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esox 01-03-2006 16:12

se hai 180 lt d'acqua con un normale micronizzatore, almeno 40/60 bolle min le devi erogare...

astraop 01-03-2006 16:58

abbassare ph
 
allora per abbassare il ph devi controllare tali valori kh tra 0 e 3 e gh più vicino al vaolre del kh...
cioè se voui portare il ph a 6,5 e ora pupponiamo che è ha 7.5 devi avere valori di kh e gh bassi se uno dei 2 non è basso il ph non scende.......
poi non si deve aumentare il numero di bolle di co2 per abbassare il ph ma bisogna fare cambi d 'acqua con osmosi e inserire nel filtro della torba che abbasserà il gh e kh abbassandoti il ph ....la co2 serve per la crescita di piante e per tenere costante il valore del ph non per abbassarlo....... ;-)

piernick 01-03-2006 17:04

No scusa io non credo propio che abbassando i valori di gh e kh il ph scenda o meglio kh=4 è secondo me (e penso di non essere l'unico a pensarla così) un valore minimo che puoi tenere in vasca al di sotto di kh=4 il ph diventa altamente instabile cioè va su e giù con conseguenza non propio benefiche per i pesci, poi per il valore di gh possiamo dire in linea teorica (per essere precisi bisogna considerare gli abitanti della vasca) che va tenuto 2-4 punti più alto del kh.

Ciao ;-)

astraop 02-03-2006 15:08

Quote:

Originariamente inviata da piernick
No scusa io non credo propio che abbassando i valori di gh e kh il ph scenda o meglio kh=4 è secondo me (e penso di non essere l'unico a pensarla così) un valore minimo che puoi tenere in vasca al di sotto di kh=4 il ph diventa altamente instabile cioè va su e giù con conseguenza non propio benefiche per i pesci, poi per il valore di gh possiamo dire in linea teorica (per essere precisi bisogna considerare gli abitanti della vasca) che va tenuto 2-4 punti più alto del kh.

Ciao ;-)

non sono d'accordo su ciò che dici se aumenti la co2 in modo spropositato avrai una concentrazione troppo alta in vasca tutto ciò è vero che abbasserà il ph ma uccidera i pesci della vasca poiche la co2 occupera lo spazio dell'ossigeno che nel acqua e circa il 30% ....
nessuno la pensa come me???

esox 02-03-2006 15:17

2 cose...
non è vero che con vslori inferiori a 4° il ph diventa instabile, diciamo che 2/3° sono accettabilissimi

la co2 non prende lo spazio dell'ossigeno, sono indipendenti. se si rispettano le concentrazioni ottimali di co2 (20/30mg) non ci sono assolutamente problemi con i pesci

Jalapeno 02-03-2006 15:25

Bisogna tenere presente la relazione ph-kh-co2 senza inventarci niente!!! Il ph si abbassa abbassando il kh o aumentando la co2. Il kh deve essere 3-4 non più basso altrimenti addio sistema tampone e il ph diventa ballerino. La co2 deve essere inferione ai 35-40 mg/l teorici (nella pratica sono meno) della famosa tabella altrimenti si rischia di intossicare i pesci.

Se ricordo bene hai kh4 e ph 7,2 e in base alla tabella 7mg/l perciò puoi aumentare senza paura l'erogazione di co2. Aumenta di 10 bolle al giorno fino al ph voluto....

piernick 02-03-2006 16:26

Quote:

Originariamente inviata da astraop
Quote:

Originariamente inviata da piernick
No scusa io non credo propio che abbassando i valori di gh e kh il ph scenda o meglio kh=4 è secondo me (e penso di non essere l'unico a pensarla così) un valore minimo che puoi tenere in vasca al di sotto di kh=4 il ph diventa altamente instabile cioè va su e giù con conseguenza non propio benefiche per i pesci, poi per il valore di gh possiamo dire in linea teorica (per essere precisi bisogna considerare gli abitanti della vasca) che va tenuto 2-4 punti più alto del kh.

Ciao ;-)

non sono d'accordo su ciò che dici se aumenti la co2 in modo spropositato avrai una concentrazione troppo alta in vasca tutto ciò è vero che abbasserà il ph ma uccidera i pesci della vasca poiche la co2 occupera lo spazio dell'ossigeno che nel acqua e circa il 30% ....
nessuno la pensa come me???

Punto primo: rileggi il post perchè io non ho mai consigliato a nessuno di aumentare la co2 in modo spropositato.

Punto secondo: Ho detto che secondo me non doveva aumentare il kh se no avrebbe avuto ancor più difficoltà nell'acidificare con l'apporto di co2.

Punto terzo: Ho detto che abbassando kh il ph diventa instabile, ma ha quanto vedo esox dice kh=2 bakalar kh=3 io avevo detto kh=4 cmq. mi sembra che abbiamo idee un pò diverse ma penso che il "sistema tampone" esercitato da kh sia innegabile quindi non porterei kh=0 in vasca per abassare il Ph.

Allora Pier come andiamo a valori?

Ciao ;-)

Jalapeno 02-03-2006 18:28

Re: abbassare ph
 
Quote:

Originariamente inviata da astraop
allora per abbassare il ph devi controllare tali valori kh tra 0 e 3 e gh più vicino al vaolre del kh...

La relazine è ph-kh-co2 il valore del gh non centra nulla. Andare sotto un kh di 3-4 è "rischioso" ad ogni modo se controlli i miei vecchi post ho sempre consigliato kh4 per maggiore sicurezza.

Quote:

Originariamente inviata da astraop
poi non si deve aumentare il numero di bolle di co2 per abbassare il ph ma bisogna fare cambi d 'acqua con osmosi e inserire nel filtro della torba che abbasserà il gh e kh abbassandoti il ph ....

Io dico che per abbassare il ph si debba aumentare la co2. Fare cambi con RO (anche del 30% vedi sistema tampone) abbassa solo il kh e il gh ma non il ph. Abbassare il kh e il gh non vul dire abbassare il ph.

Quote:

Originariamente inviata da astraop
la co2 serve per la crescita di piante e per tenere costante il valore del ph non per abbassarlo.......

La co2 serve per concimare le piante e per abbassare il ph.

Vai a leggerti gli articoli di AP cosi capirai la relazione ph-kh-co2:

http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ca/default.asp
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ce/default.asp
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ph/default.asp
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ca/default.asp

Pier 04-03-2006 19:29

Eccomi... allora sono riuscito ad abbassare questo maledetto PH!
Mi ci sono volute 60 bolle al minuto.
Il KH è 4 come già comunicato e ora finalmente il mio PH è sceso! Meno male anche se sinceramente speravo bastassero molte meno bollicine... #36# :-D
Grazie a tutti dei consigli!


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