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Stefano G. 16-04-2011 16:42

budda potresti aver ragione ........ ma come lo scopro ???
una domanda per chi vuole consigliarmi
ho approfittato della cena di questa sera -11.............ho preparato il pappone con cozze vongole gamberi e cyclop eeze
pensavo di iniziare con mezzo cubetto ogni 3 giorni ..........troppo ??
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Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1060842351)
Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1060842320)
Un po' come se per costruire una casa avessi solo mattoni o solo cemento.. Servono entrambi..

credo sia proprio cosi.. i substrati ecc sono i mattoni ..
i batteri sono il cemento , che utilizzano i batteri morti ,detriti e tutto ciò che contiene carbonio per attaccare i mattoni .
stefano66 ha trovato il giusto equilibrio tra batteri vivi e morti azzeccando il dosaggio di carbonio.. ( quello che viene dall alimentazione )

il carbonio contenuto nell'alimentazione ???
quindi se aumento o cambio faccio .......... papatrac -28d#

fappio 16-04-2011 16:58

buddha però lo schiumatoio elimina anche il P eliminando l'organico e batteri ... poi stefano aggiunge amminoacidi di conseguenza dovrebbe mantenere un certo quantitativo di N ... poi a voler guardare bene la denitrificazione del dsb è la prima fonte di squilibrio tra N e P

zucchen 16-04-2011 17:02

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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1060842352)
budda potresti aver ragione ........ ma come lo scopro ???
una domanda per chi vuole consigliarmi
ho approfittato della cena di questa sera -11.............ho preparato il pappone con cozze vongole gamberi e cyclop eeze
pensavo di iniziare con mezzo cubetto ogni 3 giorni ..........troppo ??
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Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1060842351)
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Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1060842320)
Un po' come se per costruire una casa avessi solo mattoni o solo cemento.. Servono entrambi..

credo sia proprio cosi.. i substrati ecc sono i mattoni ..
i batteri sono il cemento , che utilizzano i batteri morti ,detriti e tutto ciò che contiene carbonio per attaccare i mattoni .
stefano66 ha trovato il giusto equilibrio tra batteri vivi e morti azzeccando il dosaggio di carbonio.. ( quello che viene dall alimentazione )

il carbonio contenuto nell'alimentazione ???
quindi se aumento o cambio faccio .......... papatrac -28d#

se aumenti l alimentazione di sicuro i valori salgono..
io li farei scendere ancora ... dopo ti diverti ;-)

fappio 16-04-2011 17:09

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Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1060842351)
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Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1060842320)
Un po' come se per costruire una casa avessi solo mattoni o solo cemento.. Servono entrambi..

credo sia proprio cosi.. i substrati ecc sono i mattoni ..
i batteri sono il cemento , che utilizzano i batteri morti ,detriti e tutto ciò che contiene carbonio per attaccare i mattoni .
stefano66 ha trovato il giusto equilibrio tra batteri vivi e morti azzeccando il dosaggio di carbonio.. ( quello che viene dall alimentazione )

non è proprio quello che intendeva dire ....un qualcosa di vivo per potersi generare , ha bisogno di elementi, ricuperandoli dalla vasca li sottrae dal sistema ... se per un batterio , esempio, occorrono 10 atomi di N ed uno di P per potersi generare e di conseguenza eliminare l'atomo di P ha bisogno dei 10 atomi di N . se ce ne fossero solo 9 il batterio (o qualunque forma di vita ) non riescirebbe a generarsi e di conseguenza rimarrebbero in vasca .... ovviamente i numeri sono indicativi e poi il rapporto varia a secondo delle forme di vita ....

comunque non è questo il caso dato che lo schiumatoio elimina proporzionatamente N e P

Stefano G. 16-04-2011 17:10

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Originariamente inviata da fappio (Messaggio 1060842370)
buddha però lo schiumatoio elimina anche il P eliminando l'organico e batteri ... poi stefano aggiunge amminoacidi di conseguenza dovrebbe mantenere un certo quantitativo di N ... poi a voler guardare bene la denitrificazione del dsb è la prima fonte di squilibrio tra N e P

#77 fappio sei una capatosta .....ma sei fissato con questo squilibrio :-D (scherzo)

per ora io non ne vedo
se vieni a cesena per l'acquabeach io abito a pochi km ci mettiamo d'accordo e mi vieni a trovare (mi farebbe piacere)


zucchen allora niente pappone ..........oppure lo sostituisco all'alimento dei coralli ?

fappio 16-04-2011 17:13

stefano , ma ho parlato io di squilibrio ?, se ti piace pensare che il tuo dsb fa i miracoli io ti lascio le tue convinzioni ...

