AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Usare LED per illuminare l'acquario - Parte VI (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=233535)

Federico Sibona 05-07-2011 23:50

Ciao pepot, felice di leggerti ogni tanto sul forum ;-)
Come saprai il dichiarare 6500K non è sufficiente per dire che il faro è adatto ad una vasca, è necessario conoscere lo spettro di emissione che contribuisce a dare i 6500K di temperatura di colore complessiva ;-)

simy8891 06-07-2011 07:03

Il prezzo è esagerato per quel che vuoi tu... un 100W sul sito che ho proposto io lo trovi a circa 52 euro..

oni305 24-07-2011 12:27

Avrei dei consigli da chiedere, devo rifare completamente l'impianto luci di un 250 litri ed avevo pensato di utilizzare i Led

La scelta è ricaduta su 55 Power led da 3W (tanto? troppo? )

10 rossi da 620 - 630 nm
15 bianchi caldi da 2700 - 3300 K
30 bianchi 5700 - 6300 K


pensavo, e qui chiedo pareri, di fare 10 gruppetti da 3 led l'uno 1 rosso, 1 bianco caldo ed 1 bianco, da posizionare nelle zone in cui prevedo di posizionare le piante, i restanti led posizionarli nella parte adiacente al bordo dell'acquarioper rendere la visione migliore, secondo voi è una buona scelta?


Un altra domand che mi pongo è quanto mettere distanti i led dal pelo dell'acqua? questi led hanno un ancolo di visione di 130° in questa vasca l'altezza massima che l'acqua può raggiungere è 54 cm e appoggiando i led a livello del bordo vasca ci sarebbe uno spazio di 6 cm (considerando che però l'acqua sarà a circa 52cm lo spazio sarà circa 8 cm) che distanza dal pelo dell'acqua devo cercare di tenere?


Misure:
http://img840.imageshack.us/img840/9...50litri.th.png

scriptors 24-07-2011 15:49

#24 rispetto il mio 200 litri forse stai esagerando (io ho usato 50 led da 1 watt ... inizialmente 40)

oni305 24-07-2011 16:16

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061033734)
#24 rispetto il mio 200 litri forse stai esagerando (io ho usato 50 led da 1 watt ... inizialmente 40)

Dici che è meglio usare led da 1 W ? a che rapporto W/L è meglio che punto? 0.5 è troppo?

scriptors 24-07-2011 16:29

Comunque non c'è ancora qualcosa di definitivo per i led, ognuno ha le sue esperienze e si regola su queste.

Io dico sempre che ad aggiungere c'è sempre tempo, a togliere sono soldi buttati.

DiPancrazio82 24-07-2011 22:48

ma tu haimesso quindi 50w quindi 50 led da 1w su un 200litri?
orientativamente a che rapporto W/L di una illuminazione a neon T5 la paragoneresti la tua attuale? o meglio ti sembra un rapporto W/L sufficiente per far crescere bene un pratino?

gok 24-07-2011 23:19

ciao ragazzi, mi sono presentato da poco e ho trovato questa discussione interessantissima anche se lunghissima da leggere...
io ho inserito sulla plafoniera standard del mio acquario 5 striscie a led cosi duddivise
N° 2 striscie da 80 cm a luce calda 3500°K 4080 LUMEN 20W/m LED
N° 2 striscie da 80 a luce fredda C 5000°K 5100 LUMEN 20W/m LED
N° 1 striscia RGB da 15 W/ml regolata con i led blu-rossi sempre accesi, verdi-spenti
fotoperiodo 9 ore rgb 10 ore.
precedentemente avevo un neon da 18 w su una vasca da 100L....#13..
non ho termini di confronto con i neon perchè l'ho subito sostituito con le striscie a led..
mi stavano morendo tutte le piantine...#07

http://s2.postimage.org/141daldno/led.jpg

la RGB essendo accesa sui rossi e blu crea ques'effetto violaceo... voi avete esperienza in merito... ho fatto qualche cavolata??

http://s2.postimage.org/144q0tppg/connessioni.jpg

in questo scatto mancava ancora la seconda a luce calda.
http://s2.postimage.org/144yaig6c/IM...0629_00070.jpg

scriptors 24-07-2011 23:23

Direi che ho la stessa illuminazione dei 144W T5 che avevo prima ... è un po complicato spiegare bene il tutto dato che, mettendo led rossi e bianco caldo, la resa visiva ... diciamo che è molto soggettiva.

