ok provo e posto i valori si la valigetta contiene tutti i test possibili a tra poco

po 4 sicuramente superiore a 2 mg l

Superiori a 2??#30. Azz... così sono troppo alti. Dai forse troppo da mangiare ai pesci, non avendo poi così tante piante?? Prova NO3, NO2 e NH3

nh 4 cira 0.5
nh 3 circa 0.5
secondo la tabella della sera in allegato ai test mi dice non pericolosi....

La tabella non la conosco. Ma e' stato uno sbaglio?? 0.05 o 0.5??
------------------------------------------------------------------------
Ho paura anche per gli NO2. Posta valori

allora nh3 0.03 essattamente
nh 4 0.5 mg/ l
allora la tabella dice gli nh4 <0.5
mentre gli nh 3 secondo la tabella che rapporta il ph a gli nh 4 dice danno in caso di inquinamento persistente
no 2 0.0 mgl
------------------------------------------------------------------------
no 3 tra 0 e 10 mg/l

Avevo temuto per un problema al filtro. Ti direi di tenere monitorato i valori e di sostituire ancora acqua con sola osmosi. Fai un cambio sostanzioso visto che hai l'impianto a casa. Cambia un 50 lt circa facendo lo stesso procedimento di adattamento con i pesci, poi si vede. Pensi di dare troppo mangiare ai pesci? Questo riguardo i PO4 alti.

per quanto riguarda puo essere che po4 sono alti a casa del troppo mangiare che ho dato quello si

A mio avviso si dovrebbe risolvere il tutto con un sostanzioso cambio d'acqua. Che piante ti sono rimaste dentro?

allora le piante le ho tutte ovviamente la valli un po si e seccata e spezzata cosi anche la sessifora ...la rotala ha perso qualche foglia , l'anubias ha una foglia gialla mentre quella al centro ha un sacco di puntini neri

Direi di procedere con quanto suggerito e di iniziare con un minimo di fertilizzazione liquida non appena stabilizzati i valori;-)

ok speriamo di risolvere non c'è la faccio più a quando ero riuscito a creare un bell' acquario grazie ai vostri consigli tutto distrutto in 3 sec per un cavolo di svista di mio padre pensavo fosse meno grave il danno invece ho distrutto un acquario pesci piante tutto e non sto più riuscendo a sistemarlo ho fatto un sacco di cambi di acqua e una volta non funziona l'impianto osmosi una volta troppo poca acqua ma quando me ne esco? e assurdo scusate lo sfogo ma dopo tanta fatica per arrivare a un risultato decente perdere tutto in pochi giorni è bruttissimo .....

Non ti devi demoralizzare così, vedrai che si mette tutto a posto. A volte questo e' lo scotto da pagare non appena si inizia e si ha poca esperienza. Errori se ne fanno sempre, soprattutto quando si vuol provare o approcciare a qualcosa di nuovo.
Questo sicuramente ti e' servito come esperienza futura.
Fai un bel cambio, prima di imettere acqua in vasca controlla i valori dell'acqua di osmosi e riprovali in vasca una volta sostituita ( logicamente non dopo 5 minuti ). Poi si vede, ma abbi fede......;-)

curiosita' mia... che intendi per "svista di mio padre" ?? hai trovato la causa ?

nella discussione c'è scritto il perchè cmq svista perchè mio padre ha usato il secchio mio personale dell'acquario per lavare a terra con del vim...... io riusandolo per l'acquario ovviamente senza sapere niente ho combinato un disastro....

scusate lunedi effettuerò un bel cambio sostanzioso di osmosi un bel 50 litri e almeno vediamo un po come va... ma facendo cosi non mi muoiono le piante?

non ci sono tante alternative. Fai sapere poi i valori:-)

SPERIAMO prorio di no dopo che mi sono cresciute cosi belle le piante no no dai......
cmq fatto vambio con acqua di osmosi di cui ho prontamente misurato i valori che posto
ph 5.5
kh 0
gh 0
adesso lo lascio stare un po e domani misuro i valori in vasca .......

