AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino - [IMPORTANTE]: CITES e forestale

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Allego un po' di modulistica che mi fu consegnata a Firenze perchè magari potrà essere utile a qualcuno dopo di che non interverrò più per motivi personali a questa discussione, un saluto Federico

http://s13.postimage.org/d0km3m443/M...esta_Cites.jpg

http://s15.postimage.org/a2adbllrb/P...tiro_cites.jpg

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Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061522739)

Pietro, mi spiace davvero che un topic partito con l'intenzione di chiarire un pò le cose finisca nell'ennesimo flame.

Per la cronaca mi hanno risposto dall'ufficio di Verona:

"si prega contattare lo scrivente ufficio".

Ho contattato ma il telefono ha suonato a vuoto... Saranno stati impegnati col mercatino di AP.

W l'Italia :-(

carta canta ,verba volant....si scrive cosi?...
mi sa che ti daranno qualche buon consiglio..a voce..
io ho provato a rompere con sti cites,ho preparato anche un ciclostile con gli estremi fiscali e del cites,ma ho sempre trovato poca collaborazione da parte dei negozianti...nessuno l'ha mai negato..ma poi passi pure per antipatico e rompiglione...
bho non capisco,alla fine lo chiedevo solo io, che ti costa dare soddisfazione a sto fessacchiotto..(che sarei io ehh :-)) )

Io penso che questo topic stia prendendo una piega leggermente storta e mi sembra un peccato.

io ricomincerei da capo con dei punti fermi e sopratutto cerchiamo di non fare sparate.

cosa ci interessa a noi di Ap?
cosa possiamo fare noi di AP per migliorare la situazione?

io penso che fare lotte del genere abbia poco senso ma non perchè non siano giuste, ma perchè non ci sono gli interlocutori giusti o che vogliano stare a sentire ciò che gli vuoi dire.

se è anni che non si riesce a capire cosa ***** si deve fare con sti coralli.........è perchè a nessuno interessa che le cose cambino o è troppo impegnativo farle cambiare.
quindi è meglio lasciare le cose come stanno.

la domanda adesso è............realmente sarebbe meglio per i coralli se ci fosse una regolamentazione che SICURAMENTE metterebbe i bastoni tra le ruote nella divuolgazione di talee e animali se non altro per la macchinosità che verrebbe fuori dalla fantastica macchina legislativa italiana.

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Originariamente inviata da pietro romano (Messaggio 1061522598)

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Originariamente inviata da CILIARIS (Messaggio 1061522558)

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Originariamente inviata da pietro romano (Messaggio 1061521967)

Ho letto un'enormita 'di cose totalmente infondate ,per non dire,inventate di sana pianta.l'unico vero problema e'che,come sempre,i nostri ministeri sono indietro anni luce rispetto agli altri paesi....non e'assolutamente vero che non si possano importare lps, o tridacne in Italia,il vero problema e'che e'stata destituita la commissione cites,presso il ministero dell'industria e commercio,e per tal motivo non esiste più l'organo preposto a convalidare i cites provenienti dai paesi esportatori.in Germania,Francia,Inghilterra e addirittura Russia arriva di tutto con cites e,se non erro,eccezion fatta per l'ultimo paese,fanno tutti parte della comunità europea che ha recepito la convenzione di Washington mediante direttiva europea valevole per tutti gli stati membri.vi ricordate il famoso sequestro di animali fatto vedere al tg2 nel dicembre 2008?l'importatore milanese e'stato fatto passare,dalla stampa,peggio di un narcotrafficante,ho seguito io il processo e la persona interessata e'stata assolta! Alla forestale erano stati esibiti i cites all'atto del sequestro,ma secondo gli accertatori non erano validi,e così hanno provveduto a sequestrare tutto.il mio cliente e'stato assolto e il giudice ha anche disposto il dissequestro di tutti gli animali...non voglio aggiungere altro...

tu dici ?a me non risulta#07#07#07 se me lo ha detto un importatore che prima li importava in grosse quantità ed adesso non lo fà io gli credo,poi come dice il picci sui cites scrivono quello che vogliono quanti animali vengono importati con nome di acropora sp. senza specificare la specie? quanti lps vengono importati con scritto sclerattina ho lobophilia e tutto sono tranne questi animali?mi piacerebbe vedere un cites con scritto catalaphilia,acantastrea,scolimya,cinarina ecc ecc oppure un cites delle tridacne animali che entrano in italia tramite la francia,germania ecc. ecc. paesi che non hanno problema di cites ad importarli ma che per l"italia non esiste.poi posso anche sbagliare ma credimi vorrei tanto vederlo un cites di lps#36##36##36#

paolo se pensi che un importatore ne sappia piu'di un avvocato buon per te.....reef international lo scorso mese di maggio ha importato tridacne direttamente in Italia e le ho viste con i miei occhi.l'acropora non ha problemi di cites,nel senso che non e'dalla specie che viene o meno rilasciato il cites,l'acropora e'e rimane acropora,di qualunque specie essa sia,visto che,comunque,e' in appendice IInella convenzione di washinghton....sugli lps tipo acantastrea,catalaphilia,lobophiliascolimya,basta importari dall'australia che rilascia cites regolari e riconosciuti anche in Italia..inogni caso visto che ci sono tanti moralisti e falsi demagoghi su questo forum,ti posso garantire che da questo momento curero'personalmente la sezione mercatino,e non appena vedro'in vendita animali senza cites segnalero'immediatamente il tutto al corpo centrale forestale italiano...e sai che lo faro',cosi'eliminiamo una volta per tutte i furbetti del quartierino da questo mondo....

