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CILIARIS 04-03-2011 22:10

crì effettivamente per l"altezza della tua vasca mi sembra poca penetrazione,quanto è la colonna d"acqua?

morganwind 04-03-2011 23:32

Eccola, finalmente!!
Quanto luce arriva sul fondo vasca? hai il misuratore?

tom03 04-03-2011 23:42

ammazza cri ... hai più pesci che rocce e coralli messi insieme :-d

ma le rocce sembrano molto sporche di patina marrone ...

oceanooo 05-03-2011 00:16

se dico che non mi piace ti offendi#13

zucchen 05-03-2011 13:48

Quote:

Originariamente inviata da CILIARIS (Messaggio 3482552)
crì effettivamente per l"altezza della tua vasca mi sembra poca penetrazione,quanto è la colonna d"acqua?

70 cm

Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 3482698)
Eccola, finalmente!!
Quanto luce arriva sul fondo vasca? hai il misuratore?

no ,però a 20 cm ho 360 lux , non sono pochi ? #24
puoi misurare la tua ?

Quote:

Originariamente inviata da tom03 (Messaggio 3482724)
ammazza cri ... hai più pesci che rocce e coralli messi insieme :-d

ma le rocce sembrano molto sporche di patina marrone ...

ho delle strane alghe marroni ,non sono ciano ,sono tutti peletti corti che non si staccano neanche a spazzolarli

Quote:

Originariamente inviata da oceanooo (Messaggio 3482802)
se dico che non mi piace ti offendi#13

no ,sta vasca mi sta sul ***** :-D

morganwind 06-03-2011 00:09

non ce l'ho più, cris...non posso

oceanooo 06-03-2011 01:54

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3483471)
Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 3482698)
Eccola, finalmente!!
Quanto luce arriva sul fondo vasca? hai il misuratore?

no ,però a 20 cm ho 360 lux , non sono pochi ? #24
puoi misurare la tua ?

cris ma 360 so pochissimi...controlla bene la scala
ma misurati sotto 20 cm d' acqua?

zucchen 06-03-2011 11:59

sta cosa mi sta facendo impazzire ,la scala è x 100 ,sono 36000 lux fuori dall acqua a 20 cm , ora ho misurato a 5 cm dai neon fa 450 lux , sono candele ...la metà dei 54 watt,com è possibile ?
ho fatto una controprova con i led lo strumento funziona bene

oceanooo 06-03-2011 12:14

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3485095)
sta cosa mi sta facendo impazzire ,la scala è x 100 ,sono 36000 lux fuori dall acqua a 20 cm , ora ho misurato a 5 cm dai neon fa 450 lux , sono candele ...la metà dei 54 watt,com è possibile ?
ho fatto una controprova con i led lo strumento funziona bene

cri 36.000 è ok.. ci siamo...
la mia 10x54w fa 25.000 nel punto più luminoso ;-)

Maurizio Senia (Mauri) 06-03-2011 12:18

La mia 8x80w misurata ieri fa 46.000 LUX a 12 cm nel punto piu luminoso......

oceanooo 06-03-2011 12:29

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3485130)
La mia 8x80w misurata ieri fa 46.000 LUX a 12 cm nel punto piu luminoso......

non riescia a misurare a 20 cm?
:-))

zucchen 06-03-2011 12:36

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3485130)
La mia 8x80w misurata ieri fa 46.000 LUX a 12 cm nel punto piu luminoso......

minchia ! sti 80 w sò ridicoli -05

sohal66 06-03-2011 12:52

Scusami non credo che gli 80w siano ridicoli, allora i 54w e 39w sarebbero da buttare, a me non risulta! :-)

SteSta 06-03-2011 12:52

...io ci capisco 'na sega con tutte ste misurazioni..c'è questo vecchio pdf in rete http://archiv.korallenriff.de/Lichttest/T5-1.pdf, nel quale si confrontano due combinazioni da 10 t5 80w(ati e aqua science 7+3)...ammesso che siano reali, sono notevolmente più alte....