Con un neon tu hai una illuminazione ben definita è standard, con i led lo spettro va costruito ad hoc e, ammesso di costruire uno spettro buono per le piante non è detto che poi sia ugualmente 'bello' ai nostri occhi.

DiPancrazio82 24-07-2011 23:25

Quote:

Originariamente inviata da gok (Messaggio 1061034540)
ciao ragazzi, mi sono presentato da poco e ho trovato questa discussione interessantissima anche se lunghissima da leggere...
io ho inserito sulla plafoniera standard del mio acquario 5 striscie a led cosi duddivise
N° 2 striscie da 80 cm a luce calda 3500°K 4080 LUMEN 20W/m LED
N° 2 striscie da 80 a luce fredda C 5000°K 5100 LUMEN 20W/m LED
N° 1 striscia RGB da 15 W/ml regolata con i led blu-rossi sempre accesi, verdi-spenti
fotoperiodo 9 ore rgb 10 ore.
precedentemente avevo un neon da 18 w su una vasca da 100L....#13..
non ho termini di confronto con i neo perchè l'ho subito sostituito con le striscie a led..

http://s2.postimage.org/141daldno/led.jpg

la RGB essendo accesa sui rossi e blu crea ques'effetto violaceo... voi avete esperienza in merito... ho fatto qualche cavolata??

quindi hai messo circa 4 metri di led giusto? ma sei sicuro delle caratteristiche che hai scritto? 20w al metro? o tutta la bobbina da 5metri? 4080 lumen sono tantissimi.......
come ti trovi ? ok che fai il paragone con un neon da 18w ma la situazione come ti sembra? una foto dell'effetto in acquario?

gok 24-07-2011 23:43

80 cm x 5 strisce quindi 4 mt.. mah... termini di confronto non ne ho... sfortunatamente...., i dati che ho fornito sono quelli del mio fornitore del quale dovrei fidarmi...mi ha detto che sono le piu' potenti che ha...
domani posto una foto del prima e di adesso la vedi sotto
è presto per dire se mi trovo bene o male.. e soprattutto , ho un acquario da 6 mesi....#24
vediamo giorno per giorno ma ripeto, non saprei con chi o con cosa confrontare..#24
http://s2.postimage.org/147m7oktg/adesso_2.jpg

DiPancrazio82 25-07-2011 00:01

che alimentatore ci hai collegato? è sufficentemente potente per spingere i LED al massimo?
L'acquario è un cayman 80? colonna d'acqua di quanto è?

DiPancrazio82 25-07-2011 00:12

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061034549)
Direi che ho la stessa illuminazione dei 144W T5 che avevo prima ... è un po complicato spiegare bene il tutto dato che, mettendo led rossi e bianco caldo, la resa visiva ... diciamo che è molto soggettiva.

Con un neon tu hai una illuminazione ben definita è standard, con i led lo spettro va costruito ad hoc e, ammesso di costruire uno spettro buono per le piante non è detto che poi sia ugualmente 'bello' ai nostri occhi.

scriptors scusa , hai da qualche parte qualche foto del tuo acquario con l'illuminazione a LED?
Quali hai utilizzato?

scriptors 25-07-2011 00:29

Come è messa adesso la vasca ... assolutamente niente foto #23 :-D

... appena faccio manutenzione e sopratutto mega potatura posto una foto ;-)

DiPancrazio82 25-07-2011 00:32

:-d:-d:-d:-d

gok 25-07-2011 00:33

Quote:

Originariamente inviata da DiPancrazio82 (Messaggio 1061034605)
che alimentatore ci hai collegato? è sufficentemente potente per spingere i LED al massimo?
L'acquario è un cayman 80? colonna d'acqua di quanto è?


ciao, l'acquario è un capri 80... ho usato 2 trasformatori, 1 per le 4 striscia calde-fredde e 1 per la struscia RGB... se qualche illuminotecnico vuole isprimersi sono a disposizione
altezza circa 36 cm

DiPancrazio82 25-07-2011 00:36

si ma da quanto sono i trasformatori? quanti watt?
scusa ma 36cm la vasca o d'acqua?

scriptors 25-07-2011 00:47

ok, ma cerchiamo di fare i quote giusto per quello che servono, altrimenti riempiamo le pagine con le stesse cose ripetute 10 volte ;-)

ps. i messaggi potete 'editarli/accorciarli' da soli :-))

gok 25-07-2011 19:43

Quote:

si ma da quanto sono i trasformatori? quanti watt?
scusa ma 36cm la vasca o d'acqua?
i trasformatori utilizzati, sono 2,
il primo per i 4 led OUTPUT 24 V - IMPUT 100 - 240VAC
il secondo per la RGB ha OUTPUT 12 V - IMPUT 200 - 240VAC
la colonna d'acqua e circa 36 cm. utile
ha qualche significato tutto ciò? #24
questa e rgb rossa e blu accesa senza le altre 4
http://s4.postimage.org/1tz6up04k/rgb3.jpg

ma secondo voi e funzionale o meno? ho letto un po' ma la materia non mi sembra adatta ad un neofita #24

scriptors 25-07-2011 19:58

Scusa ma gli RGB perchè non li accendi completamente (quindi anche il verde) ?

gok 25-07-2011 20:17

[QUOTE=scriptors;1061036143]Scusa ma gli RGB perchè non li accendi completamente (quindi anche il verde) ?[/QUOTE

ciao e grazie anche per il tuo impegno nella gestione ordinata di questo post...
credo di averlo letto qualche centinaio di pagine piu' indietro che le verdi sono inutili...#24
e di integrare solamente la luce ROSSA ( anche se presente nei led a luce calda ) e BLU ( anche se presente nella fredda )..
adesso ritrovare il post è impossibile.. ma forse è nel primo gruppo...
riguardava che una nota ditta suggeriva e commercializzava led verdi come miracolosi quando il verde invece non serve...
certo che trovare la soluzione in tutti queste domante e supposizioni è difficile.. io ho letto, ho passato al mio fornitore e lui mi ha preparato le strisce suddivise tra calde - fredde-rosse e blu...con il regolatore posso variare l'intensità ma al momento, non avendo esperienza nè suggerimenti, mi limito a tenerle tutte al massimo salvo la verde..
tu che dici?? mi sono perso qualcosa per strada??
-28

scriptors 25-07-2011 20:23

Se hai speso soldi per led RGB io ti suggerirei di accenderli tutti e tre in modo da avere una illuminazione 'bianca' (li ho solo visti accesi ma non li ho mai avuti a casa tra le mani)

Poi regolati se accendere anche le altre strisce o meno.

Fai una foto con solo gli RGB accesi così vediamo

DiPancrazio82 25-07-2011 20:52

concordo.....a parte il discorso di resa delle strisce LED come illuminazione completa , ma io avevo già valutato il fatto di prendere delle RGB e di tenerle completamente accese , cosi' si hanno i ROSSI e i BLU che si ricercavano ma si incrementano i VERDI che da ignorante quale sono dovrebbero andare a risaltare il verde delle piante dato che cio' che vediamo è la frequenza luminosa non assorbita......

gok 25-07-2011 21:05

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061036185)
Se hai speso soldi per led RGB io ti suggerirei di accenderli tutti e tre in modo da avere una illuminazione 'bianca' (li ho solo visti accesi ma non li ho mai avuti a casa tra le mani)

Poi regolati se accendere anche le altre strisce o meno.

