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dave81 13-10-2012 20:00

eh sì non puoi fargli mancare il surgelato. magari non tutti i giorni, ma devi darglielo, è eccezionale!

Luca_fish12 14-10-2012 09:23

Perchè dici di non darlo tutti i giorni? #24
Se alternato correttamente e dato in giuste dosi è l'alimentazione migliore che si può dare ai pesci, senza mai dare il secco. (i pesci erbivori/vegetariani hanno, ovviamente, diete differenti)

Inoltre alcuni pesci, anche se non è questo il caso, non accettano per niente il cibo secco, per cui si alimentano sempre e solo con vivo e surgelato! ;-)

dave81 15-10-2012 11:13

Quote:

Perchè dici di non darlo tutti i giorni?
perchè io non do solo surgelato, uso diversi tipi di mangimi. cioè seguo una dieta basata prevalentemente sul secco,nel mio caso il surgelato è una prelibatezza fornita spesso ma non tutti i giorni. la maggiorparte delle persone fa come me.

Quote:

Originariamente inviata da Luca_fish12 (Messaggio 1061871181)
alcuni pesci, anche se non è questo il caso, non accettano per niente il cibo secco

ah beh se è per quello esistono pesci molto esigenti che accettano a malapena il surgelato e preferiscono il vivo...ma non è questo il caso.
Normalmente io evito le diete monoalimentari. in generale, per pesci "normali", io fornisco una dieta variata. intendevo dire che non deve dare solo il surgelato in grandi quantità, ma deve variare, dando anche altri mangimi. non credo sia sbagliato. tutto nelle giuste dosi. credo anch'io che il surgelato sia il migliore, dopo il vivo.

Luca_fish12 15-10-2012 12:58

Dave81 continui a sbagliare in questi consigli, facendo un errore grossolano e abbastanza grave: considerare il cibo congelato come alimento unico e poco variabile (come tu scrivi)

Quote:

io evito le diete monoalimentari. in generale, per pesci "normali", io fornisco una dieta variata. intendevo dire che non deve dare solo il surgelato in grandi quantità, ma deve variare, dando anche altri mangimi
Questo è il tuo errore. Il cibo congelato non è un granulare, che è unico, ma è composto da decine di forme diverse di cibo: artemie, daphnie, chironomi bianchi, rossi, neri, moscerini, drosophile, tubifex, camole, larve di zanzara, cyclops, copepodi, cozze, vongole, ecc sono tutti organismi differenti sia per aspetto che per proprietà nutrizionali.
E, come scrivevo qualche post fa, variando questi cibi congelati si riesce ad avere la migliore dieta per i pesci, perchè ogni alimento contiene quantità diverse di grassi, ceneri, fibre, proteine, ecc...e perchè di fatto è quello che mangiano i pesci in natura.
La stessa cosa vale per i pesci in prevalenza vegetariani.

L'utilizzo del cibo secco è una cosa di comodità, in quanto praticamente nessuno fa (o sa fare) una dieta a base solo di vivo e congelato. E su questo non ci piove e non c'è niente da sistemare...l'importante è che non si arrivi a pensare, come in questo caso, che il congelato sia una dieta monoalimentare perchè è l'esatto opposto! ;-)

Questo giusto per precisare alcune cose importanti che altrimenti potrebbero essere fraintese da molte persone!

dave81 15-10-2012 13:25

Quote:

l'importante è che non si arrivi a pensare, come in questo caso, che il congelato sia una dieta monoalimentare perchè è l'esatto opposto! ;-)
no...è monoalimentare se dai SOLO il chironomus o SOLO artemia...

forse mi sono spiegato male io, non ha importanza...
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Quote:

Originariamente inviata da Luca_fish12 (Messaggio 1061873690)
Il cibo congelato non è un granulare, che è unico, ma è composto da decine di forme diverse di cibo: artemie, daphnie, chironomi bianchi, rossi, neri, moscerini, drosophile, tubifex, camole, larve di zanzara, cyclops, copepodi, cozze, vongole, ecc sono tutti organismi differenti sia per aspetto che per proprietà nutrizionali.