dodarocs 06-03-2011 12:57

alereef tempo fa aveva misurato più lux sotto gli 80w che sotto le 400w.
Ecco quà il post aveva misurato il par non i lux, ma se fanno luce fanno luce anche misurando i lux.
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=265053

zucchen 06-03-2011 13:06

Quote:

Originariamente inviata da sohal66 (Messaggio 3485203)
Scusami non credo che gli 80w siano ridicoli, allora i 54w e 39w sarebbero da buttare, a me non risulta! :-)

quello che sto dicendo è che gli 80 fanno meno lux dei 54 , a meno che non sono completamente rincoglionito , cosa molto probabile , visto che ho fatto le misurazioni in questi giorni .

Quote:

Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 3485217)
alereef tempo fa aveva misurato più lux sotto gli 80w che sotto le 400w

favole :-))

ahhh i par .. c erano luci blu nella misurazione dei neon ?
cmq fra a detta di strumento sono sotto le hqi da 150 w ,e ti dirò ... ho la metà di luce di prima #07

dodarocs 06-03-2011 13:50

Guarda quà Cri la 400w al massimo arriva a 26900lux
http://www.acquariofilia.biz/showthr...oni+HQI+plasma

zucchen 06-03-2011 14:07

Quote:

Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 3485341)
Guarda quà Cri la 400w al massimo arriva a 26900lux
http://www.acquariofilia.biz/showthr...oni+HQI+plasma

a 55 cm ,io quella misurazione ce l ho a 25 cm

dodarocs 06-03-2011 14:12

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3485381)
Quote:

Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 3485341)
Guarda quà Cri la 400w al massimo arriva a 26900lux
http://www.acquariofilia.biz/showthr...oni+HQI+plasma

a 55 cm ,io quella misurazione ce l ho a 25 cm

Leggi bene non c'è scritto così
centro lampada 26900 a 25cm 17000

CILIARIS 06-03-2011 14:16

Quote:

Originariamente inviata da SteSta (Messaggio 3485206)
...io ci capisco 'na sega con tutte ste misurazioni..c'è questo vecchio pdf in rete http://archiv.korallenriff.de/Lichttest/T5-1.pdf, nel quale si confrontano due combinazioni da 10 t5 80w(ati e aqua science 7+3)...ammesso che siano reali, sono notevolmente più alte....

interessante la differenza di colorazione e crescita tra gli aquascience e gli ati #24#24#24#24

zucchen 06-03-2011 14:31

Quote:

Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 3485393)
Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3485381)
Quote:

Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 3485341)
Guarda quà Cri la 400w al massimo arriva a 26900lux
http://www.acquariofilia.biz/showthr...oni+HQI+plasma

a 55 cm ,io quella misurazione ce l ho a 25 cm

Leggi bene non c'è scritto così
centro lampada 26900 a 25cm 17000


"Le misurazioni sono state fatte in aria libera ha 55 cm dal bulbo"

scrive cosi #24
e poi cosi #24
"Le misurazioni sono state fatte al centro riflettore , spostamento laterale di 25 cm e spostamento laterale di 45 cm"

può darsi che in termini di par si abbia una resa migliore sui coralli con gli 80 watt e alla fine è quello che conta ;-) aspettiamo :-))

dodarocs 06-03-2011 14:44

Hai ragione la prima parte del post non l'avevo letta, avevo letto solo i dati e i 25cm pensavo che erano perpendicolari non di lato.

morganwind 07-03-2011 00:08

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3485237)
Quote:

Originariamente inviata da sohal66 (Messaggio 3485203)
Scusami non credo che gli 80w siano ridicoli, allora i 54w e 39w sarebbero da buttare, a me non risulta! :-)

quello che sto dicendo è che gli 80 fanno meno lux dei 54 , a meno che non sono completamente rincoglionito , cosa molto probabile , visto che ho fatto le misurazioni in questi giorni .