Fai una foto con solo gli RGB accesi così vediamo


ecco i due casi... le foto con il telefono non rendono tantissimo ma qualcosa si vede,
se accendo tutto la luce passa da violacea a quasi bianca.. ho anche fatto un filmatino ma postarlo e assai lungo.
voi cosa a quanto wattaggio potete paragonare l'impianto che ho realizzato ?
N° 2 striscie da 80 cm a luce calda 3500°K 4080 LUMEN 20W/m LED
N° 2 striscie da 80 a luce fredda C 5000°K 5100 LUMEN 20W/m LED
N° 1 striscia RGB da 15 W/ml regolata con i led blu-rossi sempre accesi, verdi-spenti

foto blu rossi

http://s2.postimage.org/1h17rnqsk/rg...lu_e_rosso.jpg

foto blu - rossi e verdi


http://s2.postimage.org/1h1jcf690/rgb_tutto_acceso.jpg

mi sto anche rileggendo moltissimi post a riguardo ma capire se la soluzione è accettabile non riesco a capirlo#24

scriptors 25-07-2011 21:11

A me sembra che anche così possa andare, proverei ad accendere i bianchi caldi e poi i bianchi freddi (alternati) per vedere la differenza, poi deciderei tra gli uni o gli altri.

Sempre che la foto corrisponda alla luminosità reale (in genere le foto tendono ad essere migliori della realtà)

gok 25-07-2011 21:18

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061036304)
A me sembra che anche così possa andare, proverei ad accendere i bianchi caldi e poi i bianchi freddi (alternati) per vedere la differenza, poi deciderei tra gli uni o gli altri.

Sempre che la foto corrisponda alla luminosità reale (in genere le foto tendono ad essere migliori della realtà)

nella realtà è piu' luminosa che nelle foto... io ormai, avendolo realizzato, terrei tutto al massimo, e come dici tu, a questo punto, anche RGB con tutti e tre i colori...
ma secondo te... con la mia configurazione... a quanti watt ipotetici potrei aver raggiunto?? un 50 ina??
anche perchè, nel caso, avendo un ottimo negozio nelle vicinanze, potrei anche testare qualche pianta molto esigente ( ma senza CO2 ) giusto per vedere se cresce o meno...
che dite??
-28

DiPancrazio82 25-07-2011 21:53

a parte che come ti dicevo ieri le carateristiche delle strisce che hai postato non possono essere esatte o comunque sono incomplete.
Comunque secondo me stai su 0,5 w al litro , non credo di piu' ....... anche se queste unita' di misura diciamo che non possono essere generalizzate perchè cio' che incide maggiormente sull'illuminazione che arriva sul fondo è l'altezza della colonna d'acqua piu' un acquario è piccolo piu il rapporto tra altezza dell'acqua e litri è grande.......su un acquario da 300 litri si coltiva la calli in maniera egregia anche con 0.65w al litro ma su un 70 litri non credo proprio ci si riesca.......
per arrivare alla tua decisione di provare piante esigenti , beh , l'esigenza di una pianta non è mai solo in fatto di luce......quindi senza CO2 o senza adeguato fondo e fertilizzante difficilmente riusciresti a coltivare un pratino esigente e ancor piu' difficilmente riusciresti a capire dove sta il problema perchè hai troppe incognite......

gok 25-07-2011 22:03

in effetti hai completamente ragione... troppe incognite e probabilmente se inserissi la CO2, che non farò... sfalserei i dati, non potendo piu' attribuire i benefici alle luci o alla C02..#28g
ma che tipo di dati dovrei recuperare per eliminare i margini di dubbio?? chiedo perchè sono curioso..
cmq il mio obiettivo è 0,5wl e spero almeno di aver raggiunto quello... se meno, ne sarei deluso, ogni cosa in piu,' è un regalo... comunque , seguirò con attenzione e se volete vi tengo aggiornati, sempre dal basso verso l'alto avendo un acquario da 6 mesi..;-)

gok 25-07-2011 22:15

ps.. ho speso 250 eurini.... forse tantino, ma per aumentare di un neon, con la plafo stock da rifare completamente e unico neon ca cambiare cmq.. avrei speso forse la metà ,magari con risultati garantiti.
durando di piu' e spendendo meno in boletta se ho 0,5 w L va bene.. cosi a occhio...in due anni me lo ripago....#22
:-)

scriptors 25-07-2011 22:23

ps. non prendetemi per rompiscatole ma ... il quote si usa solo quando si vuole dare una risposta ad un messaggio che precede ... ed in mezzo ci sono altri messaggi.

