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dodarocs 21-02-2012 00:44

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Originariamente inviata da poffo (Messaggio 1061480425)
Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061480403)
Sicuro..pero' io penso che se uno vuole risparmiare non monta una acquario marino per sps..a prescindere dalla plafo


non del tutto esatto...
se uno vuole risparmiare "sull'acquario marino" può fare solo così....se uno vuole risparmiare mangia pane e cipolla...:-)
ma poter risparmiare circa 600 - 700 € l'anno e avere gli stessi risultati di una plafo T5 non è molto meglio???

OT....a Zon....sei diventato un Bastian Contrario ultimamente...:-)):-))

nooooo odia solo i led ahahah

MAURINO fABRIZIO 21-02-2012 00:52

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Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 1061480454)
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Originariamente inviata da poffo (Messaggio 1061480425)
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Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061480403)
Sicuro..pero' io penso che se uno vuole risparmiare non monta una acquario marino per sps..a prescindere dalla plafo


non del tutto esatto...
se uno vuole risparmiare "sull'acquario marino" può fare solo così....se uno vuole risparmiare mangia pane e cipolla...:-)
ma poter risparmiare circa 600 - 700 € l'anno e avere gli stessi risultati di una plafo T5 non è molto meglio???

OT....a Zon....sei diventato un Bastian Contrario ultimamente...:-)):-))

nooooo odia solo i led ahahah

Mica si era capito?!?!?!?


Inviato dal mio iPhone4s

pepot 21-02-2012 09:06

io sostengo il risparmio energetico e ciò che risparmio me lo spendo in animali #18

Maurizio Senia (Mauri) 21-02-2012 09:29

A prescindere se la Plafo funziona bene.....ci vogliono anche 3 - 4 anni per riuscire ad ammortizzarla e la vita media di un Acquario sono 3 anni, senza entrare in merito che tra un anno e obsoleta se guardiamo con che tempi si evolve la tecnologia Led, tra 2 anni saranno tutte sul mercatino.......quindi il risparmio e l'ultimo motivo che mi porta a scegliere questo tipo di illuminazione.;-)

ZON 21-02-2012 09:57

e io volevo intendere ANCHE questo.ma non solo

non e' questione di fare il bastian contrario coi led e basta...lo feci anche con il plasma e con tutte le cose che costano uno sproposito ma che non si sa ancora se effettivamente funzionino o meno.si grida al miracolo dopo poco tempo ma non si guarda mai il risultato effettivo e quanto ci e' costato..

Poi la storia del risparmio era una riflessione personale...si risparmi 2Kw al giorno,vero.. a 0,30 (e sono caro ) sono 60 cent...per 365 ,220 euro annui ..mettici i tubi e arrivi a 500.

500 euro sono 45 euro al mese...per carita' come dice maccio Capatonda : SOSSOLDI...:-D ma nella gestione di un pozzo senza fondo come la vasca di sps sono una nullita'...
ti ci compri la boccia di integratore mensile..sai che risparmione..:-D
se facciamo il conto dell'ammortamento ci vogliono 5-6 anni e come dice mauri di sicuro non dura cosi' tanto una vasca...almeno come allestimento lo sappiamo tutti e tu per primo dopo un po ci si sstufa e si rifa'.

E i led hanno la perenne incognita della durata...una plafo tradizionale cambi i bulbi e torna nuova.. questa non si sa quando ...e cosa costera'..

io...la mia esperienza l'ho fatta..adesso fatela voi..se e dico se saranno rose fioriranno...e verro' a coglierle...fra una decina d'anni #36#
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Anche perche la frase che hai scritto : "avere gli STESSI risultati di una plafo t5 " credo non si avverera' mai..potrai avere ottimi risultati ma non gli stessi ..e questo mi sento di mettertelo nero su bianco..