Quote:

Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 3485217)
alereef tempo fa aveva misurato più lux sotto gli 80w che sotto le 400w

favole :-))

ahhh i par .. c erano luci blu nella misurazione dei neon ?
cmq fra a detta di strumento sono sotto le hqi da 150 w ,e ti dirò ... ho la metà di luce di prima #07

cris, io avevo misurato con l' APOGEE QUANTUM METER Model QMSS-SUN,,,misuratore di PAR, non lux...purtroppo me l'avevano prestatp...se riesco tra qualche giorno me lo faccio ridare.
Scusa, Cris...ma anche la plafo penso sia importante...
A parità di condizioni, ci sono plafo che spingono meno o + di altre.
Perchè chiedevi se c'era luci blu? "drogano" i risultati sui PAR? :-))

zucchen 07-03-2011 10:58

mai misurati i par ,devo comprarmelo lo strumento cono :-))
tu che l hai misurati i par come si comportano con la luce blu ?
per esempio .. solo bianchi accesi quanti par ti da ?
se poi accendi i blu che succede ?
io pensavo che accendendo i blu la lunghezza si sposta sui 420 nm utili alla fotosintesi ?

Alereef 07-03-2011 12:21

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3485237)

Quote:

Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 3485217)
alereef tempo fa aveva misurato più lux sotto gli 80w che sotto le 400w

favole :-))

ahhh i par .. c erano luci blu nella misurazione dei neon ?
cmq fra a detta di strumento sono sotto le hqi da 150 w ,e ti dirò ... ho la metà di luce di prima #07

La misurazioni le ho fatte con Apogee Quantum Meter MQ200.
un articolo di Dana Riddle sullo strumento:
http://www.advancedaquarist.com/2005/7/review
( io ho un ATI powermodule 10x80)
Confermo che ho molta più luce ora rispetto a quando avevo 2*400W Giesemann.
20 cm sotto la superficie, centro vasca sono a circa 650.

morganwind 07-03-2011 12:23

Per fare una cosa decente, bisognerebbe fare le stesse rilevazioni con 12 bianchi (per esempio) e con un mix bianco/blu (per es 8 bianchi+4 blu) per vedere le differenze.
Quello che ti posso dire, da quello che ricordo (la memoria…ormai è andata,-) è che, a pochi cm, sotto i blu la misurazione era + bassa che sotto i bianchi…poca roba come info, lo so.
Se riesco, mi faccio prestare il quantum meter…per altro non ho ancora cambiato i tubi dopo circa otto mesi e sono curioso di vedere quanto misurano (Senza parlare dei rilfettori sulla plafo anteriore che sono decisamente conciati…come ossidati)
------------------------------------------------------------------------
Ale, quanti bianchi e quanti blu?

Alereef 07-03-2011 12:40

Nel prossimo weekend cambio i neon e monto 6+4.
adesso ho 6 special, 3 bluplus + 1 attinico Giesemann ma levo il Giesemann e monto un altro bluplus.
la differenza in PAR tra special e bluplus è poca:
http://sites.google.com/site/tfivetesting/par
Cono:
ho letto che cambi i riflettori sul powermodule, ma come fai?

zucchen 07-03-2011 17:08

Quote:

Originariamente inviata da Alereef (Messaggio 3487188)
La misurazioni le ho fatte con Apogee Quantum Meter MQ200.

Confermo che ho molta più luce ora rispetto a quando avevo 2*400W Giesemann.
20 cm sotto la superficie, centro vasca sono a circa 650.

guarda io de sta roba un capisco na fava ,però secondo me se il misuratore par ti segna 650nm non significa che hai piu luce ma che hai piu che altro una luce rossa #24
la luce blu mi sembra che sta a 420 nm , che poi è la lunghezza che sfruttano di piu per la fotosintesi #24 ?

Alereef 07-03-2011 18:09

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3487796)
Quote:

Originariamente inviata da Alereef (Messaggio 3487188)
La misurazioni le ho fatte con Apogee Quantum Meter MQ200.

