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Victor Von DOOM 27-02-2009 17:48

Metalstorm, quoto...era esattamente ciò che intendevo dire ;-)
flashg, penso che gentilezza e attenzione all'interesse dell'utente siano d'obbligo, ma facendo l'interesse del acquario, si fa la felicità dell'acquariofilo.

Victor Von DOOM 27-02-2009 17:48

Metalstorm, quoto...era esattamente ciò che intendevo dire ;-)
flashg, penso che gentilezza e attenzione all'interesse dell'utente siano d'obbligo, ma facendo l'interesse del acquario, si fa la felicità dell'acquariofilo.

Metalstorm 27-02-2009 18:12

Quote:

I pesci "di fiume" normalmente hanno meno esigenze in fatto di qualità e temperatura dell'acqua; è sufficente dotarsi di un buon filtro e di effettuare ricambi parziali frequenti di acqua (senza stare tanto a badare a valori di PH o durezza dell'acqua come avviene invece per i tropicali...). Inoltre per un neofita partire con un temperato significa avere meno costi di gestione in generale per l'acqurio (niente termostato, meno piante da mantenere/gestire)....
Guarda, io ho un malawi: uso acqua di pozzo con gh e kh di 18#19, non ho piante, ormai non controllo neanche i valori se non quando vedo che qualcosa non va, non ho piante, i pesci non necessitano di cibi particolari (basta un buon mangime a base vegetale con spirulina e ogni tanto un pò di aglio), non ho un impianto luci spinto, volendo potrei evitare il riscaldatore...e lo stesso discorso varrebbe per i tanganica
Più low-cost e semplice di così si muore
Una volta scelta una popolazione compatibile e fatto il giusto arredamento (ci vuole veramente poco) il gioco è fatto e basta dargli da mangiare e cambiare l'acqua

Anche i rossi danno un grosso problema: divorano le piante!

Metalstorm 27-02-2009 18:12

Quote:

I pesci "di fiume" normalmente hanno meno esigenze in fatto di qualità e temperatura dell'acqua; è sufficente dotarsi di un buon filtro e di effettuare ricambi parziali frequenti di acqua (senza stare tanto a badare a valori di PH o durezza dell'acqua come avviene invece per i tropicali...). Inoltre per un neofita partire con un temperato significa avere meno costi di gestione in generale per l'acqurio (niente termostato, meno piante da mantenere/gestire)....
Guarda, io ho un malawi: uso acqua di pozzo con gh e kh di 18#19, non ho piante, ormai non controllo neanche i valori se non quando vedo che qualcosa non va, non ho piante, i pesci non necessitano di cibi particolari (basta un buon mangime a base vegetale con spirulina e ogni tanto un pò di aglio), non ho un impianto luci spinto, volendo potrei evitare il riscaldatore...e lo stesso discorso varrebbe per i tanganica
Più low-cost e semplice di così si muore
Una volta scelta una popolazione compatibile e fatto il giusto arredamento (ci vuole veramente poco) il gioco è fatto e basta dargli da mangiare e cambiare l'acqua

Anche i rossi danno un grosso problema: divorano le piante!

Victor Von DOOM 27-02-2009 18:21

Alex Murphy, ci siamo sovrapposti :-)
Sinceramente non penso che nessuno ti voglia fuori dal Forum...il discorso è su un piano civile e pacato e ognuno è libero di esprimersi.
Personalmente non sono d'accordo con molte delle tue argomentazioni.
Non penso che chi non si può permettere una grande vasca sia svantaggiato, acquaristicamente parlando, penso solo che dovrebbe dedicarsi ad alcune specie che non soffrirebbero della limitata dimensione della vasca.
Personalmente, finora, ho avuto tante soddisfazioni dal 15 litri, quante dal 120 litri.
Chi non può avere un grande acquario per questioni di spazio, tempo o denaro, deve necessariamente farne a meno: non è un discorso che lascia il tempo che trova, è logica. Anche a me piacerebbe avere una vasca con l'Arowana, ma non ho lo spazio per questa e non per questo lo vado a ficcare di forza in una vasca di un metro. Rinuncio e me lo guardo sul Web. Se uno ha una vaschetta tale da non essere idonea nemmeno per i cardinali, vada sulle microrasbore, sulle boraras, sui dario, sui paraosphronemus, sulle migliaia di specie di killi e tantissimi altri (ce ne sono più di quanto non si pensi).
L'impressione di fanatismo l'ebbi anche io, iscrivendomi sul Forum ,all'inizio, non lo nego. Ma una persona intelligente sa che ha tutto da imparare e ascolta i consigli con modestia e con la consapevolezza che chi parla, probabilmente, ne sa qualcosina più di lui. Se poi si è così chiusi da pensare che chi parla è un pazzo fanatico che sragiona, allora non si imparerà mai nulla e ci si crogiolerà nella propria ignoranza e presunzione.