Almeno ad oggi
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Quote:

Originariamente inviata da pepot (Messaggio 1061480664)
io sostengo il risparmio energetico e ciò che risparmio me lo spendo in animali #18

Io sono sulla stessa lunghezza d'onda ma preferisco mettere i led in sala camera e cucina che in vasca.. ;) ne ho cambiate decine di lampade e vanno benissimo ...#70

Poi ho deciso di montare un impianto fotovoltaico che mi rende 4/500 euro al mese e fottermene dei consumi degli elettrodomestici e vasca.

savo69 21-02-2012 10:06

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Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061480676)
A prescindere se la Plafo funziona bene.....ci vogliono anche 3 - 4 anni per riuscire ad ammortizzarla e la vita media di un Acquario sono 3 anni, senza entrare in merito che tra un anno e obsoleta se guardiamo con che tempi si evolve la tecnologia Led, tra 2 anni saranno tutte sul mercatino.......quindi il risparmio e l'ultimo motivo che mi porta a scegliere questo tipo di illuminazione.;-)

Anche gli schiumatoi diventano obsoleti, anche le pompe di movimento lo diventano nell'arco di poco tempo....

Io ti faccio un calcolo spannometrico di quello che spendo per illuminare la mia vasca con i led e di quello che spenderei illuminandola con le HQI.

LED impostati come ora al 70/70 e 100% UVA
Consumo = 315W

HQI (per una vasca da 240cm ne servono 4 con almeno 4 t5 attinici)
Consumo = 1216W

Calcolo del rispermio
1216-315 = 900 x 10 ore/gg = 9000 = 9Kwh/gg
9 x 0,25 euro/kwh = 2,25 euro/gg
2,25 x 365 = 820 euro/anno
820 x 3 (se parli di 3 anni di ammortamento) = 2460 euro risparmiati in consumo

Costo delle lampade
4 HQI Giessman = 340 euro/anno
4 t5 ATI = 128 euro/anno
340+128 = 468 euro x 3 anni = 1400 euro risparmiati in lampade

totale risparmiato
2460 + 1400 = 3860 euro.....!!!!!!

La mia plafo costerebbe di listino 3400 euro.... vuol dire che a prenderla a prezzo pieno il risparmio in 3 anni è di oltre 400 euro..... Direi che è molto più che ammortizzata.... (consideriamo tra l'altro che acquistare 2 plafoniere HQI 2x250 + 2t5 da 54W costa non meno di 2000 euro!!!!)
Ok, ora salterà fuori il discorso costi di riscaldamento d'inverno, e si controbatterà col discorso costi di refrigerazione d'estate, quindi maggior consumo di acqua d'osmosi, maggiori costi per il materiale di consumo RO ecc ecc ecc..... se ci addentriamo in queste cose non ne usciamo piu....
Ad ogni modo, in tutta sincerità, se tra 3 anni sarà obsoleta, non penso proprio che la cambierò, quindi il risparmio si amplifica ulteriormente, ma queste sono scelte personali che non devono impattare sul discorso risparmio/ammortamento.

C'e' inoltre da dire che in attesa della plafo led ho illuminato la mia mezza vasca con la plafo HQI che avevo sulla vecchia vasca, e le foliose sul fondo sono cresciute tutte in verticale alla ricerca della luce.
Questo vuol dire una HQI da 250W non arriva a 70cm di profondità mentre con i led la crescita si sta riportando orizzonatale.

Questi sono i numeri che parlano..... non si può dire che il risparmio non ci sia.....
Io adoro l'acquario marino e non vedo perchè rinunciarci a causa di costi di gestione spropositati, quando c'e' la possibilità di averlo e gestirlo con costi sostenibili.
Direi quindi che la scelta di questo tipo di illuminazione è proprio mirata al risparmio energetico unita al fatto che i risultati (almeno nel breve termine) non sono certo così differenti da quelli ottenuti con metodi di illuminazione tradizionali.....
La ricerca della sfumatura di colore particolare rimane a mio parere un perfezionamento ed una chicca riservata ai pochi che non solo si possono permettere certe spese, ma che hanno anche il manico giusto per poter arrivare a certi risultati.
Se poi i led non piacciono, non piacciono.... punto, ma odiarli per partito preso mi sembra proprio una cosa quantomeno ingiustificata.

