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Sago1985 28-02-2009 18:07

Il problema è che ho notato un rallentamento nella crescita delle piante (con conseguente spasso per le alghe) in concomitanza con una crescita strana dell'hygrofila polisperma (ha cominciato a strisciare) ( http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...190&highlight= ).
Da quello che so succede quando si formano fosfati di ferro per legame tra il ferro non chelato e fosfati in eccesso; a cui le piante rispondono rallentando la crescita e iniziando a strisciare in cerca del ferro che legando il fosforo precipita.
Quindi il risultato è una specie di carenza di ferro disponibile..
Ora.. siccome io non ho fatto niente (se non togliere 4 botia che erano troppi) non capivo il motivo di questo rallentamento e di questa precipitazione..
Cioè ho fatto un sacco di ipotesi.. tipo che i botia mi tenevano in sospensione più ferro scorrazzando sempre per il fondo,oppure un rallentamento per diminuzione dei nitrati,ma mi sembra impossibile perchè erano alti (però adesso ho finito i test e non posso misurare niente,devo aspettare la prossima settimana)..Compreso il fatto che facendo cambi settimanali porto via il ferro e i micro dal protocollo che invece prevede i cambi quindicinali.. per cui pensavo.. se doso settimanalmente dopo il cambio,di fatto reintegro quella parte di micro e ferro che ho tolto rispettanto il protocollo.. Ma se mischiando e15 e v30 mi riprecipita tutto sono punto e d'accapo!
Te quindi mi consigli di dimezzare le dosi di e15 e v30 alternandole a dosi di un quarto alla settimana giusto? Pensi che cosi si risolva?

Sago1985 28-02-2009 18:07

Il problema è che ho notato un rallentamento nella crescita delle piante (con conseguente spasso per le alghe) in concomitanza con una crescita strana dell'hygrofila polisperma (ha cominciato a strisciare) ( http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...190&highlight= ).
Da quello che so succede quando si formano fosfati di ferro per legame tra il ferro non chelato e fosfati in eccesso; a cui le piante rispondono rallentando la crescita e iniziando a strisciare in cerca del ferro che legando il fosforo precipita.
Quindi il risultato è una specie di carenza di ferro disponibile..
Ora.. siccome io non ho fatto niente (se non togliere 4 botia che erano troppi) non capivo il motivo di questo rallentamento e di questa precipitazione..
Cioè ho fatto un sacco di ipotesi.. tipo che i botia mi tenevano in sospensione più ferro scorrazzando sempre per il fondo,oppure un rallentamento per diminuzione dei nitrati,ma mi sembra impossibile perchè erano alti (però adesso ho finito i test e non posso misurare niente,devo aspettare la prossima settimana)..Compreso il fatto che facendo cambi settimanali porto via il ferro e i micro dal protocollo che invece prevede i cambi quindicinali.. per cui pensavo.. se doso settimanalmente dopo il cambio,di fatto reintegro quella parte di micro e ferro che ho tolto rispettanto il protocollo.. Ma se mischiando e15 e v30 mi riprecipita tutto sono punto e d'accapo!
Te quindi mi consigli di dimezzare le dosi di e15 e v30 alternandole a dosi di un quarto alla settimana giusto? Pensi che cosi si risolva?

PACKY70 28-02-2009 20:45

Quote:

in concomitanza con una crescita strana dell'hygrofila polisperma (ha cominciato a strisciare
Anche la mia faceva cosi prima di introdurre nitrati e potassio.Come stai messo a nitrati? Si formano anche i tipici buchini sulle foglie?
Misura nitrati e fosfati vediamo cosa manca.
Quote:

Pensi che cosi si risolva?
Non credo. Punterei prima a vedere quale possa essere l'elemento limitante. ;-)

PACKY70 28-02-2009 20:45

Quote:

in concomitanza con una crescita strana dell'hygrofila polisperma (ha cominciato a strisciare
Anche la mia faceva cosi prima di introdurre nitrati e potassio.Come stai messo a nitrati? Si formano anche i tipici buchini sulle foglie?
Misura nitrati e fosfati vediamo cosa manca.
Quote:

Pensi che cosi si risolva?
Non credo. Punterei prima a vedere quale possa essere l'elemento limitante. ;-)

Sago1985 28-02-2009 20:58

La prossima settimana li misuro..cmq un paio di giorni fa ho provato a mettere metà e15 e sto notando una leggera risposta dei muschi che hanno iniziato a gemmare.. vediamo un pò.. anche io ero combattuto tra nitrati e ferro-fosfati.. ma senza sti cavolo di test mi sento inutile!! -04 Ho finito tutto e visto che prima era tutto stabile l'ho presa con calma.. lunedi faccio un big ordine su aquariumline!! :-D

