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-   -   Morte improvvisa di 6 pesci in 4 giorni! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=407690)

papaico 09-12-2012 00:41

Se ho dato l'impressione di voler "cazziare" qualcuno, mi scuso con andry19-91. Non era mia intenzione. Si chiedeva un parere su perchè fossero morti dei pesci tra cui pomacanthus imperator e paracanthurus hepatus ( stano stretti in 600 litri ), con la mia scarsa esperienza da neofita, mi viene da pensare che siano morti perchè inadatti alla vasca di 180 litri ( vuoi per dimensioni, vuoi per eccessivo carico organico ). Se poi un parere espresso ( a questo serve il "credo" all'inizio del mio primo messaggio ) ,che in quanto parere non pretende di essere verità assoluta, non è gradito, mi spiace ma ben diverso è cazziare qualcuno

andry19-91 09-12-2012 00:51

ringrazio francisco x quello ke ha scritto...cmq siamo tutti iscritti x imparare credo e x potersi aiutare l uno con l'altro e quindi quello ke importa nn è litigare ma bensì aiutarsi ed è qll di cui ho bisogno visto ke purtroppo nn so x quale motivo in pochi giorno oltre al male di aver preso tutti quei pesci ci sono più di 200€ andati via quindi vorrei salvare ciò ke ne rimane

frenk79 09-12-2012 00:54

Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1061977771)
Scusate amici di Aquaportal ma non riesco a capire come mai quando un utente (specialmente se neofita) chiede un aiuto come in questo caso, la cosa migliore che viene in mente a tanti è di cazziarlo per gli errori commessi (se ce ne sono, perchè talvolta è molto difficile capirlo da poche righe e talvolta descritti con poche nozioni ed esperienze) anzichè cercare di aiutarlo con consigli o chiedere ulteriori spiegazioni sul fatto-incidente-accaduto. Chi non ha commesso errori scagli la prima pietra e chi non è stato neofita altrettanto. Ne commetto tantissimi anche io nonostante abbia 62 anni e 44 anni di esperienza tra acqua dolce, marino mediterraneo-marino tropicale. (Primo acquario nella notte dei tempi, all'età di 18 anni.) Chi sa tutto(o crede di sapere tutto) farebbe bene a dare consigli per aiutare, nei limiti del proprio sapere, quelli che sono disperati non sapendo che provvedimenti prendere di fronte au un problema più o meno serio che sia. Senza offesa per nessuno ma solo per migliorare il funzionamento di questo blog al quale mi sono iscritto da poco tempo ma che mi pare che funzioni molto bene. Al nostro giovane amico direi che i sintomi a mio modesto parere sono quelli di un avvelenamento da valori errati o da prodotti inadatti o parassitosi, ma essendo un aquariofilo fai-da-te passo la parola agli esperti che sicuramente sapranno aiutarlo a trovare la risposta al suo problema, prima di cazziarlo..

premetto che non è mia intenzione fare polemica.......
però dico io , perchè bisogna sempre interpretare in maniera negativa ciò che uno scrive?
io avevo risposto nel post della sez pesci e anche io per prima cosa ho scritto: secondo me hai troppi pesci..... non c'è nulla di male credo e poi , comunque , è la verità.... è difficile interpretare l'emozione di chi scrive , sicchè ripeto : non pensate subito che un utente voglia cazziare un altro utente, anche perchè con quale diritto lo dovrebbe fare? capitasse a me , lo manderei dritto a cag..... naturalmente in mp:-D:-D
Per tornare al problema del nostro amico , le rocce che hai inseerito il mercoledì , erano fresche?

andry19-91 09-12-2012 01:05

le rocce le ho comprate in negozio e le ha tirate fuori dall acqua dove tiene tutte le rocce vive da vendere poi non so, cosa intendi x fresche? poi ripeto il primo pesce è morto mercoledì a pranzo e io al pomeriggio ho portato l acqua a controllare ed era tt ok! salinità, ph, no2 ecc! quindi il quantitativo dei pesci secondo me in questo caso non centra! credo sia qualke infezione maledetta! io oggi ho comprato una vasca piccola da usare come quarantena e nel giro di due o tre giorni vorrei spostarli ( se non muoiono anke gli ultimi) per provare a curarli! ke pensate?

frenk79 09-12-2012 01:17

per fresche intendo ancora da spurgare, se fosse stato così spurgandoti in vasca ti avrebbero alzato gli no2. può anche essere che il primo pesce ti possa essere morto per una causa x , ma magari se hai avuto un picco di NO2 dovuto all'inserimento delle rocce gli altri " potrebbero " essere morti per via degli inquinanti.... sono tutte teorie , è difficile anche se non impossibile stabilire la morte di un pesce...
ma te hai in casa un test del nitrito?
altra ipotesi , possibile che possano essere stati intossicati dalla doppia dose di iodio?

Birk 09-12-2012 02:08

modificato da algranati

ALGRANATI 09-12-2012 10:32

Allora vediamo di darci una Calmatina.

Birk, sei un utente anziano.....puoi provare a rispondere con meno foga?? :-)


andry19-91 abbi pazienza ma ha ragione Birk.....stai facendo una strage per tua leggerezza.

dici di aver letto una marea di cosa ma probabilmente ti sei , purtroppo, fidato di quello che ti sta raccontando il tuo negoziante che lo sta facendo in estrema malafede.
Lui sa benissimo ....e se non lo sa è meglio che cambia lavoro.....che ti sta facendo morire i pesci esclusivamente per far soldi.

a questo punto spero che tu abbia imparato una bella lezione......fermati prima di uccidere altri pesci ......cambia assolutamente negozio e piano piano insieme , cerchiamo di raddrizzare la tua vasca.

