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-   -   Ph kh alti (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=521766)

vannad91 24-03-2017 19:01

Quote:

Originariamente inviata da Lauriel (Messaggio 1062838016)
Ciao Vanna,
sicuramente avrai un'acqua del rubinetto molto dura...
secondo me ci possono essere 2 possibili opzioni per diminuire la durezza dell'acqua nel tuo acquario:
  1. inserisci la torba nel filtro per il tuo litraggio e con il passare dei giorni il pH diminuirà...ma l'acqua diventerà sul giallino/marroncino ma comunque limpidissima...nel mio acuqario discus ho la torba e questo effetto non mi dispiace affatto!!
  2. oppure quando fai i cambi dell'acqua potresti tagliare l'acqua del rubinetto con acqua di osmosi nel senso: devi cambiare 10litri...allora ne metti 5 l di rubinetto e 5 l di osmosi...in questo modo non avrai problemi di acqua giallina.

...io sono assolutamente contro ai biocondizionatori per diminuire il pH...costano soldi e non risolvono il problema!!!

Scusa la mia ignoranza ma non so cosa sia l'acqua ad osmosi e di conseguenza non so come si fa...[emoji21]

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Quote:

Originariamente inviata da Sinbad (Messaggio 1062838017)
Allora, prima di trutto devi misurare l'acqua del cambio e capire da quale acqua partiamo e se c'è bisogno di trattarla, poi vediamo di capire come mai questi valori in vasca.

Quote:

Originariamente inviata da Ekko
però so che si può usare la co2 che ti lascia la vasca limpida

Fate attenzione a non confondere le cose: la CO2 non rende l'acqua limpida, quelli sono i carboni attivi, la CO2 influisce sul pH in base alla concentrazione presente in vasca.

Tra stasera e domani farò il cambio e farò i test...usare torba e carbone attivo è un controsenso giusto? So che il carbone attivo assorbe molto e va usato solo in caso di cure mediche con medicinali...vero?

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Lauriel 24-03-2017 19:10

Quote:

Originariamente inviata da Sinbad (Messaggio 1062838028)
Quote:

Originariamente inviata da Lauriel
Ciao Vanna,
sicuramente avrai un'acqua del rubinetto molto dura...
secondo me ci possono essere 2 possibili opzioni per diminuire la durezza dell'acqua nel tuo acquario:

inserisci la torba nel filtro per il tuo litraggio e con il passare dei giorni il pH diminuirà...ma l'acqua diventerà sul giallino/marroncino ma comunque limpidissima...nel mio acuqario discus ho la torba e questo effetto non mi dispiace affatto!!
oppure quando fai i cambi dell'acqua potresti tagliare l'acqua del rubinetto con acqua di osmosi nel senso: devi cambiare 10litri...allora ne metti 5 l di rubinetto e 5 l di osmosi...in questo modo non avrai problemi di acqua giallina.


...io sono assolutamente contro ai biocondizionatori per diminuire il pH...costano soldi e non risolvono il problema!!!

Non fate confusione con pH e KH, quello che vale per uno non necessariamenmte vale per l'altro...

Punto primo: misura l'acqua del cambio. Poi vediamo cosa fare.


pH e kh sono cose diverse ma vanno di paripasso...per esempio: non potrai mai avere un pH 5 se hai un kh oltre ai 10 e viceversa

...quindi se vuole abbassare pH e/o kh le mie esperienze sono quelle

vannad91 24-03-2017 19:11

Quote:

Originariamente inviata da Lauriel (Messaggio 1062838019)
sinceramente io le ho provate un po' tutte di tutte le marche...e devo dire che la qualità si equivale...
...quella della sera va molto bene

Quella della sera ti ha colorato molto l'acqua? Nelle istruzioni c'è scritto 2/5g per litro...posso iniziare con 200 grammi in tutto e poi aumentare tra una settimana se non ha fatto molto effetto o devo inserirla tutta in una volta?