lo so bene. infatti ogni giorni do ai miei pesci qualcosa di diverso. se posso. non uso solo chironomus e artemia come surgelato. inoltre do anche vari tipi di secco, oltre a vari tipi di surgelato. ma la mia dieta è basata prevalentemente sul secco, non sul surgelato.
in ogni caso ti ringrazio molto per la tua precisazione, onde evitare fraintendimenti:-)

Luca_fish12 15-10-2012 13:31

Di niete, sicuramente è stato un fraintendimento! ;-)

Più che altro ho ritenuto importante sottolineare il messaggio principale riguardo al congelato!

dave81 15-10-2012 13:49

tu nutri i tuoi pesci SOLO a surgelato(vari tipi) o vivo, senza dare nessun secco?
io oltre a vari tipi di surgelato do anche vari tipi di secco. ho sempre fatto cosi...anche per comodità. ho diversi acquari e il surgelato purtroppo costa.

Luca_fish12 15-10-2012 14:10

Esatto, da circa 8/9 mesi nutro i miei pesci solo con mangimi congelati (e vivi) di vario genere; anche le verdure sono fresche il primo giorno, ma poi per conservarle meglio le congelo! :-)

Ho iniziato perchè alcune delle specie che allevo il secco non lo considerano proprio, per cui non avevo altre possibilità. Dopo le prime settimane ho visto quanto era differente il comportamento e la colorazione e ho abolito il secco anche alle specie che prima lo accettavano! La salute migliora veramente tanto, in tutti i sensi!

Non sono l'unico nè ovviamente il primo che lo fa, anzi, questo metodo di alimentazione mi fu suggerito da alcuni miei amici e allevatori certamente più competenti ed esperti! :-)
L'unica accortezza è quella di studiare le abitudini alimentari e le necessità delle varie specie (per esempio alcune che vogliono più proteine, altri più grassi, alcuni più vitamine e così via) e le caratteristiche dei vari tipi di cibo congelato (per esempio cosa sono e cosa contengono i chironomi rossi, perchè sono diversi dai bianchi o dai neri, che differenza c'è tra tubifex e daphnie, ecc).
Secondo me questa è la cosa più complicata che bisogna studiare all'inizio, poi viene tutto più naturale! :-)


Come dici giustamente per fare una dieta di questo tipo non si possono usare solo 2 o 3 tipi di congelato (a quel punto bisogna usare una base di cibo secco), perchè non sarebbe corretto... Per questo qualche mese fa organizzai qui su AP un gruppo di acquisto di Roma per comprare il cibo congelato da un negozio online a prezzi vantaggiosi!
Per cui mi feci una bella scorta di una decina di blister che alterno a seconda delle esigenze!
Poi man mano che li finisco li sostituisco.

Io ci alimento la fishroom che attualmente ha 15 acquari attivi e popolati, il costo del mangime secondo me è molto basso, perchè anche se c'è una spesa iniziale elevata, i mangimi acquistati durano diversi mesi per cui alla fine è come se si spendesse al massimo 5/6 euro al mese per avere una fornitura ottima di differenti mangimi (rispetto al mangime per altri animali il costo è molto basso).

In casi di emergenza ho anche diversi tipi di mangimi liofilizzati e secchi, ma pian piano stanno scadendo senza essere usati purtroppo :-(

Alessiojkd83 17-10-2012 13:54

Grazie davvero ragazzi per le preziose informazioni.Ora vedrò di approfondire meglio e capire quale può essere il più adatto per i miei scalari:)

berto1886 17-10-2012 23:05

io do loro artemia, mysis, chironomus e qualche volta spinaci mischiati a uno degli altri cibi elencati ;-)


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