Se devo rispondere all'ultimo messaggio è perfettamente inutile usare il tasto 'Quota' ... usate la risposta rapida (più in basso) o il tasto 'Rispondi'.

Sono pignolo lo so #12 ... ma pure voi ci mettete impegno nel cliccare sempre su 'Quota' per ogni risposta #23 :-D

gok 25-07-2011 22:35

#36#
------------------------------------------------------------------------
#36#...
ps, ho visto il tuo sito.. bello e fatto bene, bravo

Maratoneta73 25-07-2011 23:03

Ciao...
ho cercato nel forum e molti parlano dei led cree ma esistono tanti tipi...
Io stò usando la plafoniera che vedete nel mio album personale con 18 led XRE
Per ascoltare i vostri consigli ho inserito 9 led a meno di 4000°k e 9 led a più di 6000°K.
Prima di Natale sulla mia vasca lunga 120cm inserirò 36 led in totale.... e non sono sicuro di riutilizzare i 9 a luce gialla
Volevo chiedervi chi ha usato i led Cree mod. XRE, con che risultati????

DiPancrazio82 25-07-2011 23:07

Ciao , da quanto sono i LED che hai montato? e quanti litri la vasca? cmq i risultati sembrano già buoni adesso......

Maratoneta73 25-07-2011 23:28

I led sono da 1 watt cadauno circa e con l' alimentatore interno la plafoniera assorbe massimo 25w reali...
Unico neon è che è corta... quindi la uso insieme ad un neon T8 da 30w

DiPancrazio82 25-07-2011 23:33

ah quindi le foto nel tuo profilo sono dell'illuminazione 18W a LED + 30W neon T8? mi sembrava un po' troppo :-)

quindi 18 LED da 1W ti assorbono 25W ? non pensavo accadesse , pensavo si restasse sempre sotto al valore dichiarato......

Maratoneta73 25-07-2011 23:53

Quindi secondo te l' alimentatore non assorbe nulla....#07
Comunque quando li aumenterò (fino a 36 led)se li accenderò tutti insieme basterà un solo alimentatore...

oni305 27-07-2011 13:00

Ridimensionando il numero di led portandolo ad 80 / 90 da 1W come pensate sia meglio disporli? In maniera omogenea sulla superfice della plafoniera (esclusa zona tiranti e filtro)? Oppure Lungo due linee "simil neon" ?


Ci sarebbe uno spazio di circa 8 cm tra i led e il pelo dell'acqua, va bene?


Riporto le Misure:
http://img840.imageshack.us/img840/9...50litri.th.png

DiPancrazio82 27-07-2011 13:11

comemai cosi' tanti led?
non ti conviene prenderli da piu' watt e metterne meno?
se sono protetti da un vetro non vedo che problema ci sia......

scriptors 27-07-2011 14:14

Meglio usare LED da 1 watt che da 3 o 5 watt (o più), ci sono meno problemi di dissipazione del calore prodotto.

Ovviamente dove ci sono tiranti e/o altri 'ostacoli' è inutile metterci i led, illuminerebbero inutilmente.

DiPancrazio82 27-07-2011 14:20

tutto ha i suoi pro e i suoi contro......ma verificherei prima che con i LED da 1watt arrivi bene in profondità.......sotto a 1 watt questo problema si verifica , da 1 watt in su non lo so ma il dubbio c'è sempre........poi se li colleghi ad un profilato in alluminio non hai molti problemi secondo me......
per curiosità , quanto li paghi? anche in PM se vuoi.....


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