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Lauriel 24-03-2017 19:18

Quote:

Originariamente inviata da vannad91 (Messaggio 1062838044)
Quella della sera ti ha colorato molto l'acqua? Nelle istruzioni c'è scritto 2/5g per litro...posso iniziare con 200 grammi in tutto e poi aumentare tra una settimana se non ha fatto molto effetto o devo inserirla tutta in una volta?

...io inizierei con 3 gr/l...quindi per 100l metterei 300gr...dopo una settimana rifai i test e vedi se sono cambiati...se no aumenti

...tutte le torbe mi hanno colorato l'acqua...ma cmq è un aspetto molto più naturale a mio avviso.

Tieni conto che puoi associare sia la torba che l'osmosi se non riesci a fare diminuire i valori con la torba...

...in secondo luogo...che fondo e pietre hai in acquario?

Acqua di osmosi: Acqua privata dei suoi sali mediante un procedimento, l'osmosi inversa, consistente in una filtrazione a pressione attraverso una speciale membrana in materiale, permeabile soltanto alle molecole del solvente.
La puoi trovare nei negozi per acquari.

vannad91 24-03-2017 19:20

Quote:

Originariamente inviata da Lauriel (Messaggio 1062838051)
Quote:

Originariamente inviata da vannad91 (Messaggio 1062838044)
Quella della sera ti ha colorato molto l'acqua? Nelle istruzioni c'è scritto 2/5g per litro...posso iniziare con 200 grammi in tutto e poi aumentare tra una settimana se non ha fatto molto effetto o devo inserirla tutta in una volta?

...io inizierei con 3 gr/l...quindi per 100l metterei 300gr...dopo una settimana rifai i test e vedi se sono cambiati...se no aumenti

...tutte le torbe mi hanno colorato l'acqua...ma cmq è un aspetto molto più naturale a mio avviso.

Tieni conto che puoi associare sia la torba che l'osmosi se non riesci a fare diminuire i valori con la torba...

...in secondo luogo...che fondo e pietre hai in acquario?

Acqua di osmosi: Acqua privata dei suoi sali mediante un procedimento, l'osmosi inversa, consistente in una filtrazione a pressione attraverso una speciale membrana in materiale, permeabile soltanto alle molecole del solvente.
La puoi trovare nei negozi per acquari.

Ghiaia ceramizzata bianca e nera e non ho fondo fertile in quanto sono stata attenta a comprare piante poco esigenti per il fondo

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Ekko 24-03-2017 19:22

Visto che parliamo di torbe e forse può interessare anche @vannad91 cosa ne pensate di questa torba?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2be36ba4bb.jpg
Perché a parità di peso costa un quinto rispetto a quelle in negozio.

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Lauriel 24-03-2017 19:24

Quote:

Originariamente inviata da vannad91 (Messaggio 1062838054)
Ghiaia ceramizzata bianca e nera e non ho fondo fertile in quanto sono stata attenta a comprare piante poco esigenti per il fondo

quindi non hai rocce o pietre calcaree dentro, giusto? inoltre il movimento dell'acqua superficiale è poco o tanto? perchè anche una corrente di acqua molto forte dal filtro che ossigena tanto l'acqua può alzare il pH del tuo acquario

ti converrebbe misurare kh dell'acqua del tuo rubinetto...il ph dovrebbe essere 7/7,5...ma misuralo per sicurezza...
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Quote:

Originariamente inviata da Ekko (Messaggio 1062838057)
Visto che parliamo di torbe e forse può interessare anche @vannad91 cosa ne pensate di questa torba?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2be36ba4bb.jpg
Perché a parità di peso costa un quinto rispetto a quelle in negozio.

si però ne hai per 5000 litri :-D

Ekko 24-03-2017 19:29

Si beh ci sono sacchetti più piccoli:) più che altro al negozio 380 g 12 euro
Qui 1500g 10 euro
Mi sembrava strano ahah

