Mansell, penso che tu faccia un po' di confusione tra filtro sottosabbia e rifluitore di fondo. Il primo genera il movimento acqua attraverso il fondo dall'alto verso il basso il secondo dal basso verso l'alto, come le falde freatiche e come realizza anche, in parte, il cavetto sottosabbia.
Come d'altronde aveva già detto esox e che penso tu abbia fraiteso ;-)

Mansell, penso che tu faccia un po' di confusione tra filtro sottosabbia e rifluitore di fondo. Il primo genera il movimento acqua attraverso il fondo dall'alto verso il basso il secondo dal basso verso l'alto, come le falde freatiche e come realizza anche, in parte, il cavetto sottosabbia.
Come d'altronde aveva già detto esox e che penso tu abbia fraiteso ;-)

Partiamo dal caso specifico di lucilla74: a mio parere mettere un ammennicolo del genere in un Mirabello 30 non ha senso. #07 #07 #07
In una vaschetta del genere non si mettono più di 5 cm di fondo, quindi lo spettro del marciume lo agita solo uno che vuole vendere a tutti i costi qualcosa che non serve. ;-)
Aggiungo che se la vasca viene allestita come si deve e ben piantumata, l'aggiunta di un fondo fertile esclude categoricamente qualsiasi cosa sotto il ghiaietto che non sia un cavetto riscaldante (ma anche questo in 30 litri per me è superfluo).

Infine, l'aeratore se ci sono piante non è solo inutile, è pure dannoso ;-)





Mansell, mi spieghi come fa la falda freatica a controllare il livello dei nitrati?!?
I batteri denitrificanti sono anaerobi obbligati e la falda porta ossigeno nel fondo... #24 #24 #24
Non sono polemico... siccome queste problematiche mi interessano da sempre, magari oggi imparo qualcosa di nuovo ;-)


Ah, benvenuto sul forum di AP!!! ;-)

Partiamo dal caso specifico di lucilla74: a mio parere mettere un ammennicolo del genere in un Mirabello 30 non ha senso. #07 #07 #07
In una vaschetta del genere non si mettono più di 5 cm di fondo, quindi lo spettro del marciume lo agita solo uno che vuole vendere a tutti i costi qualcosa che non serve. ;-)
Aggiungo che se la vasca viene allestita come si deve e ben piantumata, l'aggiunta di un fondo fertile esclude categoricamente qualsiasi cosa sotto il ghiaietto che non sia un cavetto riscaldante (ma anche questo in 30 litri per me è superfluo).

Infine, l'aeratore se ci sono piante non è solo inutile, è pure dannoso ;-)





Mansell, mi spieghi come fa la falda freatica a controllare il livello dei nitrati?!?
I batteri denitrificanti sono anaerobi obbligati e la falda porta ossigeno nel fondo... #24 #24 #24
Non sono polemico... siccome queste problematiche mi interessano da sempre, magari oggi imparo qualcosa di nuovo ;-)


Ah, benvenuto sul forum di AP!!! ;-)

Ma sono l'unico, che ha notato che Mansell( a cui do il benvenuto su AP) per scrivere il suo post ha tirato su un topic di marzo 2005????

Cmq credo,in egual misura di Fede,che tu abbia frainteso il discorso di esox.Un filtro sottosabbia, al di la di ricreare una costante pseudo falda freatica,porta con se più contro che pro.Vedo molto più tranquilla, una realizzazione con cavetto riscaldate(anche di basso wattaggio), controllato da un temporizzatore,che lo faccia andare in ON per X tempo,magari con una pausa di un oretta, tra un attacco e l'altro.

Ma sono l'unico, che ha notato che Mansell( a cui do il benvenuto su AP) per scrivere il suo post ha tirato su un topic di marzo 2005????

Cmq credo,in egual misura di Fede,che tu abbia frainteso il discorso di esox.Un filtro sottosabbia, al di la di ricreare una costante pseudo falda freatica,porta con se più contro che pro.Vedo molto più tranquilla, una realizzazione con cavetto riscaldate(anche di basso wattaggio), controllato da un temporizzatore,che lo faccia andare in ON per X tempo,magari con una pausa di un oretta, tra un attacco e l'altro.

QUOTO TuKo !!
meglio un cavetto riscaldante sottosabbia !! ;-)

QUOTO TuKo !!
meglio un cavetto riscaldante sottosabbia !! ;-)

