Io nel refugium a dsb 40x40 ho messo una Evo da 2800l che punta sul vetro anteriore.
Solchi non ne ha fatti, ma dopo un mese tutto il disb si è inclinato di 2 cm.

Non credevo potessere essere così complicato il dsb, molti la fanno semplice: un bello strato di sabbia e via!

Da quel che ho provato, metodo interessantissimo ed entusiasmante, ma sicuramente non è adatto al neofita.

va gestito a dovere sennò diventà una pozza..
è il metodo più naturale possibile secondo me..ma su vasche "piccole" è rognoso

lo posizionate sui lati corti la vortech centrale la 6045 che spara verso il vetro frontale ;-)

ok #70

Il dsb e' sicuramente il metodo di gestione piu' testa dul lungo termine e oiu usato al mondo. cio' che ha permesso a tanti neofiti di avvicinarsi e raggiungere in maniera rapidissima qialita di gestione al pari di tanti veterani, e' la tecnologia delle moderne apparecchiature e metodi semplicissimi quale il berlinese.
per quanto riguarda le mie modeste esperienze,posso affermare che ho portato avanti un dsb mediterraneo,formato da sabbia prelevata direttsmente in mare,per 10 anni. l'unica vera manutenzione e' stata la sostituzione di 3-4cm di sabbia superficiale ogni 15-20 mesi. alla fine e' collassato per un cambio di filtrazione.
comunque il dsb io lo sconsiglierei altamente ai neofiti. a volte bisogna sapere riconoscere situazioni sospette e bisogna sapere intervenire rapidamente, se si aspettano risposte su un forum, dove nessuno puo' diventare interprete e veggente di poche notizie confuse, meglio partire da qualcosa di piu semplice. resta il fatto che il dsb, trova il suo vero perche in vasche dedicate ai pesci e con giusto qualche adorno. quelli che sono i "moderni" concetti di dsb,sono piu' che altro dei mezzi dsb e mezzi berlinesi,con tutte le piu ardue difficolta legate ai due differenti metodi di gestione.

Effettivamente x il neofita consiglierei il classico,ma fatto a regola d'arte,berlinese.....

Io invece al neofita consiglio di studiare bene, sia sul web che sui libri, prima di allestire un acquario di barriera.

Il DSB è spesso, e ingiustamente, accusato di essere una bomba ad orologeria, un metodo difficile, l'origine di tutti i mali di una vasca.
Non è così!!!

Il DSB, oltre ogni ombra di dubbio, si è dimostrato il metodo che garantisce la maggiore stabilità a lungo termine perchè garantisce la maggiore biodiversità all'interno del sistema vasca.

L'origine di tutti i mali di una vasca, qualsiasi sia il metodo di gestione, è l'acquariofilo; in particolare con il dsb il problema maggiore sono la fretta e le aspettative errate (la sabbia tanto digerisce tutto).

* Progettiamo una vasca con tecnica adeguata, luce e movimento in primis, e disponiamo un fondo alto almeno 12 cm composto dal corretto mix di granulometrie.

* Inoculiamo in modo acconcio con rocce fresche e starter di sabbia presi da vasche avviate e stabili

* Popoliamo gradualmente, secondo i tempi canonici, perchè esistono tempistiche da cui non si può prescindere, definite dai processi biologici e la leggenda che tanto "ogni vasca fa a sè" è una ******* mostruosa in questo ambito.

* Scegliamo gli organismi giusti "DSB safe" evitando scavatori e predatori di benthos.


Otterremo una vasca armoniosa, perfettamente funzionante e stabile, in grado di reggere anche qualche errore, che durerà per anni.

Proprio ieri ero al telefono con un caro amico operatore del settore, il quale mi ha detto di aver eseguito un carotaggio in un DSB di soli pesci che gira da 15 ANNI.
Nitrati a 10 ppm e fosfati irrilevabili.
Tra l'altro la vasca non è tanto lontana da me... magari gli chiedo se me la fa fotografare. #24

quoto paolo,otima risposta!

