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-   -   Per chi ha provato sia T5 che hqi: reazioni sulle varie spec (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=105385)

ik2vov 14-11-2007 17:38

ANDREA 80, perche' non tutti gli animali reagiscono allo stesso modo e perche' non tutti gli animali hanno le medesime esigenze oltre alle stesse reazioni.

Ciao

ANDREA 80 14-11-2007 17:40

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Originariamente inviata da Rama

grazie

ANDREA 80 14-11-2007 17:45

ik2vov, si ma non pensavo che i porites fossero più esigenti della montipora digitata viola

***dani*** 14-11-2007 17:56

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Anche se poi si aprirebbe un altro discorso, e cioè che per tutta la lunghezza del tubo noi abbiamo la massima intensità luminosa, mentre allontanandoci dal centro dell'hqi questa cala.
Dani, con il Diamond LA3 non e' cosi'.
Gilberto è fisica, non è una mia opinione.
Oppure forse a distanza infinita dalla hqi hai la stessa intensità?

Allontanandoci dal punto di emissione l'intensità cala in maniera inversamente proporzionale alla distanza ed alla potenza, non ricordo la percentuale ma, ovviamente, cala. Altrimenti con un lumenarc III potresti coprire una vasca da 120x120 se è vero quello che sostieni tu.

Quindi se giro il riferimento... le cose cambiano e di parecchio, così come se aggiungo gli 11 riflettori che mi portano la stessa potenza di una HQi da 250w

Oppure puoi dimostrarmi il contrario, libro di fisica alla mano :-))

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La differenza è, appunto che dal punto dell'HQi si forma una sfera di luce, mentre dalle T5 un insieme di cilindri, è per forza di cose alcuni punti sono più illuminati dai T5 che dalle HQi, perché con le HQi ci siamo allontanati troppo dal "fuoco".
Anche qui non e' cosi' perche' la sfera di luce nel LA3 si rifrange contro i 13 punti di rifrazione..... nell'ATI si rifrange "solo" sulla U e questa U e' decisamente profonda per emettere raggi quasi orizzontali ;-)
quindi a pari potenza tu vuoi sostenere che allontanandoci dal fuoco il lumenarc illumina di più?

Secondo il mio umile parere la fisica dice un'altra cosa...

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Aggiungo che questo è vero se compariamo wattaggi simili (ove tra l'altro sappiamo che l'efficienza luminosa è leggermente migliore su t5 che non su hqi), e quindi una 2x250+2x54 andrebbe comparata con 12*54 a pari emissione...
Io paragono 2x250W LA3 con 12x39W ATI, sono 500W da una parte e 550W dall'altra.... potenze misurate eh.....
prima chiariamoci cosa vuoi misurare, perché oltre entra in gioco lo spettro della lampada (se ragioniamo in PAR/PUR) mentre dovremmo ragionare in potenza per giudicare la bontà di un riflettore

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La potenza distribuita su tutta la lunghezza e' una peculiarita' delle T5, vero, ma questo significa che una lampada da 39W (ad esmpio) mi distribuisce lungo tutti i 90cm i suoi 39W.... sappiamo bene che una potenza di penetrazione della lampada da 39W e' bassa rispetto ad una HQI.... mettendo piu' lampade avremo una copertura migliore, ma non una profondita' maggiore....
io non ho mica detto questo, ho detto che su tutta la superficie ci sono dei punti in cui la luminosità sarà maggiore con T5 ed altri con HQi, e l'HQi vince al centro (che scoperta) e perde ai lati (che scoperta).
Sempre a parità di wattaggio.
Cosa che tu mi pare non voglia accettare

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A parte quanto sopra, non era mia intenzione entrare nei meriti qualitativi delle luci, ma unicamente sulla riflessione dei riflettori e, per me, non c'e' la minima differenza.... nei disegni abbastanza semplici e semplificati si vede benissimo che la luce emessa dalle T5 e' principalmente perpendicolare, nel LA3 invece no....
ah bhè... stai comparando un riflettore con ipotetici 250w di potenza con 2 riflettori da 54w/120=0.45w mi pare che il discorso non stia in piedi se non si vede in 3D, non credi?

Perché non giri il riflettore e guardi la distribuzione di un neon dal punto di vista della lunghezza? E non paragoni 11 riflettori?

e non misurare i PAR/PUR che dipendono anche e soprattutto dal tipo di bulbo, ma considera i lumen.

Per me le differenze sono che si paragonano due oggetti diversi con peculiarità diverse che a parità di potenza (wattaggio) e di spettro luminoso, hanno caratteritiche diverse che portano a prevalere ora l'uno ora l'altro, con zone di maggior intensità e copertura sia per uno che per l'altro sistema.

Perché ricordiamoci anche che a parità di riflettore perfetto, tutta la luce viene riflessa e se abbiamo 250w di potenza per entrambi, abbiamo per entrambi la stessa quantità di luce, sebbene distribuita diversamente.