questa si che è acqua di osmosi

vedrai che adesso torna tutto ok

però inevitabile che le piante un pò ne risentiranno... hai dovuto stravolgere l'equilibrio che si era creato prima del disastro, per cui devi ritrovare l'equilibrio, col tempo, e le piante torneranno a crescere :-)

ecco tutti i valori attuali in vasca al momento
ph 7.5/8
kh 4 dkh
gh 6/7 dgh
no2 0
no3 0/10 mg l
po 4 1/2 mg-l
nh4 0
nh3 0

ci siamo adesso finalmente:-))-28

PH e PO4 ancora un po' altini, ma direi che sei riuscito a ottimizzare i valori. Ora devi continuare, durante i cambi parziali ( adesso attendi almeno 3 settimane ), a parzializzare acqua d'osmosi con rubinetto decantata fino ad ottenere i valori attuali.
Comincia a pensare anche ad una fertilizzazione liquida molto blanda e ad inserire piante a crescita rapida..... e' come se fossi ripartito da capo.
P.S. un po' di batteri all'ingresso del filtro li metterei;-)

scusa non ho capito bene che devo fare a parte fertilizzare e mettere i batteri....
devo fare cambi? ma fra tre settimane?
scusami se mi spieghi meglio prima che combino qualche altro disastro....

Penso che tu fino ad ora abbia gia' cambiato abbastanza acqua:-D, per questo ti conviene far "riposare" la vasca per qualche settimana. Dopo inizierai con i comuni cambi parziali che opterai secondo la tua possibilita' di dedicarti all'acquario ( io tempo fa facevo cambi del 20% ogni settimana, ora ne faccio uno ogni 2/3 settimane del 30/35% ). Dovrai logicamente utilizzare acqua d'osmosi integrata o con sali o con acqua del rubinetto per ottenere la giusta durezza d'acqua che hai ottenuto ora in vasca. Ti faccio un semplice esempio. Supponiamo tu abbia una durezza dell'acqua di rubinetto pari a 20°DGH e di 10°DKH e voglia sostituire per ogni cambio parziale 20 lt d'acqua, dovrai utilizzare circa 12 lt d'acqua d'osmosi e 8 lt d'acqua del rubinetto. Otterrai così il valore raggiunto ora in vasca. Diversamente se utilizzerai i sali utilizzerai solo acqua d'osmosi corretta con i sali per ottenere gli stessi valori.
Mi raccomando........ se utilizzerai acqua di rubinetto lasciala decantare per almeno un giorno con tappo aperto se utilizzi una tanica in modo che il cloro ( nocivo per pesci e batteri ) evaporera' totalmente. Spero di essere stato chiaro;-)

chiarissimo e grazie mille veramnte di cuore........ ma per la fauna quando posso tornare ad aggiungerla? le piante a quanto ho capito posso iniziare a metterle ....

Le piante le devi mettere.... ti aiuteranno a ristabilizzare l'equilibrio totale. Per i pesci ti consiglio di non avere fretta e di aspettare fino alla sicurezza di avere sotto controllo la situazione.;-)

ok tanksssss!!!!!!!#24-28

ok credo di avere risolto il problema ho aggiunto un bel po di piante che mi ha regalato un amico che ha smontato il suo acquario mi ha dato anche una 13 neon e 2 guppy sembrano vivere bene tranquilli........ cosi adesso come pesci ho i corydoras i 2 ancistrus e questi nuovi.......
e si riparte....... finalmente
ps speriamo mi postano di nuovo dove ero prima.....ora ch ho risolto almeno mi consigliano

http://s3.postimage.org/mq7kakxw/SAM_2190.jpg

http://s3.postimage.org/mqo3o1vo/SAM_2191.jpg

http://s3.postimage.org/mr4n1itg/SAM_2192.jpg

http://s3.postimage.org/mrohhoqs/SAM_2193.jpg

http://s3.postimage.org/mrwr6f7o/SAM_2194.jpg

Sono contento che si sia ripresa la situazione! :-)

Bene per le nuove piante, ma i neon e i guppy non possono vivere nella stessa vasca a causa di valori diversi dell'acqua!

Ottimo#25... tieni monitorato per un buon periodo i valori (no2 e no3 in primis ). Per quanto riguarda chi ti consigliava prima, non ti preoccupare che lo fara' anche se ti hanno spostato in un altra sezione. Le mail vengono recapitate ugualmente. Cosa volevi sapere di preciso??;-)

ok allora per l'accopiamento neon guppy me li ha regalati il mio amico perche si è stufato di tenerli ....lui li aveva da diversi mesi e non ha mai avuto ne problemi ne morie quindi non so che dirti luca.....
per il resto niente volevo sapere se vi piace il layaout se fareste qualche modifica insomma migliorare la vasca...
ps per quanto riguarda le tabs per gli ancistrus cory ecc quante ne devo dare e ogni quanto? al momento do le spirulina della sera....

A me non devi dirmi niente infatti, basta che ti vai a leggere come si allevano i guppy, poi leggi come si allevano i neon...e trai le tue conclusioni...