Buran_ 16-04-2011 17:15

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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1060842270)
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Originariamente inviata da fappio (Messaggio 1060842251)
stefano , no , non mi arrabbio ;-)... ok la tua idea è questa , e se n'è già discusso, io come la penso l'ho già detto ... secondo me se si vuole proseguire e continuare la discussione in modo utile , bisogna cercare di dare un senso logico a quello che è accaduto , perchè altrimenti si gira solo intorno alla questione ....
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ovviamente sentra entrare nel paranormale , altrimenti si telefona a misteri e li facciamo venire da te :-D

anche io non capisco bene come succeda ....... e non sono in grado di scoprirlo non ho la preparazione o la cultura per fare analisi strane
sicuramente i test fatti con i salifert sono molto approssimativi ...... quindi potrei avere anche 0,05 di fosfati
ma avendoli fatti sempre con questo l'errore costante dovrebbe comunque indicare la fase crescente o in diminuizione
oppure ho detto una boiata e scazzano una volta sopra e una sotto #24
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Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1060842137)
le case dicono +/- 0.04 su 1mg/lt, anche l'ovetto...ma i test a reagenti hanno pari accuratezza, aggiungendo il dover valutare la scala colorimetrica ... per questo devi solo considerare gli ordini di grandezza ...


+/- 0.04 su 1mg/lt ......significa che in una misurazione puoi avere 0,04 oppure 0,00 ??#24
con i test colorimetrici puoi aumentare acqua e reagenti per una sensibilità maggiore (io faccio così)


significa che alla lettura con fotometro ipotetica di 0.04, devi considerare le pari oppurtunità che in realtà sia 0.00 oppure 0.08. Dal punto di vista strettamente scientifico, il fotometro che usiamo noi è quindi una boiata di strumento, non dovrebbero neanche commercializzarlo perchè loro dichiarano il 4% di errore su una misura di 1mg/lt, cosa che noi in vasca non abbiamo mai, ma non dichiarano l'errore che è presente su letture di valori molto più bassi. Se si mantenesse inalterato, hai un errore che è comparabile alla misura che fai!!!

Stefano G. 16-04-2011 17:16

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Originariamente inviata da fappio (Messaggio 1060842370)
buddha però lo schiumatoio elimina anche il P eliminando l'organico e batteri ... poi stefano aggiunge amminoacidi di conseguenza dovrebbe mantenere un certo quantitativo di N ... poi a voler guardare bene la denitrificazione del dsb è la prima fonte di squilibrio tra N e P

#24

fappio 16-04-2011 17:20

stefano , non è che per caso stavo rispondendo alla post di buddha? :-D se fai i test come leggi , si capiscono tante cose :-D

Buran_ 16-04-2011 17:21

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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1060842424)
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Originariamente inviata da fappio (Messaggio 1060842370)
buddha però lo schiumatoio elimina anche il P eliminando l'organico e batteri ... poi stefano aggiunge amminoacidi di conseguenza dovrebbe mantenere un certo quantitativo di N ... poi a voler guardare bene la denitrificazione del dsb è la prima fonte di squilibrio tra N e P

#24


beh, questa potrebbe essere una ipotesi di lavoro, il fatto che lo skimmer incrementasse la rimozione di N dall'acqua e desse uno sbilanciamento con il P ...
però io vi ripeto che tante pagine di chiacchere ipotizzando che stefano sia passato da 0.03 a 0.015 con test salifert mi sembrano inutili... per me i valori a distanza di poche settimane devono essere letti come stabili, nessuna diminuzione "scientificamente" registrabile


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