La cosa non sta in piedi con le 400w perché la potenza luminosa per cm2 non è raggiungibile se non disperdendoci molto nell'area.
Cioè io con 400w di hqi illumino bene una vasca 80*80*60 mentre con 8x54w di t5 illumino bene una 130*55*50

e le due vasche non sono comparabili...

alapergola 14-11-2007 18:13

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Originariamente inviata da ik2vov
Rama, qualcuno che e' capace, faccia un disegno di un'acropora tabulare o una fitta e la metta sotto ai due riflettori per vedere dove e come riceve la luce....
Quello che si vedra' e' che con il Diamond arrivano raggi anche all'interno, con ATI no.... o per lo meno molto pochi....
Ciao

Se a qualcuno interessa c'e' già chi in RayTracing (non per fare simulazioni) riesce a fare quello che chiede Gilberto :
http://hof.povray.org/guardian.html

giangi1970 14-11-2007 18:54

P.s. Per dodarocs, e ik2vov, ...
Pero' mi sembra che il confronto che state facendo del prima e dopo non sia del tutto leale verso le T5......
Gilberto tu sei passato da 2X250W cioe' 500W a 12x39w(tagliati da attinici e quindi il totale scende ancora)cioe' 468W(e se mettiamo anche solo due attinici scendiamo a 390w)
Dodarocs e passato da 12X54W(se non ricordo male) a due per 400W piu' 6X54W T5(anche ammesso che siano tutti t5)cioe' 800W
Lo stesso algranati e' passato da 12X54w a 2X400w....
Insomma conti alla mano quello che ha la minor differanza e Gilberto che comunque a la bellezza di circa 100W in piu'.......
Dodarocs e Algranati ne hanno addiruttura 400W......
Con differenze cosi alte per forza di cose si ha una migliore illuminazione con le Hqi....
Poi,nella mia totale ignoranza in materia,quelli che ho fatto saranno conti campati in aria......ma 100w son sempre 100W....per nonn parlare di 400W....

ALGRANATI 14-11-2007 18:57

giangi1970,
Quote:

Dodarocs e Algranati ne hanno addiruttura 400W......
infatti io non ho mai detto che sono meglio le hqi.......non sono in grado ancora di stabilire ciò.
dico solo che in 2 gg i colori sono cambiati.......sembra 1 minchiata ma è così #36#

ik2vov 14-11-2007 18:58

***dani***, cosa c'e' che non ti va? che il Diamond LA3 distribuisca quasi uniformemente la luce sullo specchio da lui coperto? questo va contro la fisica? non credo proprio....
E se ancora questo non lo condividi prova con un misuratore..... guarda che questa e' una delle peculiarita' del LA3.....
Se vuoi crederci rileggi quanto hai scritto sopra e vedrai delle distonie, altrimenti non so che dirti......

Ciao

ik2vov 14-11-2007 19:00

Quote:

Gilberto tu sei passato da 2X250W cioe' 500W a 12x39w(tagliati da attinici e quindi il totale scende ancora)cioe' 468W(e se mettiamo anche solo due attinici scendiamo a 390w)
giangi1970, leggi bene quello che ho scritto..... le 12 T5 da 39W guarda strano ma consumano 550W a differenza delle HQI che ne consumano 483 ;-)
Aggiungo in corsa.... e scusa, ma per fare un paragone corretto devo rimuovere la parte di consumo che l'HQI fa nella zona attinica? se usassi una lampada da 20.000°K potrei paragonare 0 a 390w?

E torno ancora sul discorso che IO non sto facendo il minimo paragone tra lampade ma tra riflessioni... ma chi scrive ha mai provato un cappio di LA3 o parla solo per sentito dire???????

giangi1970 14-11-2007 19:17

ik2vov, Partendo dal presupposto moooooooooooolto importante che i miei non erano LA3 originali e non so' quando il materiale possa influire sulla qualita' della luce(visto che la forma e' identica all'ariginale)....non posso che ribadire che io ho provato la sensazione inversa alla tua....sulla salute dei coralli non mi esprimo,perche' gia' mi risulta difficile non farli crepare....vedere se stanno meglio e' veramente impossibile per me #12 #12 :-D :-D :-D
Sul discorso dei Watt non posso,e non sono in grado per mia ignoranza,controbattere....per il semplice motivo che parto dal presupposto,sicuramente errato,che se una lampada e' da 50W fornisce 50W di luce indipendentemente dal consumo.......
Poi non so' quanto influisca con cosa si alimentano le HQI o la leggenda metropolitana per qui sembra che le Ati sia sovralimentate rispetto ai Watt dei T5.......

Capisco benissimo che la luce riflessa delle Hqi dai LA3 arrivi con piu' forza a parita' di distanza rispetto ai T5 e che la forma dei riflettori sia fondamentale per una buona irradiazione della luce.......


Algranati, Lungi da me l'idea che sia una minchiata......Io ho provato la stessa senzazione con il passaggio inverso ma,sarai d'accordo con me,che la differenza e' spropositata per fare un confronto realistico


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