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emio 23-04-2009 09:46

...a me....sinceramente, non sembra una sterile polemica...
..anzi diciamo che potrebbe non esserlo....
..se si parla di argomenti tecnici e sopratutto se le parti permettono agli altri di mettere in discussione le proprie convinzioni....
...se invece si parte dal resupposto che quello che dico io è giusto e tu dici il contrario per partito preso o per darmi torto....allora si' che è sterile polemica...

emio 23-04-2009 09:46

...a me....sinceramente, non sembra una sterile polemica...
..anzi diciamo che potrebbe non esserlo....
..se si parla di argomenti tecnici e sopratutto se le parti permettono agli altri di mettere in discussione le proprie convinzioni....
...se invece si parte dal resupposto che quello che dico io è giusto e tu dici il contrario per partito preso o per darmi torto....allora si' che è sterile polemica...

simo1978 25-04-2009 14:15

mi spiego meglio:

Quote:

Vedi, questa è una cosa non nuova... su questo forum sono stato contestato violentemente perchè si pretendeva di far funzionare degli schiumatoi (che io conoscevo meglio di chiunque altro) con l'aria tutta aperta quando il produttore diceva che doveva essere parzializzata. Io sostenevo che bisognava seguire le indicazioni del costruttore...
beh, abbiamo commesso lo stesso errore a quanto pare.. ma io come ti ho detto prima, metto sempre in discussione quello che dico e quando devo correggermi, lo faccio senza polemizzare. 3-4 anni fa dicevo così perchè c'era un altro metodo di regolazione (e riprendo il discorso di prima, cioè che bisogna sapere quello che si fa quando si vogliono ignorare le regole del costruttore). All'epoca è vero che non avevo provato direttamente quegli skimmer, non ho mica vergogna a dirlo e non vedo perchè dovrei averne, perchè come ti avevo già detto e come tu hai omesso di dire, c'erano persone che conosco che li avevano e quindi potevo vedere il funzionamento da loro; mica devo averne uno in casa per capirne in funzionamento, per fortuna non sono macchine complicate come centrali nucleari. Oggi rimango della stessa opinione, da un lato, con la differenza che ad un utente inesperto consiglierei di conformarsi alle istruzioni (quando presenti), tanto se non sa quello che fa e perchè lo fa, avrà solo problemi agendo diversamente. Sono cose che io ho imparato anche sbagliando, perchè no, gli errori insegnano. Tu lo hai capito dopo tutti questi anni? Perchè tu quando dicevi che andavano regolati secondo le istruzioni alludevi a quelli in particolare, per gli altri invece hai continuato a sostenere che si regolassero tutti nella stessa maniera.... quindi io sbagliavo in un senso e tu in un altro. Io in una determinata direzione mi sono corretto, d'altronde ci sono frasi famosissime di Charles De Gaulle e di James Russell Lowell che recitano più o meno "Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione" ed inoltre "Val la pena di ricordare che in francese il passato si chiama imperfetto" (come in italiano n.d.r.).
Ma a prescindere dalle inutili polemiche che dici di non volere ma tiri fuori e a prescindere dal fatto che il singolo skimmer funzioni bene o male (il che è assolutamente indipendente dal metodo di regolazione utilizzato, se questo è compatibile con la macchina), non si può generalizzare sui metodi dicendo "tutti si devono regolare così, se non si regola così allora il progetto è sbagliato" perchè non segue delle regole basate su leggi che non sono scritte da nessuna parte nè tanto meno dimostrate o ancora meno dimostrabili.
E infatti, su alcune macchine hai ragione, su altre decisamente no.

simo1978 25-04-2009 14:15

mi spiego meglio:

Quote:

Vedi, questa è una cosa non nuova... su questo forum sono stato contestato violentemente perchè si pretendeva di far funzionare degli schiumatoi (che io conoscevo meglio di chiunque altro) con l'aria tutta aperta quando il produttore diceva che doveva essere parzializzata. Io sostenevo che bisognava seguire le indicazioni del costruttore...
beh, abbiamo commesso lo stesso errore a quanto pare.. ma io come ti ho detto prima, metto sempre in discussione quello che dico e quando devo correggermi, lo faccio senza polemizzare. 3-4 anni fa dicevo così perchè c'era un altro metodo di regolazione (e riprendo il discorso di prima, cioè che bisogna sapere quello che si fa quando si vogliono ignorare le regole del costruttore). All'epoca è vero che non avevo provato direttamente quegli skimmer, non ho mica vergogna a dirlo e non vedo perchè dovrei averne, perchè come ti avevo già detto e come tu hai omesso di dire, c'erano persone che conosco che li avevano e quindi potevo vedere il funzionamento da loro; mica devo averne uno in casa per capirne in funzionamento, per fortuna non sono macchine complicate come centrali nucleari. Oggi rimango della stessa opinione, da un lato, con la differenza che ad un utente inesperto consiglierei di conformarsi alle istruzioni (quando presenti), tanto se non sa quello che fa e perchè lo fa, avrà solo problemi agendo diversamente. Sono cose che io ho imparato anche sbagliando, perchè no, gli errori insegnano. Tu lo hai capito dopo tutti questi anni? Perchè tu quando dicevi che andavano regolati secondo le istruzioni alludevi a quelli in particolare, per gli altri invece hai continuato a sostenere che si regolassero tutti nella stessa maniera.... quindi io sbagliavo in un senso e tu in un altro. Io in una determinata direzione mi sono corretto, d'altronde ci sono frasi famosissime di Charles De Gaulle e di James Russell Lowell che recitano più o meno "Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione" ed inoltre "Val la pena di ricordare che in francese il passato si chiama imperfetto" (come in italiano n.d.r.).
Ma a prescindere dalle inutili polemiche che dici di non volere ma tiri fuori e a prescindere dal fatto che il singolo skimmer funzioni bene o male (il che è assolutamente indipendente dal metodo di regolazione utilizzato, se questo è compatibile con la macchina), non si può generalizzare sui metodi dicendo "tutti si devono regolare così, se non si regola così allora il progetto è sbagliato" perchè non segue delle regole basate su leggi che non sono scritte da nessuna parte nè tanto meno dimostrate o ancora meno dimostrabili.
E infatti, su alcune macchine hai ragione, su altre decisamente no.

Geppy 26-04-2009 09:57

Continui a fare confusione (ma credo tu lo faccia volutamente) tra funzione delle "parti" di uno schiumatoio, sistema di regolazione (che non c'entra con la funzione delle parti) e progetto, ma fa nulla...
Ci rinuncio, come ci rinunciai all'epoca! :-)
geppy

Geppy 26-04-2009 09:57

Continui a fare confusione (ma credo tu lo faccia volutamente) tra funzione delle "parti" di uno schiumatoio, sistema di regolazione (che non c'entra con la funzione delle parti) e progetto, ma fa nulla...
Ci rinuncio, come ci rinunciai all'epoca! :-)
geppy

simo1978 26-04-2009 11:38

Quote:

Continui a fare confusione (ma credo tu lo faccia volutamente) tra funzione delle "parti" di uno schiumatoio, sistema di regolazione (che non c'entra con la funzione delle parti) e progetto

non so se sia più appropriata questa: -d11

o questa: #07

simo1978 26-04-2009 11:38

Quote:

Continui a fare confusione (ma credo tu lo faccia volutamente) tra funzione delle "parti" di uno schiumatoio, sistema di regolazione (che non c'entra con la funzione delle parti) e progetto

non so se sia più appropriata questa: -d11

o questa: #07


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