pietro se un importatore mi dice che gli lps sono vietati io gli credo[sugli sps hai ragione non cè nesun problema]poi tu come avvocato ne saprai di più magari come tu dici dall"australia io sicuro questo non lo sò,per quanto riguarda il mercatino del vivo non mi tocca non ho mai venduto niente di vivo sui mercatini però che tu voglia prendertela con qualche utente che vende ogni tanto qualche animale[giusto per mantenersi un hobby] mi sembra esagerato faresti meglio a far controllare di più i negozianti furbetti;-)#36##36##36#

questa volta Paolo.( ciliaris), sono daccordo con Pietro.........se AP si mette in mezzo per far cambiare le regole del gioco.........a questo punto lo deve fare fino in fondo e per primo....altrimenti sono tutte chiacchiere da baraccone.

non si può lanciare il sasso e poi dire....vabbè , iniziate prima voi che io devo prima capire....troppo comodo.

Ributto la cosa in ballo..ma le etichettine coi numeretti delle talee coltivate le tengo o le butto?? Servono o no??

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Originariamente inviata da valentina84 (Messaggio 1061522767)

quindi da adesso in poi le talee che per forza di cose devo fare devo buttarle via per essere regolare?

che enorme *******, passatemi il termine

Valentina non devi buttare via nulla
primo sono esseri viventi
secondo mai nessuno ti verra' a rompere le scatole
ma leggendo questo post si puo' capire che per legge il cites va dato nel momento dell'acquisto di qualsiasi animale a parte i molli...
poi Marco ha allegato vari link
basta leggere un po di leggi..

sapete che d'ora in poi se comprate un corallo che sia sps lps rocce e tridacne al momento dell'acquisto vi devono rilasciare insieme allo scontrino o alla fattura il n cites dell'animale se no non e' in regola il negoziante che lo sta facendo!!

la forestale ?
chiedetegli che cos'e' un acropora sp !!
non vi sa rispondere

e' da noi che dobbiamo cambiare le cose senza polemiche e senza fare guerre
poi ragazzi i furbetti ci sono e ci saranno sempre in tutte le cose che riguardano la nostra vita!!!
non facciamo finta di cadere dal pero!!

I rami che si spezzano li lascerò cadere sulla sabbia, quando saranno bianchi finiranno nel reattore.

...che vi devo dire?
Se uno prova a capire come fare le cose per bene diventa immediatamente un Don Chisciotte.

Vai Ronzinante, ci sono altre damigelle da salvare!!!

-e25-e25-e25

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Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061522816)

Ributto la cosa in ballo..ma le etichettine coi numeretti delle talee coltivate le tengo o le butto?? Servono o no??

le tieni!!!!
anche se e' difficili che ti vengono a controllare

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Originariamente inviata da pietro romano (Messaggio 1061522711)

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Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 1061522685)

non è proprio così fidati ..... se vuoi far arrivare roba arriva ... ;-)
nel mio settore (caviale sotto cites come i coralli) abbiamo il problema del mercato nero ... e lo stesso vale per i coralli ...
e chi importa non deve avere quote .... queste le deve avere ilproduttore esportatore ... non si può limitare la domanda devi limitare l'offerta se un animale è in pericolo di estinzione questa è la filosofia del cites ;-)

essendo il legale dei piu'grandi importatori italiani ed esteri ,consentimi di saperne qualcosina piu'di te,almeno in questo settore,di caviale non ne capisco un fischio ma di coralli un pochino di piu'......sono finiti i tempi delle furbate credimi,tutto e'sotto stretta sorveglianza.rispondimi piuttosto se avete intenzione di dare una nuova regolamentazione al mercatino,altrimenti lo faccio io,basta con ste ipocrisie,se si deve fare una guerra agli importatori irregolari cominciate a dare il buon esempio voi,non tollerando piu'inserzioni di chi vende sps o lps senza cites,altrimenti segnalo io a chi di dovere...
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il cites è il cites vale sia per i coralli che per gli storioni (caviale) ;-) ..... io parlo di quote .... non di sorveglianza .. sono due cose differenti .. gira la droga figuriamoci i coralli dai non ci prendiamo in giro .... poi sai la forestale è di casa dove lavoro cercherò di informarmi sulle possibili soluzioni in maniera "costruttiva" .....per il resto ti faccio i miei complimenti invece di dare una consulenza con la tua professionalità in un topic dove si cerca di sistemare la situazione senza puntare il dito su nessuno tu con molta grazia minacci di rivolgerti a chi di dovere .... #25#25#25 #07#07#07