Mi permetto di rispodere io, Mitox torna in settimana online ;-)
Saluti

ciao lollo grazie della risposta:
praticamente io userei un alimentatore 12v quelli da pc (va bene da pc?)
6 led da 10w.
avresti uno schemino di come realizzare il driver per stabilizzare i ma?
questo stabilizzatore va collegato all'uscita dell'alimentatore prima dei led giusto?
ha un numero massimo di led applicabili?

grazie ancora ciao!

Grazie Valex!

no no aspetta
4 led alimentati in serie 10 - 12 V fanno 40 - 48 V a 40W
in piu' devi stabilizzare i mA tra l'alimentatore e la serie di led,con uno da 750mA o al massimo da 1000mA

ciao raga
ero interessato anch'io alla costruzione di una plafoniera a led
fine mese si avvicina e qui a Verona ci sarà la fiera dell'elettronica e di led se ne troveranno a migliaia, ma i diodi non vanno bene, o le striscie?

in che senso i diodi non vanno bene? intendevi se è meglio usare i diodi o le strisce? in questo caso, ritengo che siano meglio i diodi così puoi realizzare la tua plafoniera con le caratteristiche che preferisci. In altre parole, se vuoi mettere led da 10w devi usare diodi, se preferissi le strisce led, faresti fatica a trovare strisce con diodi da 10w, ti dovresti accontentare di led che non sono adatti agli acquari.
Ennio

http://cgi.ebay.it/100-LED-ALTA-LUMI...item20afb25f57

ecco questi sono led a diodi

quelli non vanno bene sono ultraluminosi e non ad alta potenza

secondo te è meglio fare i collegamenti in serie o parallelo?

io ho sempre fatto in serie
in parallelo devi avere un alimentatore ha 10V 12V MA NON L'HO MAI FATTO E NON VORREI FARTI SBAGLIARE

Leggendo i vari data sheet di driver, viene sempre sconsigliato di fare colegamenti in parallelo in quanto non puoi essere sicuro che ogni fila di led abbia la stessa corrente (ampere). Con il collegamento in serie, invero, hai la sicurezza che la corrente (ampere) sia costante.
Ciao
Ennio

Ciao a tutti, ho pensato a questo progetto e vorrei conoscere le vostre considerazioni.
Premetto che la vasca è 180*45*70h (500 lt+ sump). Alleverò pesci e molli. Metodo berlinese.
Lumen 30.000, Lunghezza della plafoniera 180 cm.

Prima ipotesi con led da 3v: Gradi 80, cono 81 cmQ, altezza dallo specchio d'acqua 6,1 cm.
Numero led necessari 100. 210 w.
Il Circuito: alimentatore da 220v a 24v (44,90€)- Dirver Rdc 24-0,70 (va saldato su pcb) (10pz 116,71€) - Led cree 3w 3v 0,700 ma (70 bianchi 30 royal) (100 pz 590€). Driver per efetto alba tramonto DALI (ho aquasmart) Osram dali con 1-10v.(non so il prezzo diciamo 50€).
Spesa totale 801,61 - solo per la parte elettronica.
Energia elettrica consumata in un anno 224kw € 130,816.

Prima ipotesi con led da 10v: cono 60 cmQ, altezza dallo specchio d'acqua 16 cm.
Numero led necessari 30. 300 w.
Il Circuito: alimentatore da 220v a 12v (56,90€)- Dirver Rdc 24-0,70 (va saldato su pcb) (11pz 135€) - Led 10w 3v 1000 ma (20 bianchi 10 royal) (30 pz 243€). Driver per efetto alba tramonto DALI (ho aquasmart) Osram dali con 1-10v.(non so il prezzo diciamo 50€).
Spesa totale 484,90
Energia elettrica consumata in un anno 300kw € 175.200.

Credo che la seconda soluzione sia più conveniente, atteso che il ROI tra la prima ipotesi e la seconda sia di 7 anni.

Che ne dite?

Ennio

ciao Ennio così tanti te ne servono?
non è che mi posteresti i link dei led e della loro stellina?

mi sembra nei vari schemi in giro per internet che quasi tutti li fanno in serie.. ma quando hai un tot di led, come si fa a regolarsi?
perchè con un alimentatore devo far girare 11 led, ma su tre serie diverse.. 5 da 10w 7.000K + 4 da 10w 20.000K + 2 da 10w royal blu. quindi avrei comunque tre linee separate per timer/dimmer.
come faccio a fare questo collegamento? che alimentatore dovrei usare?