Maurizio Senia (Mauri) 21-02-2012 10:15

Quote:

Originariamente inviata da savo69 (Messaggio 1061480711)
Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061480676)
A prescindere se la Plafo funziona bene.....ci vogliono anche 3 - 4 anni per riuscire ad ammortizzarla e la vita media di un Acquario sono 3 anni, senza entrare in merito che tra un anno e obsoleta se guardiamo con che tempi si evolve la tecnologia Led, tra 2 anni saranno tutte sul mercatino.......quindi il risparmio e l'ultimo motivo che mi porta a scegliere questo tipo di illuminazione.;-)

Anche gli schiumatoi diventano obsoleti, anche le pompe di movimento lo diventano nell'arco di poco tempo....

Io ti faccio un calcolo spannometrico di quello che spendo per illuminare la mia vasca con i led e di quello che spenderei illuminandola con le HQI.

LED impostati come ora al 70/70 e 100% UVA
Consumo = 315W

HQI (per una vasca da 240cm ne servono 4 con almeno 4 t5 attinici)
Consumo = 1216W

Calcolo del rispermio
1216-315 = 900 x 10 ore/gg = 9000 = 9Kwh/gg
9 x 0,25 euro/kwh = 2,25 euro/gg
2,25 x 365 = 820 euro/anno
820 x 3 (se parli di 3 anni di ammortamento) = 2460 euro risparmiati in consumo

Costo delle lampade
4 HQI Giessman = 340 euro/anno
4 t5 ATI = 128 euro/anno
340+128 = 468 euro x 3 anni = 1400 euro risparmiati in lampade

totale risparmiato
2460 + 1400 = 3860 euro.....!!!!!!

La mia plafo costerebbe di listino 3400 euro.... vuol dire che a prenderla a prezzo pieno il risparmio in 3 anni è di oltre 400 euro..... Direi che è molto più che ammortizzata.
Ok, ora salterà fuori il discorso costi di riscaldamento d'inverno, e si controbatterà col discorso costi di refrigerazione d'estate, quindi maggior consumo di acqua d'osmosi, maggiori costi per il materiale di consumo RO ecc ecc ecc..... se ci addentriamo in queste cose non ne usciamo piu....
Ad ogni modo, in tutta sincerità, se tra 3 anni sarà obsoleta, non penso proprio che la cambierò, quindi il risparmio si amplifica ulteriormente, ma queste sono scelte personali che non devono impattare sul discorso risparmio/ammortamento.

C'e' inoltre da dire che in attesa della plafo led ho illuminato la mia mezza vasca con la plafo HQI che avevo sulla vecchia vasca, e le foliose sul fondo sono cresciute tutte in verticale alla ricerca della luce.
Questo vuol dire una HQI da 250W non arriva a 70cm di profondità mentre con i led la crescita si sta riportando orizzonatale.

Questi sono i numeri che parlano..... non si può dire che il risparmio non ci sia.....
Io adoro l'acquario marino e non vedo perchè rinunciarci a causa di costi di gestione spropositati, quando c'e' la possibilità di averlo e gestirlo con costi sostenibili.
Direi quindi che la scelta di questo tipo di illuminazione è proprio mirata al risparmio energetico unita al fatto che i risultati (almeno nel breve termine) non sono certo così differenti da quelli ottenuti con metodi di illuminazione tradizionali.....
La ricerca della sfumatura di colore particolare rimane a mio parere un perfezionamento ed una chicca riservata ai pochi che non solo si possono permettere certe spese, ma che hanno anche il manico giusto per poter arrivare a certi risultati.
Se poi i led non piacciono, non piacciono.... punto, ma odiarli per partito preso mi sembra proprio una cosa quantomeno ingiustificata.