Come prima cosa.....togli tutti i pesci fino a che son vivi e poi ritorna da noi e rifacciamo partire la tua vasca in maniera corretta. ;-)

Pelma 09-12-2012 10:41

su questo forum, si cerca di essere molto diretti e pratici, così da inquadrare quanto prima il problema, senza barcamenarci in inutili giringiri attorno al problema, detto questo andiamo avanti.
I pesci sono inadatti a quella vasca, anche se fossero tutti vivi, quella vasca continuerebbe ad essere piccolissima per quei pescioni. (la dimostrazione è l'ephatus con i puntini) non è un pesce adatto ne a quel litraggio ed oserei direi inadatto ad un neofita.
Ti sono stati chiesti i valori e la tecnica usata, se tu riuscissi ad essere più preciso, ti si potrebbe aiutare meglio, voglio dire, inutile mettere nel post le delucidazioni sulla tecnica, valori e quant'altro a spezzettoni, cerca di descrivere tutto nei minimi particolari, modello dello skimmer, valori dell'acqua (non tutto ok), e cerca di non arrabbiarti quando ti si dice qualcosa che non vuoi sentire.
I tanti discus in 50 litri non sono una giustificazione, i negozianti li tengono nelle batterie fino alla vendita o morte degli stessi, loro sono li per vendere, noi per comprare e non per farci fregare, quindi gli acquisti vanno pensati a tavolino.
I dati di fatto sono che i tuoi poveri pesci sono morti, probabilmente per valori d'acqua non buoni (creando stress, puntini...), questi valori sballati da cosa sono dati? Forse da sovrapopolamento, in sostanza troppa cacca che il sistema non riesce a smaltire, quindi si torna al punto di partenza, troppi pesci, gestione errata. L'acquario marino è completamente differente da quello dolce, la gestione tra i due è come il giorno e la notte, se nel dolce in 180litri ci metti 15 pesci, nel marino ce ne metti 5 taglia medio piccola.
Ora se vuoi ricominciare in maniera decente, cerca di seguire i consigli, senza arrabbiarti; altrimenti pazienza.

P.S ultimamente ho notato una cosa, ho conosciuto di persona, una persona che ha letto tutto il materiale trovato in internet su acquari marini, e pur essendo privo di ogni esperienza diretta (mai avuto un acquario marino), è convinto di sapere tutto, e mi è venuto a spiegare e dire come deve funzionare una vasca marina!!!! (non che io ne sappia molto, ma se non altro ho vasche da 8 anni), tra l'altro consigliandomi skimmer e scarichi che dovrei usare :-D (chiaramente questa persona ha sparato a raffica nozioni mal interpretate, senza nemmeno capire cosa aveva letto).
Quindi amici neofiti, noi diamo dei consigli, nessuno vi obbliga ad accettarli, ma almeno cercate di non contrastare fino alla morte, le nostre conoscenze ed esperienze dirette.
Un saluto a tutti :42:

tene 09-12-2012 10:57

I test devi farteli tu,e usare prodotti attendibili,i sera ed askol sono buoni per il dolce nel salato i loro risultati sono spesso sballati.
Lo skimmer appeso ci puoi dire marca e modello?
Per quanto riguarda i puntini devi sapere che è una malattia che si può dire gli acanturidi ne siano portatori sani,e si manifesta propagandosi ,nei casi in cui i pesci si trovano sotto forte stress:
Vasca non idonea, sbalzi di temperatura, addirittura un altro pesce che assilla, valori sballati e può succedere anche semplicemente dopo un trasloco.
Quando ti ho detto se muoiono un motivo c'è ,non era per cazziare nessuno, per altro non ne ho diritto, ma era una risposta a ciò che avevi scritto dicendo che la vasca era pronta perché i valori a posto e mi eri sembrato risentito della mia risposta precedente.
Togli se puoi i pesci rimasti, compra dei buoni test, lascia se possibile perdere i consigli del negoziante, che se ti ha fatto mettere quei pesci in 180 lt dopo due mesi una gran cima non è e tende di molto a fare cassa.
Poi quando ripopolerai dovrai farlo gradualmente e inserendo pesci idonei al litraggio e alla tua esperienza, nel portale c'è un utile programma fish calc dove inserisci i pesci e ti dice di che vasca necessitano sia da soli che tutti assieme, credo che inserendo quelli che avevi verrebbe fuori almeno 500lt e 140 cm di lato lungo.
Usalo ,cosi come le schede dei pesci che trovi qua', prima di acquistare sappi cosa acquisti e di cosa necessità, ricorda che sono animali ,e già noi li rinchiudiamo, almeno cerchiamo di farli stare decentemente e vivi



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andry19-91 09-12-2012 12:31

scusatemi tanto ma se i test della sera e dell'askoll non sono attendibili quali lo sono? sarò neofita ok, c'erano molti pesci x il litraggio ok però voi continuate a dire ke il carico organico era molto, ma x quanto possano essere sballati i test della sera in questi giorni continua a uscirmi il colore giallo cioè NO2 assenti! poi la cosa strana è ke se i pesci fossero stati stressati nn si comporterebbero in modo strano? non mangerebbero no? tutti quanti hanno sempre mangiato a partire dall imperatore che è stato il primo a morire e il giorno prima mangiava come un lupo.


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