.................................................. ./--> 5 LED = 55V (10w x 5 = 50w)
ALIMENTATORE --> ARDUINO --> |--> 4 LED = 49V (10w x 4 = 40w)
.................................................. .\--> 2 LED = 24V (10w x 2 = 20w)

non avevo visto la risposta di ennior. i datasheet sono in parallelo ma gli schemi fai da te sono in serie... perchè la gente non li segue? mah...

cosa ne pensate di questi?

http://www.ledrise.com/p327/high-power-led-strip/

che con 2 led 10w high power sostituisci un metro di quelle strisce..
nella sezione di "mostra e dimostra" ho visto un mega-acquario che girava comunque bene con strisce di quel genere e neon t5.. però alla fine ti costa di più ed hai più incertezza.. IMHO.

e provare con dei faretti a led?

http://www.ledlamp.it/

x jupiter

ho appena trovato questo sito:
http://www.satisled.com/
ma osno senza stellina - tecnicamente la stellina si chiama PCB che significa circuito stampato o anche detto basetta.

Mi sembra un po troppa la spesa per 224 kw anche se lo paghi € 0.20 a KW siamo a 45€....o c'e' qualcosa che non mi torna.....
Io consumo in media a bimestre 700 - 800kw e pago in bolletta moooolto meno rispetto ai conti che hai fatto tu....

Ho detto qualosa di sbagliato? Non concordi che nei datashet è sconsigliato di metterli parallelo ma consigliato di metterli in serie? Ritieni non corretta la mia risposta? Corregimi in tal caso, te ne sarei grato.
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Si hai ragione, ho letto la colonnina sbagliata. Scusate.
Per quanto riguarda i led da 3W la spesa è di 44,40, mentre per i led da 10W è di € 60,00.

Quindi, il ROI, atteso che la spesa per l'acquisto dell'impiano con led da 10w è di euro 484,90 mentre la spesa per l'aquisto dell'impianto con led da 3w è di euro 801,61, è pari a 5,2 anni (801,61 - 484,90)/60,00= 5,2

dunque ragazzi ho una vasca du 120x70x70 con i 12 cm di dsb, dunque la plafoniera la farei 120x50, ma alla fine non riesco a capire, quanti led devo mettere da 10w?

ciao,un normale alimentatore da pc dovrebbe andare bene no?
ad esempio il mio alimentatore e 250w,quindi basta e avanza per 6 led?

difatti il mio problema e lo stabilizzatore dall'alimentatore ai led il problema,non so come realizzarlo.
per i led a 3 watt mi avevano passato uno schemino fatto con un lm 317+ una resistenza,che limitava in uscita max 700ma,collegando 4 led in serie.

se qualcuno ha uno schemino su come collegare il tutto e ben accetto,cosi facciamo un pò di chiarezza.
ciao!!

Secondo me, devi interporre tra l'alimentatore ed i led tre differenti driver a seconda delle caratteristiche dei led (volt e ampere). I driver devono però essere dimmerabili ed utilizzare un linguaggio per dimmerare compatibile con arduino. Linguaggi per comunicare con il driver, che io conosca, sono il PWM (mi sembra si scriva così), il dali, oppure comandarlo fornendo tensione da 1 a 10v.
Su questo ultimo metodo si deve fare attenzione a non fare confusione però. Mi spiego meglio. Metti il driver in mezzo al tavolo. Da una parte attacchi l'alimentatore che da 220v in entrata fornisce xvolt in uscita esempio 12v. Ok, l'alimentatore è collegato. Poi colleghi (non nello stesso posto dove hai attaccato l'alimentatore di prima in un altro posto predisposto nel driver) un altro alimentatore che fornisce tensione in maniera variabile, appunto, a seconda della tua volontà da 1 a 10 v.
In questo modo, quando il driver riconosce che sta entrando dalla seconda entrata tensione a 1v fa accendere i led al 10%, poi tu fai entrare tensione a 3v, e conseguentemente, quindi, il driver fa illuminare i led al 30% e così via. Se fai pasare 10v, il driver farà illuminare i led al 100%.
Ti dicevo che la tensione la fonisci tu a tuo piacimento. Ma come si fa?
O metti un potenziometro attaccato all'"alimentatore variatore" (il potenziometro è una manopolina) oppure attacchi l'arduino che fa questo per te, in pratica l'arduino sostituisce il potenziometro.
Ok, caliamoci di più nella realtà con un esempio pratico.
Hai presente i faretti alogeni che hai in salotto e che premendo il pulsante di accensione si accendono o si spengono, e che se tieni premuto il pulsante varia l'intensità della luce? Bene. Il pulsante è l'"alimentatore variatore", tra il faretto alogeno ed il pulsante (ma tu non lo vedi perchè è nascosto nel cartongesso) c'è collegato il driver.
Mi scuso per prima con te e poi con tutti gli altri se mi sono permesso di spiegare la cosa come se fossi un bambino di 10 anni, magari sei un esperto di elettronica e quindi non spetta a me spiegarti queste cose (che mi auguro siano corrette), ma ho colto l'occasione per descivere a chi, come me, fino a pochissimo tempo fa se avesse trovato un intervento spiegato in questo modo (senza dare nulla per scontato) avrebbe evitetato di passare numerose ore per capire questi concetti.
Ciao

