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pepot 12-07-2011 19:21

Quote:

Originariamente inviata da lollo77 (Messaggio 1061010639)
ci vuole uno strumento
cmq ribadisco una cosa che secondo me e' importante
la luce conta molto ma non e' tutto non e' detto che se hai un punto luminoso con 300 lumen/w hai una vasca migliore che con 100 lumen/w
vi ricordo che fino ad ora siamo andati avanti con lampade hqi a 90 lumen/w con risultati eccezionali

verissimo

donatowa 13-07-2011 10:48

secondo un mio punto di vista, potrebbe essere anche sbagliato, ma dalla mia esperienza i fattori da prendere in considerazione sono diversi.

LUMEN: da prendere in considerazione il rapportarlo con i Watt utilizzati per vedere l'efficienza dell'emettitore e poter avere un rapporto Lumen/Watt
spesso sento parlare di led da 50 Watt o da 100 Watt con una resa di soli 50-60 quando gli stessi lumen si possono ottenere con con 25 - 50 Watt o ancora meno perciò questo dato
deve essere preso in considerazione per i consumi, dato non modificabile in nessun modo,
è vero fino ad oggi si andava avanti con HQI da 90 l/w ma se un led mi può dare 170 l/w credo sia meglio o sbaglio

LUX: questo dato è importante poichè ci consente di capire la quantità di illuminanza prodotta da tutto il sistema
riflettore, lente, parabole e altri accorgimenti vari per cercare di convogliare la maggior luce possibile nelle nostre vasche inutile mettere 100.000 lumen quando poi il 60%
lo disperdiamo fuori dalle vasche. pertanto questo parametro è migliorabile con degli accorgimenti in fase progettuale. in parole povere cercare di sfruttare al meglio i lumen prodotti alla fonte.

PAR: sempre detto che i par non sono il giusto metro di misura della nostra luce, poichè misurando i PAR con un Quantum meter si ha una lettura di tutta la luce dai 400 ai 700 nM e di questa il 60% non viene utilizzata dalle nostre vasche.

solo i PUR possono darci una indicazione abbastanza ottimale sulla qualità e quantità di luce immessa in vasca, un ottimo riscontro si ottiene misurando i lux e confrontandoli con lo spettro emesso, 10.000 lux di luce con la cromaticità giusta per le nostre vasche sono meglio
di 50.000 lux di luce non idonea per le nostre vasche. significa consumare energia inutilmente.
naturalmente questo secondo un mio parere personale.

Kj822001 13-07-2011 12:26

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061008251)
i watt non sono Amper ne Volt
ogni cosa e' diversa ha se



Come?!?!?!?!
i watt come si misurano?????
o meglio come si calcolano??
Io ero rimasto che i watt=volt*ampere
Ovviamente stiamo parlando di corrente continua!

donatowa 13-07-2011 13:02

Quote:

Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061012064)
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Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061008251)
i watt non sono Amper ne Volt
ogni cosa e' diversa ha se



Come?!?!?!?!
i watt come si misurano?????
o meglio come si calcolano??
Io ero rimasto che i watt=volt*ampere
Ovviamente stiamo parlando di corrente continua!


sono tre unità di misura diverse, anche se strettamente collegate fra di loro.

anche se VA viene utilizzato per la maggiore per indicare l' intensità in uscita da un trasformatore in CA

in genere i Watt sono punto di riferimento per stabilire il consumo
gli A è l'intensità di corrente
i volt sono il potenziale praticamente la quantità elettrica trasportata

questi valori sono utilizzati sia pe CC sia per CA

twister77 13-07-2011 15:05

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Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061010639)
ci vuole uno strumento
cmq ribadisco una cosa che secondo me e' importante
la luce conta molto ma non e' tutto non e' detto che se hai un punto luminoso con 300 lumen/w hai una vasca migliore che con 100 lumen/w
vi ricordo che fino ad ora siamo andati avanti con lampade HQI a 90 lumen/w con risultati eccezionali

straquoto
ed aggiungo che al giorno d'oggi, magari mi sbaglio, il costo di sistemi di illuminazione a led (guardando all'efficienza luminosa ed al risparmio energetico) fa si che il gioco non valga la candela