Victor Von DOOM 27-02-2009 18:21

Alex Murphy, ci siamo sovrapposti :-)
Sinceramente non penso che nessuno ti voglia fuori dal Forum...il discorso è su un piano civile e pacato e ognuno è libero di esprimersi.
Personalmente non sono d'accordo con molte delle tue argomentazioni.
Non penso che chi non si può permettere una grande vasca sia svantaggiato, acquaristicamente parlando, penso solo che dovrebbe dedicarsi ad alcune specie che non soffrirebbero della limitata dimensione della vasca.
Personalmente, finora, ho avuto tante soddisfazioni dal 15 litri, quante dal 120 litri.
Chi non può avere un grande acquario per questioni di spazio, tempo o denaro, deve necessariamente farne a meno: non è un discorso che lascia il tempo che trova, è logica. Anche a me piacerebbe avere una vasca con l'Arowana, ma non ho lo spazio per questa e non per questo lo vado a ficcare di forza in una vasca di un metro. Rinuncio e me lo guardo sul Web. Se uno ha una vaschetta tale da non essere idonea nemmeno per i cardinali, vada sulle microrasbore, sulle boraras, sui dario, sui paraosphronemus, sulle migliaia di specie di killi e tantissimi altri (ce ne sono più di quanto non si pensi).
L'impressione di fanatismo l'ebbi anche io, iscrivendomi sul Forum ,all'inizio, non lo nego. Ma una persona intelligente sa che ha tutto da imparare e ascolta i consigli con modestia e con la consapevolezza che chi parla, probabilmente, ne sa qualcosina più di lui. Se poi si è così chiusi da pensare che chi parla è un pazzo fanatico che sragiona, allora non si imparerà mai nulla e ci si crogiolerà nella propria ignoranza e presunzione.

flashg 27-02-2009 18:39

Alex Murphy, secondo me anche se in modo chiaro ,hai scritto molte imprecisioni/inesattezze.
innanzitutto il modo migliore per iniziare non e' un 55 litri ,bensi' 100 litri ,ed e' scritto in tutti i libri e guide di acqua dolce.
La gestione di un tropicale ed un temperato diffiresce solo del riscaldatore per cui non vedo la differenza se non dal fatto che i pesci rossi siano notoriamente piu' resistenti
sono daccordo sul fatto che due pesci rossi che non superano gli 8 cm ci possano stare ma non e' il caso riportato in apertura del post.
Ma rimango dell'idea che e' la stessa cosa dare cibo vivo o lo stesso cibo liofilizzato ad un pesce, eticamente e' uguale.
Se tu hai notato sentenze invece che consigli sarebbe il caso che tu portassi degli esempi o dei linik a quei casi a cui tu ti riferirisci.
tra l'altro i pesci piu' in acquario che in natura(se ben butriti)

flashg 27-02-2009 18:39

Alex Murphy, secondo me anche se in modo chiaro ,hai scritto molte imprecisioni/inesattezze.
innanzitutto il modo migliore per iniziare non e' un 55 litri ,bensi' 100 litri ,ed e' scritto in tutti i libri e guide di acqua dolce.
La gestione di un tropicale ed un temperato diffiresce solo del riscaldatore per cui non vedo la differenza se non dal fatto che i pesci rossi siano notoriamente piu' resistenti
sono daccordo sul fatto che due pesci rossi che non superano gli 8 cm ci possano stare ma non e' il caso riportato in apertura del post.
Ma rimango dell'idea che e' la stessa cosa dare cibo vivo o lo stesso cibo liofilizzato ad un pesce, eticamente e' uguale.
Se tu hai notato sentenze invece che consigli sarebbe il caso che tu portassi degli esempi o dei linik a quei casi a cui tu ti riferirisci.
tra l'altro i pesci piu' in acquario che in natura(se ben butriti)

Alex Murphy 27-02-2009 18:52

Quote:

Originariamente inviata da flashg
Alex Murphy, secondo me anche se in modo chiaro ,hai scritto molte imprecisioni/inesattezze.
innanzitutto il modo migliore per iniziare non e' un 55 litri ,bensi' 100 litri ,ed e' scritto in tutti i libri e guide di acqua dolce.
La gestione di un tropicale ed un temperato diffiresce solo del riscaldatore per cui non vedo la differenza se non dal fatto che i pesci rossi siano notoriamente piu' resistenti
sono daccordo sul fatto che due pesci rossi che non superano gli 8 cm ci possano stare ma non e' il caso riportato in apertura del post.
Ma rimango dell'idea che e' la stessa cosa dare cibo vivo o lo stesso cibo liofilizzato ad un pesce, eticamente e' uguale.
Se tu hai notato sentenze invece che consigli sarebbe il caso che tu portassi degli esempi o dei linik a quei casi a cui tu ti riferirisci.

Scusami flashg ma non ho scritto da nessuna parte che bisogna partire con un 55 lt #07 . Ho riportato esempi per chi ha già un 55 lt in casa o lo ha appena acquistato non potendosi permettere (per tante ragioni) un 100 lt. ;-)


Victor Von DOOM, grazie per la solidarietà :-)

Alex Murphy 27-02-2009 18:52

Quote:

Originariamente inviata da flashg
Alex Murphy, secondo me anche se in modo chiaro ,hai scritto molte imprecisioni/inesattezze.
innanzitutto il modo migliore per iniziare non e' un 55 litri ,bensi' 100 litri ,ed e' scritto in tutti i libri e guide di acqua dolce.
La gestione di un tropicale ed un temperato diffiresce solo del riscaldatore per cui non vedo la differenza se non dal fatto che i pesci rossi siano notoriamente piu' resistenti
sono daccordo sul fatto che due pesci rossi che non superano gli 8 cm ci possano stare ma non e' il caso riportato in apertura del post.
Ma rimango dell'idea che e' la stessa cosa dare cibo vivo o lo stesso cibo liofilizzato ad un pesce, eticamente e' uguale.
Se tu hai notato sentenze invece che consigli sarebbe il caso che tu portassi degli esempi o dei linik a quei casi a cui tu ti riferirisci.

Scusami flashg ma non ho scritto da nessuna parte che bisogna partire con un 55 lt #07 . Ho riportato esempi per chi ha già un 55 lt in casa o lo ha appena acquistato non potendosi permettere (per tante ragioni) un 100 lt. ;-)


Victor Von DOOM, grazie per la solidarietà :-)


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