Morgan,
io non mi preoccuperei più di tanto .... leggi questo articolo e sopratutto la tabella nell'ultima pagina.
http://reefkeeping.com/issues/2006-02/rhf/index.php
ciao

Io utilizzo da un po' il metodo balling dell'ecosystem. Inoltre ho amici che lo usano da anni. Perfetto mai dato problemi e ti togli tanti problemi.
Ti riporto i dosaggi da somministrare con dosometrica in base alle esigenze della vasca:
1 soluzione: in 5l di osmosi 360g Ca + 85g Mg
2 soluzione: in 5l 420g di Kh
Alcuni che lo usano preferiscono dosare Ca e Mg separatamente.

Io preparo taniche da 10l, basta ricordarsi quando finiscono.

Io ho iniziato 2 mesi fa, e devo dire che attualmente non mi sta pesando per niente, nonostante doso a mano.
E' un metodo semplice e sinceramente più preciso di un reattore di calcio, almeno in questo caso risparmio sulla bolletta della corrente!

Mi devo leggere bene tutte le pag ora le ho lette velocemente ma non mi e chiaro bene la terza integrazione , ok abbiamo sale senza nacl per compensare quello aggiunto dalle due integazioni precedenti , ma cosi facendo non andiamo ad aumentare la salinita in vasca ? In teoria dovremmo togliere la stessa quantita di acqua dalla vasca e mettere osmotica , cioe il ragionamento e giusto ma cambiando su i miei 200 l tipo 20 litri ogni due settimane dovrebbe compensare , tenendo pero una salinita piu bassa dei venti litri
Ma la salinita si alza per l aumento di cloruro di sodio o per l aggiunta di sale senza nacl e posso evitare la terza integrazione Con solo i cambi?
Spero di essere stato chiaro , grazie
Mentre ci sono ne approfitto , ho letto velocemente che esistono due tipi di calcio uno che alza il ph e l altro lo abbassa , voi come fate ?
Grazie

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la salinità aumenta a causa dei cloruri che immetti per integrare il KH,CA,Mg .

Per ribilanciare immetti la stessa quantità di acqua di osmosi con sale privo di NaCl... in pratica immetti solo oligoelementi e acqua RO... quindi riallinei la salinità.

non è con il calcio che vari il PH, ma con l'aggiunta di carbonati. veniva spiegato un pò dietro. in base alla proporzione tra carbonato e bicarbonato, hai un effetto diverso sul PH.

Quoto LUKE #70

Anche con a piu b ho lo stesso effetto di aumento di nacl?
Ok ottima spiegazione , ma scusa la testardaggine quello che non mi torna e come si puo riallineare la salinita in vasca se con le prime due integrazioni creo nacl e quindi l aumento poi con la terza metto solo oligoelementi , cioe sale che non sala, ma per far quadrare il concetto dovrei togliere dalla vasca la stessa quantita di acqua immessa con la prima integrazione
Es metto 100 ml di calcio poi 100 ml di kh e poi 100 ml di sale no nacl ora per far tornare la salinita dovrei togliere 100 ml di acqua in vasca
Altro dubbio esiste il rischio che dosando la stessa quantita di sale no nacl diamo troppi oligoelementi ? Ma in alternativa se uno dosa tipo grotech a b c m , sono oligo e vitamine , e uguale ?
O ripeto la stessa domanda , scusa, ma inversa, con il sale no nacl evito di dover integrare oligo e vitamine a parte manualmente?
Ok con il carbonato incido sul ph , cosa conviene usare ? Meta meta o dipende dalla vasca o meglio quello che alza , non oltre 8,6 penso
Grazie


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se invece di togliere, aggiungi 100ml di acqua RO... che cambia ? tanto poi evapora...

se la vasca è grande non credo proprio
non conosco il sistema grotech

in teoria l'apporto del sale senza NaCl e i cambi settimanali o massimo quindicinali permettono di evitare integrazioni specifiche

se ne parlava dietro... devi cercarlo ...non mi ricordo ;-)


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Dove non mi torna e la salinita in vasca non il livello , cioe se continio a mettere le prime due integrazioni aumento la salinita da es 35% a 36% e piu in vasca giusto? A questo punto l unico sistema per abbassare la salinita in vasca e togliere acqua salata dalla vasca e mettere acqua osmotica giusto ?
Ora l acqua osmotica la mettiamo con oligo nella terza integrazione ma se non togliamo fisicamente acqua salata dalla vasca come si abbassa la salinita?


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Con l'acqua senza NACL

E' lo stesso principio, o togli acqua salata e mette acuqa dolce oppure aggiungi acqua dolce e la salinità si abbassa

NOn vedo dov'è la difficoltà...