Kj822001 13-07-2011 15:13

Quote:

Originariamente inviata da donatowa (Messaggio 1061012165)
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Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061012064)
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Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061008251)
i watt non sono Amper ne Volt
ogni cosa e' diversa ha se



Come?!?!?!?!
i watt come si misurano?????
o meglio come si calcolano??
Io ero rimasto che i watt=volt*ampere
Ovviamente stiamo parlando di corrente continua!


sono tre unità di misura diverse, anche se strettamente collegate fra di loro.

anche se VA viene utilizzato per la maggiore per indicare l' intensità in uscita da un trasformatore in CA

in genere i Watt sono punto di riferimento per stabilire il consumo
gli A è l'intensità di corrente
i volt sono il potenziale praticamente la quantità elettrica trasportata

questi valori sono utilizzati sia pe CC sia per CA

Bè che siano tre unità di misura diversa non ci piove e non avevo detto che i watt sono ampere o volt. Avevo risposto alla domanda iniziale ossia che legame ci sia tra l'intensità di luce e i watt e la mia risposta era che i watt sono dati da volt*ampere (calcolati nel diodo) e che con la luce emessa in pratica non centrano niente..
Spero di non sbagliarmi perchè elettronica l'ho studiata un po' di tempo fa e se non ricordo male in corrente alternata c'è un altro fattore da considerare che dovrebbe essere lo sfasamento tra tensione e corrente ossia W = V x A x cosØ
Secondo me ci stiamo girando attorno i watt sono l'unità di misura della potenza quindi P=V x I dove I è la corrente (ampere) e V è la caduta di tensione misurata in volt. Forse prima avevo utilizzato l'unità di misura per indicare corrente e tensione..
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Quote:

Originariamente inviata da twister77 (Messaggio 1061012429)
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Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061010639)
ci vuole uno strumento
cmq ribadisco una cosa che secondo me e' importante
la luce conta molto ma non e' tutto non e' detto che se hai un punto luminoso con 300 lumen/w hai una vasca migliore che con 100 lumen/w
vi ricordo che fino ad ora siamo andati avanti con lampade HQI a 90 lumen/w con risultati eccezionali

straquoto
ed aggiungo che al giorno d'oggi, magari mi sbaglio, il costo di sistemi di illuminazione a led (guardando all'efficienza luminosa ed al risparmio energetico) fa si che il gioco non valga la candela

Bisogna sempre vedere però la reale quantità di luce che arriva in vasca..
I led hanno il vantaggio di sparare tutta la luce in una sola direzione mentre gli altri sistemi sparano a 360 gradi. Questo secondo me può far si che a parità di lumen/watt il led abbia una quantità di luce che arriva in vasca maggiore. Però parlo da un punto di vista teorico poi c'è chi ha fatto le misurazione che ha dati oggettivi in mano

LOLLO77 13-07-2011 16:36

Quote:

Originariamente inviata da donatowa (Messaggio 1061012165)
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Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061012064)
Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061008251)
i watt non sono Amper ne Volt
ogni cosa e' diversa ha se



Come?!?!?!?!
i watt come si misurano?????
o meglio come si calcolano??
Io ero rimasto che i watt=volt*ampere
Ovviamente stiamo parlando di corrente continua!


sono tre unità di misura diverse, anche se strettamente collegate fra di loro.

anche se VA viene utilizzato per la maggiore per indicare l' intensità in uscita da un trasformatore in CA

in genere i Watt sono punto di riferimento per stabilire il consumo
gli A è l'intensità di corrente
i volt sono il potenziale praticamente la quantità elettrica trasportata

questi valori sono utilizzati sia pe CC sia per CA

esatto quoto pienamente quello detto da donato

donatowa 13-07-2011 18:04

Quote:

Originariamente inviata da twister77 (Messaggio 1061012429)
Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061010639)
ci vuole uno strumento
cmq ribadisco una cosa che secondo me e' importante
la luce conta molto ma non e' tutto non e' detto che se hai un punto luminoso con 300 lumen/w hai una vasca migliore che con 100 lumen/w
vi ricordo che fino ad ora siamo andati avanti con lampade HQI a 90 lumen/w con risultati eccezionali

straquoto
ed aggiungo che al giorno d'oggi, magari mi sbaglio, il costo di sistemi di illuminazione a led (guardando all'efficienza luminosa ed al risparmio energetico) fa si che il gioco non valga la candela

dovresti chiedere a chi fa già uso da un po di tempo dei led, e non andare per ipotesi,

pepot 13-07-2011 18:14

DA quando ho la plafo a led di donato, ovvero circa 3 mesi il risparmio in termini di consumo è considerevole
non ho ancora le bollette per fare un farronto ma basti pensare che lo scorso anno, nello stesso periodo ovvero maggio agosto con una vasca piu piccola ed una plafo con una hqi da 240 e 4 t5 da 24w, a parità di utenze accese, il mio contatore scattava in maniera sistematica tanto che mi costringeva a tenere la luce della mia stanza, una alogena da 250w perennemente spenta.
oggi, invece, il contatore non scatta mai se non in rare occasioni e la mia stanza non è più un forno crematorio. peraltro posso accendere anche la luce grande.
questo dato mi basta e mi avanza per giustificare la spesa fatta

twister77 14-07-2011 09:48

Quote:

Originariamente inviata da donatowa (Messaggio 1061012927)
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Originariamente inviata da twister77 (Messaggio 1061012429)
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Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061010639)
ci vuole uno strumento
cmq ribadisco una cosa che secondo me e' importante
la luce conta molto ma non e' tutto non e' detto che se hai un punto luminoso con 300 lumen/w hai una vasca migliore che con 100 lumen/w
vi ricordo che fino ad ora siamo andati avanti con lampade HQI a 90 lumen/w con risultati eccezionali

straquoto
ed aggiungo che al giorno d'oggi, magari mi sbaglio, il costo di sistemi di illuminazione a led (guardando all'efficienza luminosa ed al risparmio energetico) fa si che il gioco non valga la candela

dovresti chiedere a chi fa già uso da un po di tempo dei led, e non andare per ipotesi,

ne abbiamo parlato di presenza la settimana scorsa Donato
e ti ho detto che avendo qualche migliaio di eurini in più avrei preso di sicuro una plafo led ma questo "qualche migliaio" di eurini in più proprio non c'è e quindi ho virato su altro.
La mia affermazione sull'ammortamento della spesa deriva da conteggi fatti con dati alla mano
ho aggiunto il "magari mi sbaglio" perchè ognuno è libero di spendere i propri soldi come meglio crede...tutto qui

Quote:

Originariamente inviata da pepot (Messaggio 1061012946)
DA quando ho la plafo a led di donato, ovvero circa 3 mesi il risparmio in termini di consumo è considerevole
non ho ancora le bollette per fare un farronto ma basti pensare che lo scorso anno, nello stesso periodo ovvero maggio agosto con una vasca piu piccola ed una plafo con una hqi da 240 e 4 t5 da 24w, a parità di utenze accese, il mio contatore scattava in maniera sistematica tanto che mi costringeva a tenere la luce della mia stanza, una alogena da 250w perennemente spenta.
oggi, invece, il contatore non scatta mai se non in rare occasioni e la mia stanza non è più un forno crematorio. peraltro posso accendere anche la luce grande.
questo dato mi basta e mi avanza per giustificare la spesa fatta

fossi in te polverizzerei la alogena da 250!!!!!
compri una plafo led e non guardi agli sprechi di illuminazione in casa?
bollette a parte, nel mio caso, posso solo fare dei conti con i dati di targa delle apparecchiature istallate (sull'acquario) perchè se in un mese, per qualsiasi motivo (la bimba combina qualche pasticcio in più, capricci da moglie eccetera), mia moglie fa andare la lavatrice 3 o 4 volte in più della media mensile mi sono giocato i 6kWh di risparmio
-28


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