto che il gel/collante si stira nel sollevarla e c'è il rischio di rompere i sottili filamenti che alimentano i chip. A me è successo con uno e provvisoriamente l'avevo sostituito con uno blu per tenere acceso il canale che alimenta 28 led.

Il dissipatore appena tiepido non e' automaticamente un segno positivo potrebbe essere effettivamente sovradimensionato e scaldarsi poco come anche che i chip non riescono a trasmettere il calore in maniera efficiente sul dissipatore e si surriscaldano senza smaltimento ottimale.....bisognerebbe misurare il calore direttamente sul chip per farsi una idea migliore.

Giuseppe C. 19-07-2013 22:55

Stiamo parlando di 60 led da 3 W tutti alimentati per fornire 2W, montati sullo stesso dissipatore e il problema è solo presente sui 4 led UV mentre gli altri a distanza di 14 mesi di accensione sono perfetti. Facciamo i bravi, l'unica variante con gli altri è proprio l'emissione di UV. Dopo 30 anni passati tra progetti di elettronica e cablaggi di ogni tipo, un pò di esperienza credo di averla.
Inoltre, a ulteriore conferma, Orphek mi ha chiaramente indicato che hanno cambiato il tipo di cupolina.
Comunque sia, rimane il problema di 4 led ciechi, che Orphek poteva facilmente risolvere come ha fatto nei miei confronti.
Roby, hai sentito, il riferimento che Ti ho dato per risolvere diversamente?

Marnic 19-07-2013 23:17

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1062079772)
Marnic, tutti i led sono alimentati nello stesso modo. Posso dire che la plafo ha un ottimo smaltimento del calore dato che il dissipatore al tatto dopo ore di accensione, è appena tiepido. Le nuove cupoline a oltre tre mesi dalla sostituzione sono perfette.

Non ho nessun problema a ripetere che sto sbagliando io #28c
Però posso dire anche se l'avessi avuta per le mani avrei fatto altre prove? così, per curiosità #36#
Poi se può essere d'aiuto sono disposto ad ammettere di essere un testone :-D


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