Solo che nel primo caso è acqua RO, nel secondo acqua RO con oligoelementi

Ok giusto
Ma se la vasca e tarata con livello automatico per avere quando a livello max 35% di salinita io aumento il cloruro di sodio con le prime due integrazioni ma o con rabbocco automatico di acqua osmotica o con terza integrazione sale no nacl oltre il livello max non posso andare e quindi alla lunga aumenta la salinita
Pero forse con 100 ml o 200 ml al giorno su 200 litri l aumento e irrissorio di salinita e forse e per questo che si deve fare un cambio ogni 15 giorni

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Vai tranquillo

Le quantità che integri sono talmente ridicole che non supererai mai il livello del galleggiante, soprattutto su una vasca di 200 lt.

ora che integri l'acqua è già un pò evaporata
;-)

Perfetto grazie per la pazienza
Mi leggo bene tutto nel mentre vado avanti ancora un po con a piu b giusto per stabilizzare bene la vasca anche se sono gia a consumi elevati e poi passo al balling , mi manca solo la terza pompa che prendero sempre aqua , tutto sommato vanno bene e costano il giusto
Un saluto a tutti

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In bocca al lupo #70

Vedrai che non te ne pentirai

pensavo di andare avanti ancora un po con a piu b che ho della prolab e brighwell ma ho sempre il problema del mg che sale sui 1500 mentre il calcio e sui 390 , purtroppo li abbinano insieme nei a piu b
ho letto tutte le pag e ho alcuni dubbi :
- il sale senza cloruro da dosare nella terza pompa e in pratica una soluzione di elementi traccia completa o mancano tipo potassio o boro o ... cioe chi dosa questo integra altri elementi , con vasca di sps tipo acro o . . si trova bene ?
- si dosa su due litri 50 grammi di sale senza cloruro ? ma il 50 gr da dove esce ? cioe e sempre basato sui calcoli ioni ? no perchè se non sbaglio il sale dei cambi e 40 grammi a litro cioe 80 gr per due litri per avere salinita sui 35%
- per il calcio uso cloruro di calcio didrato 147,1 grammi su due litri sembra usato da tutti
- per il kh e piu varia , hydrogenocarbonato di sodio che sarebbe ? il bicarbonato
pensavo solo bicarbonato ma leggo che un po di carbonato aiuta il ph , cosa conviene fare ?
- per il magnesio varia in base all uso del sale senza nacl se ricordo bene , quali sono ? lo letto ma mi sfugge dopo piu di 40 pag , come quantita poi si dosa in base al consumo
grazie

1) Esatto il sale senza Nacl è la parte rimanente se da un sale normale togli il cloruro di sodio che a quando riportato dai testi nei comuni sali per acquario costituisce il 70% di tutto il sale.
Ci sono delle vasche sotto il sito zeovit gestite che balling pieni di sps da paura.
2) Cloruro Calcio + Bicarbonato di Sodio = Calcio + Bicarbonati + Cloruro di Sodio.
Non li ho riportati con il bilanciamento chimico proprio per renderlo più comprensibile.
Quindi oltre al Calcio ed ai bicarbonati abbiamo aggiunto Cloruro di Sodio che costituisce il 70% degli elementi presenti nei comuni sali che utilizziamo. Quindi in altre parole il sale è formato dal 70 % da Cloruro di Sodio ed dal restante 30 % dagli altri elementi come Potassio, Boro, ... più gli oligoelementi come Iodio, Manganese, ........
A questo punto quando hai aggiunto i due litri di ciascuna delle due soluzioni di Cloruro di Calcio ed Bicarbonato di sodio, hai aggiunto anche 117 grammi di Cloruro di Sodio oltre al calcio ed ai bicarbonati. Per vedere come escono i 117 grammi di cloruro di Sodio dovresti vedere i calcoli riportati prima ma non è importante per capire il ragionamento. Quindi hai aggiunto 117 grammi di Cloruro di Sodio che costituisce il 70% della quantità di un sale .... questo significa che se aggiungo il 30 % di un sale dove non c'è Cloruro di SOdio (Nacl) ma solo tutti gli altri componenti e proprio come se alla fine avessi aggiunto un sale completo restando invariato l'equilibrio ionico (cioè il rapporto tra i vari elementi), cosa che non sarebbe accaduto se non avessi aggiunto tutti gli altri elementi che costituiscono il sale.
(quindi il sale senza Nacl) A questo punto se consideri che 117 grammi sono il 70% del totale il totale sarà 167 grammi.
Quindi che quantità di sale senza Nacl (quindi solo elementi ed oligoelementi) devo aggiunge 167 - 117 = 50 grammi.
3) Idrogenocarbonato di sodio non è altro che il nome scientifico del bicarbonato di sodio .. sono le stessa cosa. Per il carbonato di Sodio non sò consigliarti .. io utilizzo solo il bicarbonato di sodio come riporta il metodo balling.
4) Io il cloruro di magnesio esaidrato ne metto 34 gr nella soluzione di cloruro di calcio quindi la prima soluzione la faccio in 2 litri con 147 grammi di cloruro di calcio diidrato e 34 grammi di cloruro di magnesio esaidrato. ed il magnesio è sempre costante. La seconda soluzione con 168 grammi di bicarbonato di sodio. Il sale senza Nacl lo somministro quando sono finiti i due litri di soluzione.
ciao