La tua e una situazione particolare di vasche come la tua ce ne sono pochissime in Italia......comunque nel tempo vedremo se 315w di Led possono avere gli stessi risultati di 1216w di HQI ora e tutta teoria (spero funziona), la parte Riscaldamento per una vasca del genere non e da sottovalutare ricordiamoci che si scalda per 7 Mesi e si raffedda per 3 qui da noi, questa Plafo per la mia 150x60x60 di listino costa 3800 euro non so come tu possa aver pagato una Plafo da 240cm 3400 euro??
Continuo a sostenere che chi mette i Led solo per il risparmio Energetico sbaglia le priorità sono altre.;-)

Sandro S. 21-02-2012 10:23

concordo con Mauri, farsi acceccare dal risparmio immediato e non guardare altri fattori è sbagliato. ihmo

savo69 21-02-2012 10:26

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061480722)
[
La tua e una situazione particolare di vasche come la tua ce ne sono pochissime in Italia......comunque nel tempo vedremo se 315w di Led possono avere gli stessi risultati di 1216w di HQI ora e tutta teoria (spero funziona), la parte Riscaldamento per una vasca del genere non e da sottovalutare ricordiamoci che si scalda per 7 Mesi e si raffedda per 3 qui da noi, questa Plafo per la mia 150x60x60 di listino costa 3800 euro non so come tu possa aver pagato una Plafo da 240cm 3400 euro??
Continuo a sostenere che chi mette i Led solo per il risparmio Energetico sbaglia le priorità sono altre.;-)

Con un riscaldatore da 300W riesco a tenere la temperatura a 23°C....anche con le 2 HQI che avevo, il riscaldatore si fermava solo 4 o 5 ore e a dicembre non faceva cosi freddo come ha fatto in questo ultimo mese... Ad ogni modo anche a mandarla al 100% consumerei 450W che sono ben lontani dai 1216.... La mia plafo è 200x60, non 240.... la vasca è 230 studiata appunto per una plafo da 200, se avessi messo le HQI l'avrei fatta da 240. Ad ogni modo il prezzo è quello (fatto salvo che essendo stato uno dei primi ad ordinarla possa aver usufruito di uno sconto che onestamente non saprei quantificare).
Ad ogni modo come dicevo prima, acquistare 2 plafoniere HQI non costa comunque poco , e va considerato nel costo di ammortamento.

Ad ogni modo, secondo te, quali sono queste altre priorità che porterebbero alla scelta di una plafo led ?
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Originariamente inviata da S_COCIS (Messaggio 1061480733)
concordo con Mauri, farsi acceccare dal risparmio immediato e non guardare altri fattori è sbagliato. ihmo

Ma quali sono questi altri fattori.... non riesco ancora a capire a quali fattori fate riferimento....

savo69 21-02-2012 10:36

Cazzarola.... ho scritto "ad ogni modo" 6 volte in 20 righe..... mi sono accorto quando l'ho riletto.... va beh, chiedo scusa alla lingua italiana :-D

Comunque (giusto per non "ripetere ad ogni modo" :-D ) sabato ho visto la vasca di calareef che monta un plafo come la mia ma più piccola. La vasca mi pare sia 120x60x60 e con il potenziometro collegato (mi pare si chiami cosi) il consumo era di 80W !!!!! L'illuminazione era bellissima, intensa e con un colore molto piacevole. I coralli stanno benissimo ed i colori sono davvero molto intensi....
Con una plafoniera tradizionale avrebbe avuto bisogno di una 2x250 con 2 t5 oppure almeno una 8x54 (se non 10x54), in entrambi i casi il consumo sarebbe dovuto essere dai 432W ai 608W.... e ne sta consumando 80W..... Se non è risparmio questo!!!


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 01:51.

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