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Sago1985 07-06-2012 12:50

Se il tuo intento è allevare Red Cherry ti ha già risposto Marco, quindi non dovrai usare fondi allofani. Se invece punterai sulla Cantoniensis allora avrai bisogno di un fondo allofano (NON e' obbligatorio, ma solo raccomandato!)
La questione del CEC dei terreni allofani è più complessa e dibattuta di quanto si creda, se ne parlava giusto quanche giorno fà con Tuko. Se poi si inserisce la variabile caridine lo diventa ancora di più.
Ti spiego, ammesso che si possa "ricaricare in modo completo" un fondo con un alto valore di CEC (il chè è tutto da vedere) occorre che il fondo sia stato scaricato in qualche modo.
In una vasca spinta il fondo si esaurisce perchè privato delle sostanze nutritive dalle piante. In questo caso un terreno con CEC elevato potrebbe venir reintegrato dei nutrienti consumati semplicemente aggiungendoli in colonna (ti ripeto, cosa tutta da vedere),ma in un caridinaio questo non ha importanza. In primis le piante non possono essere spinte più di tanto e quindi anche le piante radicanti meno esigenti stenzano, ed in secondo luogo ciò che serve in un caridinaio per cantoniensis è che il terreno abbatta il valore di carbonati. Il problema è che il potere di assorbire i carbonati va esaurendosi con il tempo, come per tutti gli altri elementi, ma a differenza di questi non ci sono piante capaci di assorbire così tanti carbonati da riscaricare il fondo.
Quindi ammesso che un fondo allofano esaurito possa essere riattivato questo avverrà per i micro e macro nutrienti che sono stati assorbiti dalle piante,ma non per i carbonati; una volta che il terreno ha finito ""tutto lo spazio disponnibile"" per l'adsorbimento dei carbonati non hai modo di toglierli da li. Ecco perchè per UN CARIDINAIO la vita del fondo si esaurisce e va sostituito, mentre, in linea teorica, potrebbe essere "ricaricato" per un acquario olandese.
Alle piante servono i nutrienti del fondo, non che questo abbassi i carbonati in colonna, cosa che serve per le cantoniensis.
Non sò se mi sono spiegato bene..

Matteo90 09-06-2012 13:08

Grazie mille per la spiegazione !!!
odiosi carbonati !!! hihihihi in pratica la mia idea è quasi del tutto irrealizzabile a meno che nn si trovi un sistema per eliminare i carbonati con piante poco esigenti .... cosa a quanto ho capito impossibile :( (poi c'è sempre da vedere anche l'aspetto della ricarica completa/parziale)
A questo punto mi chiedo se non è meglio ripiegare su un fondo inerte (molto poroso) e fertilizzare tramite tabs (sempre se nn si vuole cambiare fondo ogni anno e mezzo circa) ???

Sago1985 09-06-2012 14:03

Quote:

Originariamente inviata da Matteo90 (Messaggio 1061692428)
A questo punto mi chiedo se non è meglio ripiegare su un fondo inerte (molto poroso) e fertilizzare tramite tabs (sempre se nn si vuole cambiare fondo ogni anno e mezzo circa) ???

Infatti.. Però se si parla in termini di sopravvivenza e riproduzione usare un fondo allofano garantisce risultati migliori. E' tutta questione di priorità. Se preferisci una vasca che non necessita di rifacimenti, ma che è meno prolifica punta su un fondo inerte,ma molto poroso (se dai un occhiata in firma ho fatto un caridinaio proprio in quest'ottica); altrimenti se desideri avere molte riproduzioni e tassi di sopravvivenza elevatissimi (magari per abbozzare una selezione) usa un fondo allofano. Da questo punto di vista il new amazonia è imbattibile!
C'è anche una terza possibilità ad essere sinceri.. usare un fondo allofano che ti garantisce quanto sopra per un paio di anni,ma poi non rifarlo per un altro paio.. In questo caso dovrai lentamente correggere l'integrazione dei sali e ridurre i carbonati; il Bee Shrimp Mineral GH+ (Salty Shrimp) da questo punto di vista ti aiuta un sacco. Lo uso nel caridinaio che ti dicevo prima per tenere sempre bassi i carbonai senza l'allofano.

Matteo90 09-06-2012 15:06

mmmmmm...
allora ho a disposizione subito 2 vasche vuote rispettivamente da 60lt e 20 lt (lordi)
che ne pensi se allestisco con fondo allofano quella da 20 lt e quella piu grande con fondo inerte ??
cosi in quella da 20 lt dovrei avere un buon tasso di riproduzione/sopravvivenza , quando inizierà ad affollarsi sposto le piu grosse in quella da 60
(naturalmente allestimento e valori cercherò di tenerli il piu poss uguali)

come fondo allofano avevo pensato all' ebi gold , il new amazzonia non è troppo "spinto"??

ps: bellissimo il tuo caridinaio in firma ho trovato molto interessante l'inserimento nel fondo di ADA Clear Super e i 60 gr di Mineral Stone ottime dritte che applicherò sicuramente

Sago1985 09-06-2012 15:26

L'Ebi gold non lo ho mai usato quindi non so dirti i pregi e i difetti, però ti posso dire che attualmente il new amazzonia è considerato uno dei migliori fondi per le caridine. E' molto meno spinto delle precedenti versioni (tant'è vero che per fare allestimenti parecchio spinti hai bisogno fin da subito di un aiutino) e abbatte oltre ai carbonati anche i fosfati. Il problema sono i nitrati all'inizio. Anche qui ci sono almeno 2 correnti di pensiero.. se fai un caridinaio d'allevamento puro, puoi aspettare i canonici 30gg prima di fare il primo cambio, dopodiché fai qualche bel cambio consistente per portare i nitrati intorno a 0, altri 10gg di osservazione per verificare che i valori siano stabili e inserisci le caridine; se invece fai un allestimento un pò più delicato e non vuoi avere nessun problema di alghe allora ti consiglio di fare il classico avviamento ADA con dei bei cambi 2 volte a settimana (come ho fatto io nell'altro caridianio in firma, dove puoi vedere anche l'andamento dei valori no2-no3) in modo da non avere mai troppi nitrati in vasca. In questo caso però devi monitorare il picco e comunque aspettare un paio di mesi prima di inserire bestioline..
Ps. In ogni caso è sempre meglio lavare l'amazzonia prima e tenerala a bagno per 24h.. sembra un paradosso,ma per allestire i caridinai è meglio!

Matteo90 11-06-2012 11:44

Grazie mille per tutti i consigli :)

Sago1985 11-06-2012 11:45

Di nulla.. ;-)


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