Sago1985 28-02-2009 20:58

La prossima settimana li misuro..cmq un paio di giorni fa ho provato a mettere metà e15 e sto notando una leggera risposta dei muschi che hanno iniziato a gemmare.. vediamo un pò.. anche io ero combattuto tra nitrati e ferro-fosfati.. ma senza sti cavolo di test mi sento inutile!! -04 Ho finito tutto e visto che prima era tutto stabile l'ho presa con calma.. lunedi faccio un big ordine su aquariumline!! :-D

Sago1985 07-03-2009 13:44

Allora i valori sono:
Ph: 7.6
Nh4:0
No3:20
No2: minori di 0,025
Fe: 0.1 (credo in prevalenza ferro ferrico e fosfato di ferro,ma non so quale misure il test della jbl che ho usato..)
Gh:8
Po4: 0.8
Kh: (hanno sbagliato a mandarmi il test e me ne hanno mandati 2 per il Gh,quindi ipotizzo tra 3 e 5 come è sempre stato)
Stò risistemando il ph che deve essere salito perchè mi si stava esaurendo il boccione di Co2.
L'idea era questa: Il ph sopra 7.5 libera il ferro (ferroso) dal chelante e lo trasforma in ferrico che reagisce facilmente con i fosfati e precipita;da cui la crescita strisciante dell'hygrofila polisperma e il valore del fosfato a 0.8 che sebbene sia altino secondo me non rileva il valore reale che è più alto ancora propio perchè parecchio è precipitato. Il ferro che non si lega resta in sospenzione come ferro ferrico che viene assorbito peggio del ferroso dalle piante e meglio dalle alghe;da cui la baldoria delle filamentose..
Ora la mia idea era questa: Ristabilizzare il ph a 6.8 e cambio dell'acqua (pescata soprattutto dal fondo) per abbassare i fosfati al massimo a 0.5 (meglio meno).
Il tutto per adesso lasciando invariato il protocollo (sospeso il plantgold)
Suggerimenti?

Sago1985 07-03-2009 13:44

Allora i valori sono:
Ph: 7.6
Nh4:0
No3:20
No2: minori di 0,025
Fe: 0.1 (credo in prevalenza ferro ferrico e fosfato di ferro,ma non so quale misure il test della jbl che ho usato..)
Gh:8
Po4: 0.8
Kh: (hanno sbagliato a mandarmi il test e me ne hanno mandati 2 per il Gh,quindi ipotizzo tra 3 e 5 come è sempre stato)
Stò risistemando il ph che deve essere salito perchè mi si stava esaurendo il boccione di Co2.
L'idea era questa: Il ph sopra 7.5 libera il ferro (ferroso) dal chelante e lo trasforma in ferrico che reagisce facilmente con i fosfati e precipita;da cui la crescita strisciante dell'hygrofila polisperma e il valore del fosfato a 0.8 che sebbene sia altino secondo me non rileva il valore reale che è più alto ancora propio perchè parecchio è precipitato. Il ferro che non si lega resta in sospenzione come ferro ferrico che viene assorbito peggio del ferroso dalle piante e meglio dalle alghe;da cui la baldoria delle filamentose..
Ora la mia idea era questa: Ristabilizzare il ph a 6.8 e cambio dell'acqua (pescata soprattutto dal fondo) per abbassare i fosfati al massimo a 0.5 (meglio meno).
Il tutto per adesso lasciando invariato il protocollo (sospeso il plantgold)
Suggerimenti?

PACKY70 07-03-2009 17:53

Sago1985,
Condivido il tuo ultimo discorso ed anch'io procederei come hai detto tu:
Quote:

Ora la mia idea era questa: Ristabilizzare il ph a 6.8 e cambio dell'acqua (pescata soprattutto dal fondo) per abbassare i fosfati al massimo a 0.5 (meglio meno).
Quote:

Il tutto per adesso lasciando invariato il protocollo (sospeso il plantgold)
Suggerimenti?
Non mischiare E15 con il V30. Aumentare E15?Io lo fatto ed ho notato solo un leggero aumento di filamentose ma il colore della rotala rotundifolia è di nuovo bello arancio.
Sono indeciso se eliminare del tutto il V30 e continuare con solo E15 sali e trace. Per ora i miglior risultati li ho ottenuti cosi.

PACKY70 07-03-2009 17:53

Sago1985,
Condivido il tuo ultimo discorso ed anch'io procederei come hai detto tu:
Quote:

Ora la mia idea era questa: Ristabilizzare il ph a 6.8 e cambio dell'acqua (pescata soprattutto dal fondo) per abbassare i fosfati al massimo a 0.5 (meglio meno).
Quote:

Il tutto per adesso lasciando invariato il protocollo (sospeso il plantgold)
Suggerimenti?
Non mischiare E15 con il V30. Aumentare E15?Io lo fatto ed ho notato solo un leggero aumento di filamentose ma il colore della rotala rotundifolia è di nuovo bello arancio.
Sono indeciso se eliminare del tutto il V30 e continuare con solo E15 sali e trace. Per ora i miglior risultati li ho ottenuti cosi.


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