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Scusa l'invasione della tua discussione;( cancella pure i messaggi se vuoi:)

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Sinbad 24-03-2017 19:32

Quote:

Originariamente inviata da Lauriel
pH e kh sono cose diverse ma vanno di paripasso...per esempio: non potrai mai avere un pH 5 se hai un kh oltre ai 10 e viceversa

...quindi se vuole abbassare pH e/o kh le mie esperienze sono quelle

Allora, non è proprio così, perchè devi considerare anche la concentrazione di CO2.
Gli tree elementi dell'equilibio sono: KH, pH e CO2.

Per fare il tuo esempio: se sei in completa assenza di CO2 ed hai un KH20 e un pH 8, puoi portare il KH anche a 10 ma il pH ti scende solo a 7,8. Infatti, il KH alto fa da tampone al pH, rendendolo più stabile.

E' ovvio che KH e pH sono legati ma la concentrazione di CO2 è quella che poi sposta l'ago della bilancia.

Ovviamente, quando abbiamo un problema, non possiamo sparare a zero su tutto, creando una grande confusione (molto spesso anche danni).

Bisogna agire per approssimassione successiva, quindi, ripeto per l'ennesima volta, prima bisogna capire da quale acqua partiamo in termini di pH, KH e GH.
Poi vediamo quello che dice la vasca e poi vediamo quali sono le azioni da intraprendere.

Se abbiamo un KH a 20 e un pH a 9 abbiamo una concentrazione di CO2 pari a 1, questo comporta che se abbassiamo il KH, il pH non varia se non di pochissimo.
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Al momento aspetterei ad utilizzare la torba. Cercherei prima di capire cosa sta succedendo... solo dopo si cercano le soluzioni adatte alla causa.

Lauriel 24-03-2017 19:38

Quote:

Originariamente inviata da Sinbad (Messaggio 1062838069)
Quote:

Originariamente inviata da Lauriel
pH e kh sono cose diverse ma vanno di paripasso...per esempio: non potrai mai avere un pH 5 se hai un kh oltre ai 10 e viceversa

...quindi se vuole abbassare pH e/o kh le mie esperienze sono quelle

Allora, non è proprio così, perchè devi considerare anche la concentrazione di CO2.
Gli tree elementi dell'equilibio sono: KH, pH e CO2.

Per fare il tuo esempio: se sei in completa assenza di CO2 ed hai un KH20 e un pH 8, puoi portare il KH anche a 10 ma il pH ti scende solo a 7,8. Infatti, il KH alto fa da tampone al pH, rendendolo più stabile.

E' ovvio che KH e pH sono legati ma la concentrazione di CO2 è quella che poi sposta l'ago della bilancia.

Ovviamente, quando abbiamo un problema, non possiamo sparare a zero su tutto, creando una grande confusione (molto spesso anche danni).

Bisogna agire per approssimassione successiva, quindi, ripeto per l'ennesima volta, prima bisogna capire da quale acqua partiamo in termini di pH, KH e GH.
Poi vediamo quello che dice la vasca e poi vediamo quali sono le azioni da intraprendere.

Se abbiamo un KH a 20 e un pH a 9 abbiamo una concentrazione di CO2 pari a 1, questo comporta che se abbassiamo il KH, il pH non varia se non di pochissimo.

si si per carità...forse mi sono spiegata male...intendevo dire che pH e kh sono legati...come dici anche tu...
...non mi sembra che lei abbia un impianto co2...o che cmq possa somministrare co2 per abbassare il ph...

...come ho scritto prima deve controllare parametri rubinetto, tipo di corrente nell'acquario (rialzo pH per ossigenazione)...ecc ecc...

...non mi sembra di aver sparato a zero...ma solo dato dei consigli di come ho fatto io per i miei discus partendo da un'acqua di rubinetto kh 15 e pH7...e arrivando ad un kh4/5 e pH5,5/6


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