devi interromper tra l'alimentatore e i led
il + e - dell'alimentatore entrano nel driver e l'uscita la colleghi alla serie di led

per il driver chiedi a bizetaschop
io l'ho preso li

un driver basta?
quanto ti e scostato?
grazie!

In uscita, l'alimentatore del computer a 250w, 12v, ha 20 ampere disponibili.
Devi sempre tenere in considerazione il paramtro dei v e degli ampere. Per questo ultimo parametro, è meglio parlare di milliampere (1 ampere / 1000= 1ma), Quindi i parametri che ti interessano sono i v ed i ma. Il tuo alimentatore fornisce 12v e 20000ma.
Tra l'alimentatore ed i led devi mettere un driver (un apparecchieto elettronico), cioè uno stabilizzatore di corrente (si chiama corrente gli ampere e tenzione i volt) che garantisce che la corrente che entra nei led sia sempre costante al numero di ma consigliati dal costruttore. Come giustamente ha detto LOLLO, devi scegliere tra 750ma o 1000ma. Nessuno ti impedisce di mettere un driver a 350ma, che di solito è la corrente consigliata dal costruttore. Prendiamo una decisione. Usiamo un driver da 750ma. Adesso mano alla calcolatrice.
Quanti led vuoi usare?
a) Sei Led. Bene, calcoliamo se l'alimentatore reggie gli ampere: 750ma x6 = 4500ma (ossia 4,5Ampere). Il tuo alimentatore quanti ampere regge? 20. Bene, ci stai dentro alla grande.
b) Sei led (quelli di prima). Bene, calcoliamo se l'alimentatore reggie i vatt: (precisazione. siccome non stai dando 1000ma di corrente ai led, bensì 750ma, i led non stanno consumando 3w l'uno, bensì 2,25w) 2,25w x 6 = 13,5. Il tuo alimentatore quanti watt regge? 250. Bene, ci stai dentro alala grande.
Conclusioni. Rispeto agli ampere: devi comperare un driver di potenza (cioè di corrente) che sia predisposto per essere alimentato a 12v, e che eroghi almeno 15w e 750ma.
Assicurati che l'alimentatore da pc che hai eroghi tensione (volts) stabilizati, cioè che fornisca sempre 12v, e non un po 10v, un po 12v, un po 14v, perchè in questo caso i led si bruciano.

PS
Ah, un alimentatore stabilizzato, su bizeta shop, costa quanto una pizza farcita, io se fossi in te lascerei perdere l'alimentatore per pc, poi vedi tu.

NB mi scuso con te in primis e con tutti gli altri qualora fossi un esperto di elettronica ma ho colto l'occasione per fornire qualche delucidazione in più a chi, come me, è alle primissime armi.
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Cosa allevi? Le dimensioni della tua vasca?
Comunque, in questo treehead tro vi un programma in foglio elettronico che fa proprio questo calcolo.

Non so a che pagina sia, probabilmente a pagina 4 o giu di li.

Fammi sapere i dati di cui sopra, e te lo calcolo io.

[
Cosa allevi? Le dimensioni della tua vasca?
Comunque, in questo treehead tro vi un programma in foglio elettronico che fa proprio questo calcolo.

Non so a che pagina sia, probabilmente a pagina 4 o giu di li.

Fammi sapere i dati di cui sopra, e te lo calcolo io.[/QUOTE]

Principalmente molli e qualche sps. le dimensioni le ho scritte chiare mi pare, il thread l'ho letto 2 volte tutte le 47 pagine, ho provato ad utilizzare il foglio in excel ma non so se ho inserito le giuste coordinate.
secondo voi così va bene?
http://s3.postimage.org/2kk3clhms/Sc...a_21_12_51.jpg

o compri solo il driver
http://www.bizetashop.it/shop/index....00_24000_24200
o compri gli alimentatori gia' stabilizzati
http://www.bizetashop.it/shop/index....00_24000_24100

questi sono esempi casuali

perfetto grazie dell'aiuto lollo!!

