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***dani*** 22-12-2009 11:03

fabri83, :-D :-D :-D :-D :-D

fischer, io non consiglio nulla :-) per ora il sistema funziona... anche troppo...

baghyyy 22-12-2009 12:37

***dani***, anche io ho fatto una cosa del genere sono ripartito da zero circa 15 giorni fa e direi che in 250 litri ho 20 kg di caribsea live sand e 15kg di rocce vive.
Gli no3 sono a 0 mentre i po4 a 0,02 (tutti salifert), forse in piu a te ho la zeolite nel reattore :-))
come animali ho subito dovuto inserire, dopo circa una settimana, i pesci 2 kauderni che avevo in una vaschetta di fortuna mini 7 giorni senza skimmer con solo una pl da 11w #07 con dentro 5-6 sps selvatici ma che quest'ultimi metà sono andati -04 poi 1 tridacna e 1 cataphilia che stanno benone!
comunque per ora sembra che il sistema giri bene... di alghe non ne sono uscite una marea come solitamente accade, ma giusto qualche ciuffo di qua e di là, eppure do 8h di hqi e 13h di t5, forse grazie alla zeolite che ha abbattuto i fosfati e nitrati subito, alla enorme quantità di batteri prodibio che gli ho dosato, booo....
l'unica cosa che rispetto al dsb che avevo prima i sedimenti vari rimangono sulla sabbia poiche la vendono per viva questa sabbia ma di vivo non vedo un bel nulla :-D non è ancora colonizzata e quindi ancora non digerisce, vediamo in seguito...

***dani*** 22-12-2009 13:28

baghyyy, io non ho alghe... e non ho mai avuto nè fosfati nè nitrati nè ammoniaca, solo qualche debolissima traccia di nitriti. E non ho mai dosato batteri.

La zeolite in ogni caso non fa altro che eliminare l'ammoniaca, ma non agisce sui nitrati e meno che meno sui fosfati.

Ovviamente i sedimenti rimangono sulla sabbia... però le due stelle che ho inserito sembra stiano facendo un buon lavoro.

Maurizio Senia (Mauri) 22-12-2009 14:38

Quote:

Originariamente inviata da ***dani***
La zeolite in ogni caso non fa altro che eliminare l'ammoniaca, ma non agisce sui nitrati e meno che meno sui fosfati.

La Zeolite adsorbe Ammonio e quindi indirettamente limita l'accumulo di No3 adsorbendo il loro alimento principale (Ammmonio) ed essendo un ottimo SubStrato poroso viene colonizzato e aiuta alla riduzione dei Po4 e No3.

baghyyy 22-12-2009 14:58

Quote:

Originariamente inviata da ***dani***
Ovviamente i sedimenti rimangono sulla sabbia... però le due stelle che ho inserito sembra stiano facendo un buon lavoro.

si le ho anche io e le ho avute anche nella precedente vasca con dsb 12cm e ti dico che non fanno altro che infossare i sedimenti che in un dsb maturo quindi con substrato vivo digerisce facilmente, mentre nei nostri giovani poiche la sabbia dicono che sia viva ma ripeto di viva non ho notato nulla, rimane a mezza altezza trasformandosi in zolfo...
ho avuto gia esperienza con il dsb precedente quando era giovane e accadeva questo #36#

Quote:

Originariamente inviata da Mauri...
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Originariamente inviata da ***dani***
La zeolite in ogni caso non fa altro che eliminare l'ammoniaca, ma non agisce sui nitrati e meno che meno sui fosfati.

La Zeolite adsorbe Ammonio e quindi indirettamente limita l'accumulo di No3 adsorbendo il loro alimento principale (Ammmonio) ed essendo un ottimo SubStrato poroso viene colonizzato e aiuta alla riduzione dei Po4 e No3.

quoto pienamente...
eppure tu hai usato lo starter kit della prodibio se non erro quindi secondo te lo stopammo a che serve? io invece di usare lo stopammo uso la zeolite costante

***dani*** 22-12-2009 15:34

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Originariamente inviata da Mauri...
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Originariamente inviata da ***dani***
La zeolite in ogni caso non fa altro che eliminare l'ammoniaca, ma non agisce sui nitrati e meno che meno sui fosfati.

La Zeolite adsorbe Ammonio e quindi indirettamente limita l'accumulo di No3 adsorbendo il loro alimento principale (Ammmonio) ed essendo un ottimo SubStrato poroso viene colonizzato e aiuta alla riduzione dei Po4 e No3.