che bello vedervi così attivi!
Dunque che nel mirabello30 sia inutile sono d'accordo....ma io volevo solo cercare di spiegare che la falda non è così inutile come molti pensano!
dico falda...perchè il filtro sottosabbia di cui parlavate, aveva sì lo stesso principio di funzionamento, ma quello era veramente un filtro sotto sabbia, perchè una volta si usavano anche o solo quelli!!!
Io stò parlando di un lento e costante movimento di acqua, sostanze nutritive e batteri nel fondo, in modo che "respiri" e si mantenga attivo.
DUILIO: io ho messo semplicemente due pietre sulla griglia prima di versare la ghiaia, e non mi si è mai mosso!....e poi, io personalmente non lo farei MAI girare al contrario (se ho capito bene) cioè con l'acqua che sale dalla sabbia...e se mai ti si dovesse formare della sporcizia sotto la griglia? non penso che riuscirebbe a passare in salita tramite la ghiaia, ma se ti trovi bene non metto becco!
il fatto è che.....
in NATURA l'unica cosa che sale dai nostri piedi è L'UMIDITA o nebbia
e nient'altro!!! sotto di noi tutto filtra verso il basso! (che poi risale dalle falde trasformato, ma non sale perchè qualcuno lo spinge su!)la pietra porosa infatti è solo un aiuto! perchè il nostro piccolo ritaglio di vita che teniamo sottovetro non riuscirebbe a farlo da solo.....
una cosa simile la otteniamo anche col cavetto riscaldante, l'acqua riscaldata sale, e altrettanta fredda permea nel terreno, a prendere il posto di quella calda che è appena salita...proprio come succede in natura, la differenza stà che il cavetto è consigliato a chi usa il fertilizzante e si suppone che abbia TANTE piante!!! (ma sifonare il fondo poi è una impresa!!! ne sò qualcosa)...mentre per chi non usa il "concime" può usare la "griglia" anche perchè si deduce che NON abbia tantissime piante! al massimo le piante ricopreranno il 30% del fondo, quindi se anche il movimento dell bollicine farebbe disperdere un bel pò di anidride, quelle poche piante sopravviverebbero comunque bene.
PAOLO P: non hai affatto torto!!!
ma non penso che il fondo con una circolazione così lenta sia ricco di ossigeno, elemento che comunque sarà sempre presente in una vasca, anche nel filtro giusto? allora nei filtri percolatori non dovrebbe esserci traccia dei batteri anaerobi!!!(beh ce ne sono sicuramente pochini, penso)....i batteri anaerobi che favoriscono il controllo dei nitrati trovano casa all'interno del materiale ceramico...ma ancor di più nel vetro sinterizzato dove nel migliaia di cunicoli l'acqua è quasi stagna e priva di ossigeno....infatti era per questo motivo che alcuni (come o scritto ieri) stendono un letto di siporax (o simile) appena sopra la "griglia", per favorirne la proliferazione, ma la cosa bella è che io l'ho scoperto per caso...quando qualche mese dopo l'introduzione della griglia avevo notato un'abbassamento sensibile dei nitrati, è stato così che poi mi sono informato sul perchè!!!

Comunque l'importante è che ogniuno di noi faccia funzionare la vasca come meglio riesce....basta non perdere l'interesse nel sperimentare cose nuove! questa passione è bella anche perchè ci mettiamo del nostro!
tanto NON ESISTE un'acquario uguale all'altro!!!

Ciao a tutti!!! ;-)

che bello vedervi così attivi!
Dunque che nel mirabello30 sia inutile sono d'accordo....ma io volevo solo cercare di spiegare che la falda non è così inutile come molti pensano!
dico falda...perchè il filtro sottosabbia di cui parlavate, aveva sì lo stesso principio di funzionamento, ma quello era veramente un filtro sotto sabbia, perchè una volta si usavano anche o solo quelli!!!
Io stò parlando di un lento e costante movimento di acqua, sostanze nutritive e batteri nel fondo, in modo che "respiri" e si mantenga attivo.
DUILIO: io ho messo semplicemente due pietre sulla griglia prima di versare la ghiaia, e non mi si è mai mosso!....e poi, io personalmente non lo farei MAI girare al contrario (se ho capito bene) cioè con l'acqua che sale dalla sabbia...e se mai ti si dovesse formare della sporcizia sotto la griglia? non penso che riuscirebbe a passare in salita tramite la ghiaia, ma se ti trovi bene non metto becco!
il fatto è che.....
in NATURA l'unica cosa che sale dai nostri piedi è L'UMIDITA o nebbia
e nient'altro!!! sotto di noi tutto filtra verso il basso! (che poi risale dalle falde trasformato, ma non sale perchè qualcuno lo spinge su!)la pietra porosa infatti è solo un aiuto! perchè il nostro piccolo ritaglio di vita che teniamo sottovetro non riuscirebbe a farlo da solo.....
una cosa simile la otteniamo anche col cavetto riscaldante, l'acqua riscaldata sale, e altrettanta fredda permea nel terreno, a prendere il posto di quella calda che è appena salita...proprio come succede in natura, la differenza stà che il cavetto è consigliato a chi usa il fertilizzante e si suppone che abbia TANTE piante!!! (ma sifonare il fondo poi è una impresa!!! ne sò qualcosa)...mentre per chi non usa il "concime" può usare la "griglia" anche perchè si deduce che NON abbia tantissime piante! al massimo le piante ricopreranno il 30% del fondo, quindi se anche il movimento dell bollicine farebbe disperdere un bel pò di anidride, quelle poche piante sopravviverebbero comunque bene.
PAOLO P: non hai affatto torto!!!
ma non penso che il fondo con una circolazione così lenta sia ricco di ossigeno, elemento che comunque sarà sempre presente in una vasca, anche nel filtro giusto? allora nei filtri percolatori non dovrebbe esserci traccia dei batteri anaerobi!!!(beh ce ne sono sicuramente pochini, penso)....i batteri anaerobi che favoriscono il controllo dei nitrati trovano casa all'interno del materiale ceramico...ma ancor di più nel vetro sinterizzato dove nel migliaia di cunicoli l'acqua è quasi stagna e priva di ossigeno....infatti era per questo motivo che alcuni (come o scritto ieri) stendono un letto di siporax (o simile) appena sopra la "griglia", per favorirne la proliferazione, ma la cosa bella è che io l'ho scoperto per caso...quando qualche mese dopo l'introduzione della griglia avevo notato un'abbassamento sensibile dei nitrati, è stato così che poi mi sono informato sul perchè!!!

Comunque l'importante è che ogniuno di noi faccia funzionare la vasca come meglio riesce....basta non perdere l'interesse nel sperimentare cose nuove! questa passione è bella anche perchè ci mettiamo del nostro!
tanto NON ESISTE un'acquario uguale all'altro!!!

Ciao a tutti!!! ;-)