Principalmente molli e qualche sps. le dimensioni le ho scritte chiare mi pare, il thread l'ho letto 2 volte tutte le 47 pagine, ho provato ad utilizzare il foglio in excel ma non so se ho inserito le giuste coordinate.
secondo voi così va bene?
http://s3.postimage.org/2kk3clhms/Sc...a_21_12_51.jpg[/QUOTE]
Si va bene

ho trovato dei faretti che hanno 3 led da 3W 6500°K caduno quindi ogni faretto spara 9W e 900 lumen... su una vasca da 70x45x50 sarebbero sufficienti 6 faretti?

mi sa che a 6.500K ci cresce un mucchio d'insalata in vasca...
non ti arrendi eh? :-D
bravo! cerca cerca che magari qualcosa di buono salta fuori.. ;-)

caspita dici che occorrerebbero dei led a luce ancora più fredda?

per lo meno integrarli con luci più fredde..
credo di si...

è difficile trovare foto su internet che confrontano su di una stessa vasca vari gradi...
se le trovi, POSTALE!

ah ok... quindi diciamo che potrebbero andar bene, proverò a chiedere se li hanno con graduazione più fredda anche se difficile... blu li hanno sicuramente.
Mentre per i led lunari che caratteristiche dovrebbero avere?

venerdì vado da un altro mio cliente da quanto ho capito lui ha i led rgb, potrebbero essere utili?

so che deve uscire una plafo commerciale con quel tipo di lampade, ma non ho idea di che tipo di led monti... però non so se quelli che hai visto tu siano adeguati, indipendentemente dal colore...
x i led lunari tante scuole di pensiero... la mia idea in realtà è un po' diversa.. io metterei un solo led bianco freddo dimmerato basso, solo per dare un segnale ai pesci... poi in realtà con la plafo che faccio io non riuscirò a fare così, ma userò al minimo i due led royal blu.. insomma, ci si adegua..

l'rgb di potenza, ogni colore arriva a circa 3w. lo usi solo per far effetto alba/tramonto se vuoi, non per altro. al max per integrare un po' più blu o bianco..

Oltre al driver sopra citato , Bizeta produce un proprio driver che, testato personalmente , funziona alla perfezione con arduino e costa un terzo.

Ad esempio con un alimentatore da 24 volt ed un driver puoi gestire 6 led da 3 watt (io ho provato i cree xp-g) mentre l'uscita pwm dell'arduino , sempre collegata al drver si occupa della dimmerazione.

Importante: il GND(massa) sia dell'alimentatore dei led che dell'alimentatore dell'arduino devonno essere collegati in comune.

Ciao
Renato

allora ti posto i faretti che, giusto o sbagliato che siano, avevo pensato di utilizzare io

http://www.relco.it/Italiano/Catalog...gina%20092.pdf

sulla vasca da 70x45 pensavo di fare la plafoniera da 60x35 e applicare in totale 6 di questi faretti + centralmente una striscia di led blu per l'effetto lunare ( ma questo aspetto non l'ho ancora considerato per il momento ), come puoi vedere da questa scheda utilizzerei i faretti da 6500°K e faretti blu... il problema è se questi potrebbero andar bene quanti utilizzarne di uno e dell'altro tipo!! volendo invece che da 3 led ci sono anche quelli con 5 led #24

hanno un non so ché d'interessante.. già col dissipatore e le lenti a 30°.. costo?
però devo guardarli con più calma.. devo andare a prendere i bambini a scuola :-) e poi riunione.. :-(
ciao!

diciamo che questi faretti non li comprerei in negozio ne on-line, me li procurerebbe un amico che ha un'azienda che per l'appunto produce fari faretti e plafoniere per negozi e quindi magari sul prezzo si riesce a risparmiare un bel pò... il prezzo di preciso non lo conosco vorrei aspettare prima per vedere se possono andar bene poi magari a fine progetto si tratta!! Tieni presente che di questo faretto lo venderebbero anche in kit : n°3 faretti + alimentatore + cavi per i collegamenti, infatti ieri mi ha "prestato" il kit dei faretti blu in modo da potermi progettare la plafoniera su misura per farceli stare dentro, il dissipatore però è abbastanza alto ed ingombrante e ti porterebbe la plafoniera alta 8cm minimo, pensavo di abbassare un pò il dissipatore limandolo per recuperare 1-1.5cm e fare dei fori superiori alla plafoniera per dissipare ancor meglio
http://www.relco.it/Italiano/Novita/...0K2%203x9W.pdf

oppure ci sarebbero anche questi, ma penso che costino già di più ma con resa di lumen superiore
http://www.relco.it/Italiano/Novita/...20Lumileds.pdf

fai pure le tue valutazioni e poi semmai fammi sapere... in caso potessero andar bene sarei ben lieto di aiutare poi chi volesse prendere spunto da questo mio progetto
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