Confermo che ho molta più luce ora rispetto a quando avevo 2*400W Giesemann.
20 cm sotto la superficie, centro vasca sono a circa 650.

guarda io de sta roba un capisco na fava ,però secondo me se il misuratore par ti segna 650nm non significa che hai piu luce ma che hai piu che altro una luce rossa #24
la luce blu mi sembra che sta a 420 nm , che poi è la lunghezza che sfruttano di piu per la fotosintesi #24 ?

naahhh stai facendo casino!:-D
confondi lo spettro con la potenza.
I PAR misurano l'intensità luminosa (e leggi il link che t'ho messo, no?;-)):-))

morganwind 07-03-2011 18:13

In effetti...forse mi sono perso un pezzo, ma quello che dice Ale mi torna assai :-))

zucchen 07-03-2011 18:28

è si sta roba mi incasina na cifra :-D
dove sta il pezzo che mi hai messo ?
contino a non capire ,se non ho lo strumento mi rimane difficile ,sui par ho trovato questo ..
PAR
L’unità di misura standard che permette di valutare l’emissione di una lampada nelle regioni dello spettro relative alla fotosintesi è la PAR (Photosynthetic Active Radiation). Contrariamente a quanto succede per i Lumen, il PAR non è una misura “pesata”. Infatti la PAR misura il egual modo tutta l’energia emessa nella regione che parte da 400nm fino a 700 nm. Si esprime in “numero di fotoni per secondo” la cui relazione con “l’energia per secondo” (la potenza) è in funzione dello spettro luminoso emesso.

Alereef 07-03-2011 18:42

t'avevo messo questo:
http://www.advancedaquarist.com/2005/7/review
è una review di Dana Riddle sul modello precedente ma spiega bene le funzionalità e cosa misura (che poi è quello che hai scritto tu).

Poffo 07-03-2011 18:48

Quote:

Originariamente inviata da Alereef (Messaggio 3487234)
Nel prossimo weekend cambio i neon e monto 6+4.
adesso ho 6 special, 3 bluplus + 1 attinico Giesemann ma levo il Giesemann e monto un altro bluplus.
la differenza in PAR tra special e bluplus è poca:
http://sites.google.com/site/tfivetesting/par
Cono:
ho letto che cambi i riflettori sul powermodule, ma come fai?

Ale,perchè elimini l'attinico??cosi vai ad eliminare uno spettro che con il bluplus non verrà coperto a dovere...!a 320nm mi seembra che il bluplus non arrivi...vado a memoria..
mi spiego...ho eliminato i bluplus dalla mia ati 8x54 proprio per fare delle prove che trovo valide....!!
avendo eliminato i blu e messo al loro posto gli attinici della geisemann ma ho la crescita bloccata...della maggiorparte delle acropore..!
gli altri crescono ma loro proprio no.
al prossimo cambio tolgo gli attinici rimettendo i bluplus....e vediamo come si comporta.
io monto ad esempio 5 spezial+1fiji+2 attinici......!!
proprio per coprire quasi tutto lo spettro che serve,dalle tonalità blu a quelle piu calde con il fiji.
che ne pensi?
per i riflettori li ho cambiati anche io....basta prendere gli stessi e li sostituisci....ci vuole 1 minuto a riflettore(sulle plafo ati ovvio... ;-) )
Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 3487194)
Per fare una cosa decente, bisognerebbe fare le stesse rilevazioni con 12 bianchi (per esempio) e con un mix bianco/blu (per es 8 bianchi+4 blu) per vedere le differenze.
Quello che ti posso dire, da quello che ricordo (la memoria…ormai è andata,-) è che, a pochi cm, sotto i blu la misurazione era + bassa che sotto i bianchi…poca roba come info, lo so.
Se riesco, mi faccio prestare il quantum meter…per altro non ho ancora cambiato i tubi dopo circa otto mesi e sono curioso di vedere quanto misurano (Senza parlare dei rilfettori sulla plafo anteriore che sono decisamente conciati…come ossidati)
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Ale, quanti bianchi e quanti blu?

pensavo che ero solo io il tonto che aveva ogni tanto il bisogno di cambiare i riflettori.....a me si ossidano...si formano macchie multicolore,tipo olio nell'acqua....spero che l'esempio si capisca...