Lo so bene cosa fa la zeolite, ma sono anche dell'idea che in un sistema che funziona non ce n'è troppo bisogno :-))
I nitrati non arrivano sempre e comunque dall'ammoniaca... la decomposizione ad esempio non mi pare passi dall'ammoniaca, a differenza ovviamente dell'urea dei pesci che invece è praticamente ammoniaca pura.

Il substrato è alla pari di quelle delle rocce vive, non aumenta in proporzione di molto, e non lo vedo certo come un pregio della zeolite, basterebbe metterci due cannolicchi ed avresti la stessa medesima cosa.

***dani*** 22-12-2009 15:38

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Originariamente inviata da baghyyy
si le ho anche io e le ho avute anche nella precedente vasca con dsb 12cm e ti dico che non fanno altro che infossare i sedimenti che in un dsb maturo quindi con substrato vivo digerisce facilmente, mentre nei nostri giovani poiche la sabbia dicono che sia viva ma ripeto di viva non ho notato nulla, rimane a mezza altezza trasformandosi in zolfo...
ho avuto gia esperienza con il dsb precedente quando era giovane e accadeva questo #36#

Bhè non equivocare su ciò che è sabbia viva... viva si intende perché già colonizzata e con batteri un po' come prenderla da un acquario avviato ma senza animali. Quindi la sabbia non si riempie di alghe perché già batteriologicamente "attiva", ma ovviamente non è popolata.

Quote:

quoto pienamente...
eppure tu hai usato lo starter kit della prodibio se non erro quindi secondo te lo stopammo a che serve? io invece di usare lo stopammo uso la zeolite costante
Non so di cosa stai parlando, cmq io non ho usato nessuno starter kit, e per altro sulla zeolite non la vedo del tutto come Mauri, anzi... e soprattutto non vedo una connessione così diretta fra zeolite e diminuzione dei nitrati, tanto che spesso i nitrati sono già a zero senza bisogno di usare la zeolite.

Maurizio Senia (Mauri) 22-12-2009 16:20

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Originariamente inviata da ***dani***
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Originariamente inviata da Mauri...
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Originariamente inviata da ***dani***
La zeolite in ogni caso non fa altro che eliminare l'ammoniaca, ma non agisce sui nitrati e meno che meno sui fosfati.

La Zeolite adsorbe Ammonio e quindi indirettamente limita l'accumulo di No3 adsorbendo il loro alimento principale (Ammmonio) ed essendo un ottimo SubStrato poroso viene colonizzato e aiuta alla riduzione dei Po4 e No3.

Lo so bene cosa fa la zeolite, ma sono anche dell'idea che in un sistema che funziona non ce n'è troppo bisogno :-))
I nitrati non arrivano sempre e comunque dall'ammoniaca... la decomposizione ad esempio non mi pare passi dall'ammoniaca, a differenza ovviamente dell'urea dei pesci che invece è praticamente ammoniaca pura.

Il substrato è alla pari di quelle delle rocce vive, non aumenta in proporzione di molto, e non lo vedo certo come un pregio della zeolite, basterebbe metterci due cannolicchi ed avresti la stessa medesima cosa.

No ci sono parole........la Decomposizione. #07

***dani*** 22-12-2009 16:24

Mauri..., la decomposizione del mangime e di sostanze organiche crea forse ammoniaca?

***dani*** 22-12-2009 16:28

Riporto quanto detto da Alexander Girz sull'uso della zeolite in acquario

Quote:

Zeolite

Le zeoliti sono un gruppo di minerali naturali che esistono in tutto il mondo. La loro composizione chimica può variare notevolmente e perciò avere differenti proprietà diverse di assorbimento, scambio ionico o ritenzione molecolare. Le moderne applicazioni industriali richiedono proprietà molto specifiche e perciò la maggior parte delle zeoliti utilizzate o sono il risultato di modifiche effettuate sulle zeoliti naturali, oppure sono zeoliti sintetiche. La miscela di zeoliti della Korallenzucht si compone di tre zeoliti diverse. Queste sono state scelte in funzione della loro capacità di ridurre certe tossine in modo bilanciato. La vita funzionale della miscela è limitata e bisogna sostituirla ogni 6-10 settimane a seconda del carico di nutrienti presenti in vasca.
dall'articolo che trovi qua: http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...eovit-girz.asp

quindi non direi che la motivazione principale per usare la zeolite sia poi quella di ridurre ammoniaca e da qua i nitriti e poi i nitrati, quando sappiamo benissimo che la riduzione ammoniaca>nitriti>nitrati è molto efficiente in una vasca ben condotta.

Diverso è il problema seguente della denitrificazione...


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