Paolo, proprio x quello consiglio un berlinese x il neofita... Dai,diciamoci la verità..... Quanti neofiti riuscirebbero a mantenere la calma ed eviterebbero di mettere in vasca tutto ciò che non è Dsb-Safe?? E ti parlo da sostenitore al 100% del Dsb....ma non all'inizio dell'avventura acquariofila

Credo che il neofita che non sa stare con le mani in mano, smanioso ed ansioso può fare danni tanto al berlinese quanto al dsb... magari allestendo un dsb bisogna avere molta ma molta più pasienza e seguire qualche regola in più e questo porta a sbaglire più del berlinese, questo si.
Ma se vengono seguite le procedure corrette non vedo tanta differenza di difficoltà nel gestire berlinese o dsb...
Personalmente io sto al primo marino, e dopo essermi letto mezzo forum ed articoli vari su internet ho scelto il dsb principalmente per un gusto estetico e di allestimento, tanto in entrambi i casi (DSB o berlinese) so che devo seguire regole e tempi ben precisi, quindi a livello di "difficoltà" per me erano sullo stesso piano...

Minchia Picci...praticamente tu non ne hai fatta una delle cose che hai scritto #rotfl##rotfl#

Scusate non ho resistito #13

#25 #25

Mark hai ragione....anche allestendo un berlinese il neofita creerebbe danni,ma non siamo allo stesso livello

Per la serie "predica bene e razzola male..." bell'esempio per il neofita!! :D:D

Inviato dallo spazio con tapatalk 2

Esatto Teo... E come ben sai la sto ancora pagando. >:-(

Tu invece, visto che partirai col dsb fra un paio di settimane, legati le mani fino a carnevale altrimenti ti ritrovi come me con i ciano fino a giugno!


...non te la sto tirando, eh... #18#18#18

i cicli di ciano se li ritroverà lo stesso qualunque maturazione faccia, scompaiono veramente dopo 8 - 12 mesi...

Allora sono stato più bravo di quanto credevo! :-d

i ciano per me non vengono in fase di maturazione ma vengono anche per altri motivi sono tantissime le cause c'è gente che non li ha mai avuti c'è gente che li ha da quando è partito

fino a carnevale?????

piuttosto tolgo la sabbia #06

io li ho avuti per un anno #06
erano quelli verdi melmosi brutti da vedere

Impazzirai col dsb...

Avrai di quei pruriti alle mani... e augurati che rimangano confinati solo alle mani!!!


#18#18#18

Quei verdi melmosi li ho avuti ange io senza sabbia..ma non danno poi fastidio come i rossi..

mai avuto ciano con dsb.........se le cose son fatte bene non ci sono problemi ........ il dsb deve maturare per lungo periodo senza niente dentro....... nel momento in cui i valori sono a zero ci puoi anche ca..re dentro..........

Affermazione drastica, ma la condivido!!! #70

condivido anche io, ma non esageriamo, va bene che una voltra maturato, riesce a digerire davvero tanto, ma se collassa, a differenza di un berlinese, facilmente riassettabile, sono cavoli amari e l'unica soluzione e rifare tutto.

ovviamente... come anche se collassa una vasca zeovit o vodka o xaqua.

però per far collassare un dsb maturo ti devi veramente impegnare! ;-)

A me lasciano un po' perplesso i tanti messaggi sulle vasche perse dopo blackout di poche ore. Mi sembra che il fondo, con il caldo e senza correnti, collassi velocemente ed in modo irreparabile
Nei berlinesi secondo me questo inconveniente e' meno rilevante


A presto,
Paolo (Tapatalk & IPhone)

Vero, ho il DSB in maturazione, e' a circa 3 mesi di vita, e non riesco a dar da mangiare all'unico paguretto che ho, quei 3-4 granelli che metto in vasca, vengono divorati dal DSB prima che il paguro se ne accorga a vada a mangiarli, fenomenale.

...ma siamo poi sicuri che le vasche zompino a causa dei blackout?!? ;-)

Io non dono sicuro, anzi sono molto perplesso nella lettura di questi ripetuti post estivi
Le mie esperienze con vasche salate sono molto datate. Posso capire danni a coralli molto sensibili ma vasche perse per poche ore di fermo mi lasciano interdetto...
Ho immaginato che un elevatissimo numero di organismi e batteri sia molto utile nella conduzione della vasca ma possa trasformarsi in arma letale in caso di carenza di ossigeno

Sono d'accordo anche io che, in caso di mancanza di corrente, il dsb vada in sofferenza + in fretta ......secondo me si innescano processi molto + veloci rispetto a un berlinese.

ecco perche' in un dsb si puo' fare a meno delle rocce vive.....perche' la superfice nitrificante del dsb e' molto superiore rispetto un berlinese percio' molti piu' batteri...........io ho avuto un black out con dsb non ho perso nulla.....

