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babaferu 18-05-2011 14:29

il problema è coordinare luce-fertilizzazione-co2.
altrimenti le piante non assorbono bene e le alghe ne approfittano.
ciao, ba

Ciscus 18-05-2011 15:16

Beh il calcolo della luce si fa sui lt lordi giusto?
75lt x 48W fa 0.64w/lt con una plafo, tenendo anche l'altra ho 1w/lt.

La Co2 vedo di ottimizzare il processo, ora non tanto costante e perfezionare la diffusione.

Per la fertilizzazione a sto punto non so per quanto continuare con metà dosi. Credo che aspetterò a cambiare una volta tenuta la vasca almeno un mesetto con i primi due parametri al posto giusto.

babaferu 18-05-2011 15:30

Quote:

Originariamente inviata da Ciscus (Messaggio 1060901667)
Beh il calcolo della luce si fa sui lt lordi giusto?
75lt x 48W fa 0.64w/lt con una plafo, tenendo anche l'altra ho 1w/lt.

No, si fa coi netti:

Rox R. 18-05-2011 20:06

Quote:

Originariamente inviata da Ciscus (Messaggio 1060901481)
Quindi stringendo il problema è la Co2.. -15
Ma questa carenza si manifesta come le carenze stesse dei microelementi?


Ciscus, cerco di spiegare con un esempio quello che ti stanno dicendo.

Immagina un triangolo equilatero, sospeso con una corda che lo regge per il baricentro.
Ovviamente, rimane orizzontale.

Ora supponiamo che tu, io e Markfree, ci saliamo sopra sedendoci sui tre vertici.
Il triangolo rimarrà in piano solo se abbiamo tutti lo stesso peso, altrimenti si inclinerà dalla parte del più grosso di noi.
L'inclinazione sarà tanto più accentuata quanto maggiore è la nostra differenza di corporatura.

Quel triangolo è l'equilibrio biochimico dell'acquario, e noi siamo rispettivamente la luce, il fertilizzante e la CO2.

Torniamo a noi.
Nel tuo acquario c'è un vertice leggerissimo (la CO2) e da quella parte il triangolo punta decisamente verso l'alto.
Dimezzando le dosi del protocollo Dennerle, tu hai alleggerito uno degli altri due, portandolo pressappoco in equilibrio col primo.
Il problema è che hai il terzo vertice (la luce) che continua ad essere pesantissimo, e ora è lui a puntare verso il basso.
Per questo Babaferu ti ha detto che hai un po' esagerato con le lampade.

Ora hai due alternative:
1) Spegni qualche tubo, alleggerendo anche l'ultimo angolo (come mai ti sta bene dimezzare i fertilizzanti, e la luce no?)
2) Risolvi il problema della CO2 con un sistema ad effetto Venturi (praticamente a costo zero), che ritengo l'unico modo per fornire una quantità adeguata di Carbonio, ad un acquario con tutta quella luce.

Se scegli la "2", dovrai anche ripristinare la fertilizzazione su dosaggi più alti, altrimenti sarà quello, il vertice troppo leggero.

Quote:

Mi è venuta in mente una cosa: ma il fatto che abbia la vasca piena di cacate di lumache conta qualcosa?
E' per questo che non esistoni "pulitori", né pesci, né lumache.
Tutto quello che entra da una parte, esce dall'altra, in forma diversa.

acqualand 18-05-2011 22:18

Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 1060902270)

2) Risolvi il problema della CO2 con un sistema ad effetto Venturi (praticamente a costo zero),

rox, potresti dettagliare meglio questo sistema di cui parli?

grazie

Markfree 18-05-2011 22:24

@acqualand: guarda la firma mia e di rox, li c'è tutto

@ciscus: ascolta ba e rox..han detto sacrosante verità

Rox R. 18-05-2011 22:27

Quote:

Originariamente inviata da acqualand (Messaggio 1060902568)
Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 1060902270)

2) Risolvi il problema della CO2 con un sistema ad effetto Venturi (praticamente a costo zero),

rox, potresti dettagliare meglio questo sistema di cui parli?


http://s1.postimage.org/pgu68y10/Progetto_diffusore.jpg

Il disegno si riferisce ad un filtro interno, ma il principio è applicabile anche agli esterni.
Si tratta di far fare alla CO2 un percorso molto lungo in acqua turbolenta.

Ciscus 19-05-2011 11:09

Rox, grazie della tua spiegazione.
L'esempio da te fatto calza a pennello ed esprime in modo chiaro ciò che bisogna comprendere per cercare di ottenere un equilibrio di elementi.

Ora capisco perchè se tocco una cosa mi spunta un problema e se ne aggiusto un'altra ne spunta uno diverso.

La luce la tenevo alta perchè ho preso superficialmente alla lettera "la calli e la blyxa necessitano luce forte". Non ho considerato, inconsapevole, i rimanenti 2 parametri cosi fondamentali.

Ora che mi è tutto chiaro, spengo i due tubi 2x14W e tengo solo i 2x24W fino a che non controbilancio i vertici del triangolo e riporto la Co2 a livelli accettabili.

Poi riprendo con i secondi tubi e fertilizzazione completa.

Purtroppo da qui il sito postimage è bloccato, potresti mandarmi la foto per mail a ciscothebest@msn.com? Sono proprio curioso di vedere lo schemino perchè un'idea simile mi era già venuta senza aver ancora visto l'articolo.

Grazie.
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Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 1060902270)
Quote:

Mi è venuta in mente una cosa: ma il fatto che abbia la vasca piena di cacate di lumache conta qualcosa?
E' per questo che non esistoni "pulitori", né pesci, né lumache.
Tutto quello che entra da una parte, esce dall'altra, in forma diversa.

Certo, non mi aspetto ci siano pesci che si cibino di cacche, per questo ci son le piante. Quello che intendevo è se questo concime naturale, quando inserirò la fauna, avrà riflessi negativi sui valori dell'acqua.

Rox R. 19-05-2011 11:36

Quote:

Originariamente inviata da Ciscus (Messaggio 1060903419)
Purtroppo da qui il sito postimage è bloccato


Dove sono adesso non posso usare l'E-Mail. Riesci a vederla meglio, così?


http://s1.postimage.org/63lrzt654/Sc...enturi_rid.jpg


Quote:

Certo, non mi aspetto ci siano pesci che si cibino di cacche, per questo ci son le piante. Quello che intendevo è se questo concime naturale, quando inserirò la fauna, avrà riflessi negativi sui valori dell'acqua.
Avevo capito che si trattava di un acquario olandese...
Comunque, aggiungendo i pesci non dovrai far altro che ridurre i Nitrati e Fosfati artificiali, che adesso stai aggiungendo a parte.
A seconda del carico organico, forse dovrai eliminarli completamente dal protocollo.

Ciscus 19-05-2011 11:42

Niente, la blocca pure cosi. Pazienza la vedrò non appena riuscirò a connettermi da casa.

Cmq la fauna non sarà un grandissimo carico. Pensavo ad un max di 10#12 red cherry con 8-10 Neon rosa. Sull'otocinclus sono indeciso se metterne 3-4 o no. Già cosi mi sembra abbastanza piena la vasca..

Piccolissimo OT: Ma come cavolo si fa a tenere appiccicato il cartoncino da sfondo dietro all'acquario?!? A me si incurva sempre staccandosi, dando un orribile effetto estetico.


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