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luca81 26-09-2005 16:44

Quote:

Originariamente inviata da Benny
ti dico EVC o Aquaconnet..ma solo con ballast elettronico

E' ora di finirla con questa storia degli elettronici... almeno per wattaggi superiori ai 150W.

Per fare funzionare una EVC devi rispettare la corrente di alimentazione della lampada, non è che se la evc da 400W necessita 3.25 A solo gli elettronici possono farla funzionare correttamente.
Come dice simo vanno benissimo dei relco o dei philips. Io uso dei philips BHL 400L 202 per le 400W.

Ora ti faccio un calcolino per far capire una volta per tutte che gli elettronici non ti fanno risparmiare per potenze sopra i 150W.

Mettiamo che compri un icecap per hqi da 400W, le caratteristiche del ballast le trovi a questo link http://www.icecapinc.com/pdf/400mh.pdf .

L'icecap montato stando ai dati dovrebbe assorbire una potenza pari a 425 W circa, considerando l'autoconsumo del ballast stesso.

Ora prendi un comune alimentatore per MH in aria da 400W, ha una potenza dissipata dichiarata di 28 W per fare i fini altri 3W per l'accenditore. Totale con gruppo elettromagnetico in aria : 431W

Differenza di consumo 6W circa.

Costo dell'icecap 258€
Costo di un gruppo elettromagnetico con condensatore: 40 €

Sono 218€ di differenza all'acquisto, in quanto tempo mi ripago l'investimento?

Se consideri che la lampada ti sta accesa 10 ore al giorno, il prezzo al kWh è di circa 0.23€/Kwh, e che la differenza di autoconsumo è di 6 W...

0.006(diff. autoconsumo in kW)*10(ore di acc.)*0.23(costo del kWh)*D(giorni)=218(€ differenza tra ballast e convenzionale in aria)

D= 15797 giorni ( 43 anni circa) :-D Va bene che l'energia elettrica costerà di più in futuro... facciamo 30 anni?

Se un icecap ti dura più di 5-6 anni è molto... Un convenzionale MH in aria almeno 10.

In più con un elettronico perdi pure di PAR... non vedo questo gran vantaggio. Ecco perchè osram e philps non costruiscono ballast per hqi sopra 150W, non sono stupidi...

Poi se uno fa casini alimentando lampade hqi con gruppi di accensione magnetici sbagliati è un altro discorso....

X thedarkman: le blv da 400 se le alimenti con un philps come il mio da 3.25A si accendono (provato) e dovrebbero durare di più. Per la differenza di PAR non ti so dire, di sicuro faranno meno luce perchè non lavorano alle tensione per cui sono progettate.


Saluti.

Luca

thedarkman 26-09-2005 17:06

Bah, come avevo già scritto in un altro post anche io pensavo al ferromagnetico, lo trovavo più economico. Purtroppo per motivi estetici e di comodità ho dovuto optare per gli elettronici, che ho comunque trovato usati a un prezzo molto inferiore a quello da te indicato.
Tra l'altro sono diventato matto a cercare i vari reattori, condensatori e accenditori qui dalle mie parti e a meno di 60 € cad non sono riuscito a trovare nulla...
Ad ogni modo per ora sono contento della mia scelta, nonostante non l'abbia fatta per risparmiare in corrente ma per i motivi sopra indicati.

Quote:

X thedarkman: le blv da 400 se le alimenti con un philps come il mio da 3.25A si accendono (provato) e dovrebbero durare di più. Per la differenza di PAR non ti so dire, di sicuro faranno meno luce perchè non lavorano alle tensione per cui sono progettate.
Allora è proprio il riflettore, io ho avuto una plafo industriale con ferromagnetico e faceva meno luce di quella che ho attualmente.

geronte 26-09-2005 22:47

Quote:

Originariamente inviata da luca81
E' ora di finirla con questa storia degli elettronici... almeno per wattaggi superiori ai 150W.

bella questa finalmente qualcuna che avrà dei dati certi

Quote:

Originariamente inviata da luca81
In più con un elettronico perdi pure di PAR... non vedo questo gran vantaggio. Ecco perchè osram e philps non costruiscono ballast per hqi sopra 150W, non sono stupidi...

con lampadine nuove e basta e non sul medio e lungo periodo.
Tanto è vero che OSRAM e PHILIPS si stanno mettendo a progettarli, visto le disposizioni della UE in ambito di risparmio energetico soprattutto sulle armature stradali.