Il fatto che il tuo amico li abbia tenuti per molto tempo in una condizione non idonea non gli fa onore di certo! #23


Comunque te lo diranno anche le altre persone che ti hanno già aiutato, così a loro credi magari! ;-)

allora luca io non sto dicendo che non ti credo assolutamente sto dicendo che ho sempre visto come accoppiata quasti pesci ...
secondo le schede li ho letti e il range di valori permette di tenerli assieme l'unica cosa che non va bene è la temperatura che per i neon dovrebbe essere intorno ai 22 ma dicono anche che possono adattarsi a temperature anche piu alte unica cosa e che accelera il metabolismo di questi pesci rendendogli la vita leggermente più breve (in alcuni casi).... tutto qua #19

è la prima volta che leggo che i neon e guppy possono stare agli stessi valori d'acqua...
dalla mia profonda ignoranza sapevo che i neon prediligono acque acide o al limite leggermente acide e abbastanza tenere al contrario dei guppy che vogliono il netto opposto...

perche' non ti tieni solo un branco di uno di questi due tipi di pesci cosi' da non far soffrire tutti e due con dei valori intermedi per cercare di accontentarli?

non so che dirvi io dalle varie schede ho letto che hanno un range di valori ampissimo sopratutto i gubby che si adattano a qualsiasi condizione considera che dicono che sono in grado di viver anche con valori di no3 superiori a 50mg/l quindi non so tanti li tengono assieme addirittura ai discus che hanno temperature altissime

filippo, se chiedi consigli qui riceverai consigli per far stare bene i pescetti

tutto si può fare, che discorsi, ricorda solo che il fatto che un pesce non muoia non siglifica che stia bene

tutto qua, poi uno fa quello che vuole, ovvio :-)

Per prima cosa è guppy, non gubby...

Poi, non so che schede hai letto ma come ha detto giustamente yaaaa critiaaa i neon, originari del Sud America, vorrebbero (perchè evidentemente non tutti gliela danno) un'acqua leggermente acida, con ph 6,5 circa.
Al contrario i Guppy prediligono un'acqua un po' più dura, infatti spesso va bene anche la durezza dell'acqua di rubinetto! :-)

Questa è la teoria per far vivere bene questi pesci e per creare un acquario naturale, poi ognuno fa quello che vuole, i guppy si adattano (per loro [s]fortuna) a vari tipi di acqua...

Comunque da sempre, su ogni post, l'abbinamento guppy/neon è stato sempre sconsigliato, dove è che l'hai sempre visto? :-)

allora vai su youtube e metti discus e neon e gia vedi quanti video hanno caricato le persone .......
Scondo oggi ho parlato con un allevatore di catania cioè un ingrosso forse il migliore e il piu grosso di tutta la sicilia..... un esperto veramente che fa questo lavoro da più di 30 anni e adesso vi dico brevemente la risposta che mi ha dato
è vero che se si desidera allevare e riprodurre nel migliore dei modi un pesce bisogna (bisognerebbe) rispettare le sue esigenze al meglio possibile creandogli un biotopo IDEALE ma è ALTRETTANTO vero che il 90% dei pesci tropicali d'acqua dolce non selvatici vivono serenamente e allegramente in acqua con valori medi.
La non compatibilità semmai dovrebbe essere analizzata verificando le abitudini e le esigenze come aggressività, territorialità, se è un pesce che vive in gruppo o no, dieta e dimensione: pesci molto piccoli possono entrare facilmente nella dieta di quelli più grandi.
E' VERO che in natura i biotopi a partire dai valori dell'acqua sono molto diversi MA i pesci che comprate NON provengono dalla natura. Loro per ogni tipo di pesce mantengono un determinato valore che si avvicina il più possibile a quello naturale ma una volta dati a rivenditori vengono messi in vasca i quali valori non vengono controllati in maniera abitudinale e che quindi subiscono variazioni allucinanti.... quindi gli ingrossi per evitare morie di massa fanno crescere i pesci in vasche i cui valori si avvicinano a quelli delle nostre vasche quindi è possibile allevare la maggior parte dei pesci nelle nostre vasche ovviamente guardando aggressività ecc ma non i valori ..........
mi ha fatto vedere dei discus che vivono in una vasca con un ph 6.5 e un gh 15 (valori che ucciderebbero qualsiasi discus)no erano perfetti colori stupendi vivaci vi giuro........(li ha fatti nascere in una vasca con questi valori per stabilizzarli e portarli una vasca che ha questi valori......