grazie wolverine
ma il magnesio non andrebbe di due tipi cloruro si ma anche solfato nella loro proporzione?quale già ?
sono indeciso se utilizzare seabox o meeresaquaristic sempre online,oppure ? qualitativamente quale è piu valido ? anche solo a livello di sale no nacl perche il resto piu o meno è quello
avendo tre dosometriche oltre a calcio e bicarbonato nella terza metterei il sale con al limite poco mg , la mia vasca va a kh e calcio pochissimo mg , ovviamente poi aggiusto i valori con le doso e un attimo , con il reattore era un problema
ciao e grazie

Il solfato di magnesio tende a precipitare .... poi la quantità è talmente ridotta.... usa solo il cloruro di magnesio non ti preoccupare.
Prendi quelli della Matuta su seabox, sono purezza farmaceutica e costano il giusto.
Se vedi qualche pagine dietro misi anche i collegamenti a seabox di ogni prodotto.
Se vuoi utilizzare le tre dosometriche allora fai così:
1) Cloruro di Calcio diidrato 147 grammi x 2 litri;
2) Bicarbonato di Sodio 168 grammi in 2 litri;
3) Sale senza NAcl 50 grammi + Cloruro di Magnesio esaidrato 34 grammi in due litri.
ciao

Interessantissima questa discussione che mi sono memorizzato. Bravo Wolverine #25

perfetto , si le ho lette tutte le pag molto interessante anche se a volte non mi tornavano i conti causa lunghezza post
parto con l'ordine e usero i valori che hai scritto anche se all 'inizio non metterei mg ora sono a 1500 , quando stabilizzo poi calcolo bene il consumo di mg
Forse ripeto ma con il sale no nacl il boro e potassio che integro ora a parte ogni settimana vanno mantenuti , perche leggevo nel contenuto del sale parecchi elementi ma boro e potassio no ?
ciao

Grazie :-)
Si gli oligoelementi che dosi vanno mantenuti.
ciao :-))

Perfetto grazie
Ieri sera ho fatto l ordine a seabox ma non ho ricevuto nessuna email di notifica ordine , strano , era sul tardi non vorrei aver sbagliato causa stanchezza , magari prima di sera provo a sentirli per telefono
Arrivata email di conferma ora , mi sa che il sale no nacl manuta da un kg non e disponibile , acc . . . potrei sentire per quello da cinque kg ma e troppo
Ciao

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Quello da 5 kg è veramente troppo.
Chiedi quando sara disponibile, forse è una cosa temporanea.
ciao

Pare manca pure quello che era troppo , al limite ne aggiungevo un po nell acqua di rabbocco
Ho chiesto quando arriva ma non hanno piu risposto

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puoi anche partire senza sale e poi lo compri in seguito....

tanto se fai cambi ogni 15gg non ci sono problemi....

quoto#70

Ok era solo per ottimizzare l ordine come spese di consegna , non so ancora bene ma con un kg per calcio e kh probabilmente vado avanti un anno

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puoi usare anche quello della tropic lo vendono in confezioni da 2 k

-:33 sono un pò sfasato -:33 ho finito adesso -:33 di leggere tutto -:33
Comunque, per valutare il mio costo iniziale per l'attrezzatura, posso considerare di utilizzare una dosometrica a due vie giusto? Non serve per forza la terza boccia se integro il sale senza NaCl durante i cambi quindicinali?

Grazie
Gabriele

Puoi fare Tranquillamente anche così, senza problemi! Non ti porre troppi dilemmi, è più facile a farsi che a dirsi!

Volevo un chiarimento io al momento dopo un mese abbondante uso 168 grammi in due litri di osmotica di bicarbonato di sodio , ho letto che con anche carbonato e forse meglio sul ph ?
Ma sul sito seabox o matuta il carbonato non mi pare di vederlo , dove lo trovo e come varia la percentuale su due litri tra i due?

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Nell'altro thread aperto su questo forum c'è la quantità da mettere
http://www.acquariofilia.biz/showthr...post1061685661

Ok grazie ma il carbonato dove lo compro , da seabox ho preso calcio e bicarbonato oltre al sale ma il carbonato ?

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Farmacia

Ricomprato oggi in farmacia 1kg circa10 euro

Ragazzi, scusate, ma perchè spendere tutti questi soldi quando ci sono siti stranieri (tedeschi) che vendono 1 kg per 2,65 euro? #07

E tu dircelo o scrverlo il link?>:-(

Ci sono 3 o 4 negozi tedeschi, tra cui la Mutata.
Il costo di spedizione per prendere solo un kg di carbonato è alto, ma se c'è da fare un ordine completo ne vale la pena

Devo ordinare il tutto.....dunque la lista e le spese di spedizione +0-?#24

ti ho già risposto quì ;-)