Quote:

Originariamente inviata da luca81
Poi se uno fa casini alimentando lampade hqi con gruppi di accensione magnetici sbagliati è un altro discorso....

e qui purtroppo facciamo tanti casini soprattutti i produttori che non danno le indicazioni corrette oltre al casino che ne deriverebbe. Commercialmente sarebbe improponibile

Quote:

Originariamente inviata da luca81
Per la differenza di PAR non ti so dire, di sicuro faranno meno luce perchè non lavorano alle tensione per cui sono progettate.....

tensione, amperaggio frequenza.....

purtroppo questo è un tema molto delicato, e sicuramente non facile da capire soprattutto per mancanza di dati.

Saluti.

NIKO 26-09-2005 23:46

Scusa luca vedo che ne sai molto piu' di me e vorrei delucidazioni, uso una EVC 400v con accenditore ERC 3,25-3,5 A, va bene o e' da sostituire ?

Grazie

simo1978 27-09-2005 13:09

NIKO, quello che hai va benissimo, 3,25A è esattamente la corrente che richiede la EVC da 400W ;-) ed è anche la stessa corrente che da fuori L' Icecap (frequenza a parte)

Quote:

Mi sapresti dire come si chiamano, così magari faccio una ricerca in Internet, penso mi possano andare bene anche quelli economici.
beh, ce n'è uno economico che vendono da Castorama che si chiama "Parsimonio", fa anche da contatore, amperometro e cosfimetro.

Quote:

Non ho però capito la tua ultima frase:

- "Attenzione, la potenza rimane la stessa, la corrente cambia a seconda del progetto della lampada"

... indendi della lampadina?
si certo, a seconda di come è progettata, assorbe una potenza di 400W con 3,25A oppure con 4A.

luca81 27-09-2005 15:37

Quote:

Originariamente inviata da geronte
con lampadine nuove e basta e non sul medio e lungo periodo.
Tanto è vero che OSRAM e PHILIPS si stanno mettendo a progettarli, visto le disposizioni della UE in ambito di risparmio energetico soprattutto sulle armature stradali.

Da come mi ha risposto la osram 1 anno fa avevano seri problemi di durata del ballast. Poi sull'ambito del risparmio energetico ci sarebbe molto da dire...

Quote:

Originariamente inviata da geronte
tensione, amperaggio frequenza.....

purtroppo questo è un tema molto delicato, e sicuramente non facile da capire soprattutto per mancanza di dati.

Questo non lo metto in dubbio, hai perfettamente ragione. Però in merito alle EVC ormai lo sanno anche i muri a quale amperaggio farle funzionare, almeno se leggi un po' di siti e forum americani.

Quote:

Originariamente inviata da NIKO
uso una EVC 400v con accenditore ERC 3,25-3,5 A, va bene o e' da sostituire ?

Grazie

Va bene, è lo stesso alimentatore in aria, uguale a philips e relco.

Saluti.

Luca

zeorunner 27-09-2005 16:00

per le EVC basta andare sul loro sito, c'è scritto tutto

http://www.evctech.com/

geronte 27-09-2005 16:54

Quote:

Originariamente inviata da zeorunner
per le EVC basta andare sul loro sito, c'è scritto tutto

http://www.evctech.com/

ecco questo è il primo errore, sul sito ci sono solamente indicati i dati dei loro alimentatori elettronici e non delle lampadine. Oltretutto i produttori sono differenti ;-)

Quote:

Originariamente inviata da luca81
Però in merito alle EVC ormai lo sanno anche i muri a quale amperaggio farle funzionare, almeno se leggi un po' di siti e forum americani.

Personalmente non sono mai riuscito a trovare questa informazione mi puoi dare i link per i dati delle lampadine??? attenzione le lampadine non i ballast :-)

zeorunner 27-09-2005 16:59

pensavo che facendo gli alimentatori elettronici per le loro lampade i dati, almeno per quanto riguarda l'assorbimento, dovrebbero essere identici non credo facciano alimetatori che non vanno bene per le loro lampade

thedarkman 27-09-2005 17:05

Quote:

Citazione:

Mi sapresti dire come si chiamano, così magari faccio una ricerca in Internet, penso mi possano andare bene anche quelli economici.


beh, ce n'è uno economico che vendono da Castorama che si chiama "Parsimonio", fa anche da contatore, amperometro e cosfimetro.
Li ho già contattati e ne hanno in casa, devo solo decidere se andare a Verona o Treviso, purtroppo più vicini non ne ho; ad ogni modo non è un problema.

Grazie ancora.

Ciao


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