LA COSA MI FA RIFLETTERE MOLTISSIMO VOI DIRETE UN ALLEVATORE SERIO O UN NEGOZIANTE SERIO DEVE CONTROLLARE I VALORI ECCC GIUSTISSIMO
MA E' ALTRETTANTO GIUSTO QUELLO CHE DICE LUI CHE STIAMO PARLANDO DI PESCI NATI E PRODOTTI IN VASCHE I CUI VALORI SONO DIVERSI DA QUELLI IN CUI CRESCONO IN CATTIVITA'
E ALLA QUALE I PESCI SI ADATTANO A LUNGO ANDAR.....

PS MI HA REGALATO UN DISCUS BLU DIAMOND BELLISSIMO SPETTACOLORE E ABBIAMO FATTO LA SCOMESSA (IO GLI HO DETTO I VALORI CHE HO IN VASCA,NORMALMENTE UN DISCUS MORIREBBE ) LUI MI HA DETTO CHE SE IL DISCUS CHE MI HA DATO MUORE O PERDE I COLORI DOVUTI AI VALORI NON BUONI MI REGALA 100 PESCI A MIA SCELTA......QUESTO PER DIMOSTRARMI CHE I PESCI CHE VENDONO NON RISPETTANO I VALORI DELL'ACQUA CHE CI SONO IN NATURA VEDREMO....#19


DIMENTICAVO IL MIO NON VUOLE ASSOLUTAMENTE ESSERE UN ATTACCO AI VOSTRI CONSIGLI ANZI PENSO DA COME DIMOSTRA IL POST E IL MIO ACQUARIO CHE HO ASCOLTATO MOLTO I VOSTRI CONSIGLI SE NO NON SAREI A QUESTO PUNTO HO SCRITTO QUESTO SOLO PER FARE UNA RIFLESSIONE E VEDERE UN'PO' COSA NE PENSATE ANCHE VOI (VEDO CHE LUCA FISH (Comunque te lo diranno anche le altre persone che ti hanno già aiutato, così a loro credi magari) OGNI VOLTA SI INCAZZA E ATTACCA MA QUESTO è UN FORUM PER PARLARE DIRE LA PRORIA OPINIONE E NON IMPORRE IL PRORIO PENSIERO NON E' NE QUESTIONE DI CREDERE O ALTRO MA SEMPLICEMENTE FARE ESPERIENZA .....#26

:-D Vabbè qui siamo alle comiche, fate quello che volete allora!

Se lo dici tu.......


P.s. ti faccio solo una domanda, alla quale non dovrai rispondere, anche perchè dubito della risposta: cosa ci fai qui su AcquaPortal? tra tanti siti proprio questo hai scelto, perchè?
La sua filosofia la conosci?

Continua a cercare i video su youtube..... ;-) ce ne sono alcuni con i piranha in 20 litri che mangiano i topolini, sono divertenti se ti piace il genere!



La mia non è una critica, è una costatazione (ironica) di come stanno le cose (a quanto vedo), per cui non ti farò di certo cambiare modo di pensare... #23

i video su youtube puoi vedere accopiate di discus e neon che stanno benissimo di colori e tutto quindi nom credo che si trovi solo immondizia li..........
secondo questo è un forum dove si parla oguno dice il prorio pensiero e poi fa quello che meglio crede....io ho detto quello che mi ha riferito un allevatore ora ognuno dice il prorio pensiero anche se è contrario totalmente al modo di pensare dell' allevatore o mio ok.....
secondo grazie ai tantissimi consigli di dado tuoi in primis lacym e tantissimi altri credo di aver portato il mio acquario a un buon punto non penso che tu sia nato già genio di acquariologia o non hai le tue idee contrarie ad altre.....

Che centrano i discus con i neon che prima si parlava di guppy e neon?!? #24

Io quando non sapevo le cose, e tutt'ora non ne so molte, do retta a chi ne sa più di me, mi informo leggendo su internet e cerco di trovare fonti attendibili!
Inoltre se frequento questo forum, tra i tanti che esistono, non è perchè mi piace il colore dello sfondo ma perchè condivido la sua filosofia, evidentemente profondamente diversa da quella del tuo amico allevatore che secondo me non capisce molto... Sai quanti allevatori e quante persone esperte abbiamo criticato per il loro modo a dir poco dubbio nell'allevare i pesci? non sarebbe il primo questo qui! ;-)

Hai ragione comunque, ognuno può fare in fin dei conti quello che vuole, non sono leggi che bisogna rispettare per forza! Per cui se preferisci dare ascolto a lui ben venga l'accoppiata guppy e neon, a me non importa più di tanto, mica sono nel mio acquario! :-)


Non ce l'ho con te Filippo, sia ben chiaro, però secondo la mia opinione alcune "regolette" sulla gestione dell'acquario andrebbero rispettate, ma so bene che non è così sempre! :-)