Alereef 07-03-2011 19:09

il Giesemann l'avevo messo proprio per i 420nm..ma poi mi sembra che spinga poco ed anche sulle misurazioni dei PAR (ho messo il link prima) è basso meno della metà degli special e blue+..
questi sono gli spettri per farsi un'idea al volo:
http://www.practicalcoralfarming.com/t5spectrums.html
sui 420nm vedi che un picco ce l'ha anche lo special, si è più basso ma la lampada è più potente..
il Fiji l'ho provato ma non mi piace...poi magari al prossimo cambio si vedrà.
Buono a sapersi per i riflettori..a me però quello che si sporca maggiormente è il plexi di protezione.

bibarassa 07-03-2011 20:29

Per gli attinici ci vogliono i Philips 03, che vengono rimarchiati e commercializzati dalla Sfiligoi col nome di super actinc....i Giesemann #07

dodarocs 07-03-2011 20:40

Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 3488244)
Per gli attinici ci vogliono i Philips 03, che vengono rimarchiati e commercializzati dalla Sfiligoi col nome di super actinc....i Giesemann #07

Da premettere che i Gisemann attinici non li ho mai provati, ma guardando i grafici mi sembra che sono con il picco a 420nn.
Tu Tiziano li hai provati e hai qualche altra info?

giangi1970 07-03-2011 20:58

Tiziano....ma oarlini dei Giesemann actinic plus o i pure????
Perche' sono molto diversi tra loro.....

Alereef 07-03-2011 21:05

Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 3488244)
Per gli attinici ci vogliono i Philips 03, che vengono rimarchiati e commercializzati dalla Sfiligoi col nome di super actinc....i Giesemann #07

80w non li fanno...#07
fra gli 80w credo che i Pure Giesemann siano i migliori...

Poffo 07-03-2011 21:18

Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 3488244)
Per gli attinici ci vogliono i Philips 03, che vengono rimarchiati e commercializzati dalla Sfiligoi col nome di super actinc....i Giesemann #07

pensa te.....la pensiamo in maniera del tutto opposta,io sono rimasto davvero molto deluso dagli sfiligoi....sembra un attinico scarso e poco performante,qui a Roma si trovano ancora in giro.
li ho smontati la volta scorsa e ho rimontato i geisemann che li trovo migliori.
gli sfiligoi sono piu chiari...tra i bluplus e i giesemann.
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da Alereef (Messaggio 3488041)
il Giesemann l'avevo messo proprio per i 420nm..ma poi mi sembra che spinga poco ed anche sulle misurazioni dei PAR (ho messo il link prima) è basso meno della metà degli special e blue+..
questi sono gli spettri per farsi un'idea al volo:
http://www.practicalcoralfarming.com/t5spectrums.html
sui 420nm vedi che un picco ce l'ha anche lo special, si è più basso ma la lampada è più potente..
il Fiji l'ho provato ma non mi piace...poi magari al prossimo cambio si vedrà.
Buono a sapersi per i riflettori..a me però quello che si sporca maggiormente è il plexi di protezione.

eh no.....il gieseman non ha quello spettro li....ma è del tutto diverso....è una figata perchè parte da una scala dove gli altri non si avvicinano....lo posto:
http://www.giesemann.de/userfiles/bi...2110120409.jpg

parte da 350 e forse anche prima....ed ha dei picchi altissimi....ecco perchè confrontandolo con gli altri attinici credo che sia il migliore..

zucchen 07-03-2011 21:25

Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 3488343)
Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 3488244)
Per gli attinici ci vogliono i Philips 03, che vengono rimarchiati e commercializzati dalla Sfiligoi col nome di super actinc....i Giesemann #07

pensa te.....la pensiamo in maniera del tutto opposta,io sono rimasto davvero molto deluso dagli sfiligoi....sembra un attinico scarso e poco performante,qui a Roma si trovano ancora in giro.
li ho smontati la volta scorsa e ho rimontato i geisemann che li trovo migliori.
gli sfiligoi sono piu chiari...tra i bluplus e i giesemann.

quanto tempo li hai tenuti ?
ci vuole circa un mese prima che i coralli cambiano colore ,all inizio sembra che diventa tutto piu scuro .. ma poi #19#19


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