Ad agosto mi e' morta una berlinese che girava da piu di un anno, per un blocco allo schiumatoio durato presumibilmente 4-5 giorni. credo anvhe io che un DSB,avrebbe scongiurato questo tipo di problema

Non e' stato certo lo stop di 4 o 5 giorni dello schumatoio...
Non bastano 5 giorni senza schiumatoio per far saltere una vasca...te lo assicuro...
In 5 giorni,se la vasca gira come si deve, ti si scuriscono gli animali...
Ti salgono un po' i valori...
Ma una vasca non salta...poco ma sicuro....

nell'ipotesi di un lungo black-out, un dsb tende ad aumentare il volume di ambiente anossico disponibile per i batteri a causa del consumo di O2, se si pensa che ogni 20 minuti si ha grosso modo un ciclo di riproduzione batterica si può immaginare che un lungo periodo di stop da un lato fa scendere ossigeno, dall'altro aumenterebbe l"effetto" denitrificante... e tenendo conto che d'altro canto l'ambiente privo di O2 diminuirebbe la nitrificazione si avrebbe anche un aumento di ammoniaca in acqua.
A me è capitato un black-out di un paio di ore, non ho avuto problemi a parte per gli animali rimasti scoperti, però ho 2 aeratori a batteria per ogni evenienza...

Io penso che almeno la pompa che
Muove l'acqua tra vasca e sump debba essere sotto ups
Sono pochi watt e dovrebbero essere sufficienti per garantire una ossigenazione di sopravvivenza
Siccome di ups ne vendo faro' qualche prova....


A presto,
Paolo (Tapatalk & IPhone)

Sulla mia vasca ho una delle due risalite che è sotto UPS.

Ho fatto il l'impiantino con una batteria stagna da motocicletta e un inverter ad onda ricostruita.
Mi garantisce 5-6 ore di autonomia senza rete.

Io, purtroppo, l'anno scorso ho avuto un blackout di 3 giorni...o meglio, mi è saltato il salvavita per un temporale (non avevo il restart sull'impianto>:-() il dsb...ha ucciso tutto. In passato, in una vsca un po' più piccola e senza dsb una mancanza di corrente di 4 giorni mi aveva causato la perdita di molti coralli, ma non dei pesci...evidentemente il dsb, con il suo carico di batteri "ciuccia" parecchio ossigeno, e rende più pericoloso un periodo senza corrente...ora ho anch'io un impiantino anti-blackout, fatto con un APC da computer collegato a due batterie del mio vecchio Patrol (100A ciascuna), e finalmente vado via tranquillo!! (sgrat sgrat!)

Invece, ti spiego perche' e' stato possibile.
La mia vasca era una vasca di "molli", se un corallo molle di modeste dimenzioni, muore per un motivo o per un altro, innesca una reazione a catena tremenda. Forse a malapena, sui 100Lt. netti di acqua che avevo, lo schiumatoio avrebbe retto MCE300, figuriamoci uno schiumatoio fermo.
Forse saranno stati altri motivi, l'unica cosa che so' e' che la prima settimana e' stata monitorata da un parente ed era tutto a posto. La seconda settimana i vetri erano verdi ed e' stato pulito lo schiumatoio. La terza e quarta settimana, l'acquario e' restato incustodito.
Premetto che al ritorno funzionava tutto, c'era ancora l'osmoregolazione con serbatoio semipieno, la mangiatoia automatica funzionava ancora ed era quasi vuota. Ho trovato l'acquario che schiumava a trabocco, a terra uno schifo ed una puzza che si sentiva gia' fuori la porta di casa. svuotata la vasca, dei pesci, copreso un grosso veliferum, nemmeno piu' la spina. le rocce avvolte da una gelatina nera ed un letto incredibile di vermocani morti. insomma, mi ha retto il cuore, solo perche' avevo deciso che al ritorno delle vacanze avrei tolto qualche molle, per posizionare i primi SPS dopo una lunghissima maturazione.
Non lo auguro a nessuno.
Sulla nuova vasca riallestita, ho provveduto ad alcune necessarie modifiche:
1) UPS piu' performante.
2) Mancanza rete elettrica 30 minuti, collegata con l'antifurto ed avviso via SMS.
3) domotica predisposta tramite centrale Silentronic, con monitoraggio di varie componentistiche tramite SMS od operazioni via telefono.
4) Tra' pochi giorni telecamera IP.
5) manualetto sul cosa fare e come farlo, in caso di varie problematiche.

Viky aspetta...
Ma allora sei restata senza corrente per 4 o 5 giorni...non solo senza schiumatoio...
NOn e' la stessa cosa...
Perche' ti assicuro che se tutto il resto gira 4 o 5 giorni senza schiumatoio(solo quello pero) una vasca li regge.