Il mio acquario 130 litri Askoll Tenerif 88

[Lucifer]

Ecco il mio acquario che ormai ho da circa 10 anni... dopo smatellamenti vari , eccolo finalmente ritornato....
capacità 130 litri , filtro biovita interno , aeratore supplementare ora collegato allo schiuditoio sulla destra per artemie , due neon uno tropical luce classica e uno leggermente blu , piante ancora in fase di allestimento e non ancora inserite totalmente , arredamento vario , luce blu lunare per la notte.
Elenco pesci : ( tra parentesi il numero di esemplari )
Pterophyllum scalare (5) , Botia macracantha (3),Balantocheillus melanopterus (2) , Trichogaster trichopterus (4) , Cheirodon axelrodi (12), Petitella georgiae (7),Pangasius sutchii (2) , Hypostomus plecostomus (2) ,Corydoras (4) , Pristella maxillaris (4),Gyrinocheilus aimonieri (2).

e qualche foto dei miei amati scalari...anche questo livrea pefetta e nessuna imperfezione...molto territoriale e rompiballe... http://www.acquariofilia.biz/allegati/altro_scalare_4_con_botia_945.jpg questo è il più sottomesso e non si ribella mai... poveraccio.. http://www.acquariofilia.biz/allegati/altro_scalare_3_743.jpg Livrea perfetta senza imperfezioni o altro... mi piace un casino... http://www.acquariofilia.biz/allegati/altro_scalare_464.jpg La mia femmina più grossa e padrona della vasca... http://www.acquariofilia.biz/allegati/scalare_femmina_105.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/acquario_136.jpg

[Poecilide]

Scusa, ma fai schiudere le artemie (=acqua salata)direttamente dentro la vasca?........ -05 ...... #23

[Lucifer]

non direttamente dentro la vasca , nell'incubatore... che non è comunicante con l'acqua della vasca.
è un contenitore inserito nella vasca , con all'interno acqua salata e le artemie.
è un'ottima invenzione perchè usa il calore del'acqua dell'acquario per tenerla calda e non c'è bisogno di un riscaldatore supplementare.
spesa minima.
:-)

[Nunzio Catania]

Diciamo che parecchi aspetti sono poco naturali...e la popolazione è eccessiva, con qualche modifica potrebbe diventare carino.

[Federico Sibona]

Tanto per informazione:

2 Pangasius sutchi >100cm
3 Chromobotia macracanthus (Botia macracantha) 35cm
2 Balantiocheilos melanopterus 50cm
2 Hypostomus plecostomus 40-50cm
2 Gyrinocheilus aymonieri 25cm
5 Pterophyllum scalare 15cm
4 Trichogaster trichopterus 15cm
pià tutti gli altri

ora, ti sembra che possano stare in 130l, magari lordi??????? Neanche in 600l!!!

[luki]

tralasciano il discorso pesci visto che è già stato sottolineato, volevo dirti che la pianta verde e bianca è una dracena e quindi una pianta da paludario, non è adatta a vivere completamente sommersa, ti consiglio di toglierla prima che marcisca e magari al suo posto inserire una bella echinodorus

[Federico Sibona]

Mi pare anche di vedere un aeratore che fa' tante bollicine, deleterie per le piante, dissipano la CO2.

[Lucareds]

poco naturale ma a me piace.... :-))

[EXPANSYON]

a parte la poolazione, esorbitante, hai pesci incompatibili, lo schiuditore è antiestetico, perchè non lo tieni esternamente ? per non parlare delle "dolomiti" in resina, togli subito l'areatore ... fà danni e basta #07

[Lucifer]

ora rispondo a tutti :
Federico Sibona : pangasius 100 cm ???? in natura diventano cosi , non nell'acquario............ in acquario circa 20 cm di lunghezza... è scritto sui libri non lo invento :-))
Stesso discorso per il Balantocheilus... 20 cm massimo in acquario.... sempre sui libri...e non solo sui libri , ma su un sacco di siti internet documentati...
prima di fare le cose sai ho l'abitudine di leggere... :-)
Hypostomus max 30 cm in acquario... li avevo già anni fa.... e addirittura non più di 15 mi era diventato.
per la dracena lo so che è da paludario , ma quella che avevo anni fa viveva bene , quindi ho riprovato...vedo come va... ( grazie per il consiglio )
Discorso bollicine : sempre avute e sempre avuto piante favolose... di diversi tipi....
mai avuto problemi , anzi , quindi per quello lo lascio :-)

per lo schiuditore se leggi sopra c'è scritto perchè è interno nella vasca.... per il calore dell'acqua , luce etc etc... tanto non sta li fisso.... alterno periodi

Aeratore : come scritto prima , non fa danni , ho sempre avuto piante belle e rigogliose , quindi continuo sulla linea adottata da anni , non giorni.
:-)
per la popolazione di pesci , vedo come va la crescita e in quanto tempo vengono grandini e poi vedo che assestamenti fare.
per l'incompatibilità dei pesci assolutamente non ho riscontrato problemi ne adesso , ne negli anni precedenti... quindi non vedo il problema... si adattano tutti benissimo e stanno benissimo di salute... quando mi accorgo di alcuni problemi li risolvo :-)

P.S. tutto quello che ho scritto non è di accusa a nessuno , prima che come succede spesso nei forum ognuno pensa quello che vuole... sono constatazioni mie in merito alla mia esperienza con l'acquario in anni in cui ho valutato diverse cose.
tutte le critiche e i consigli son ben accette..... grazie a tutti della vostra opinione. -e66

[izio550]

Ben detto!

[Federico Sibona]

Lucifer, naturalmente i Pangasius ti saranno riconoscenti di averli fatti crescere fino a 20cm anzichè a 100cm (e così, in proporzione, anche gli altri "pescetti"). Da fishbase.org, "Pangasius hypophthalmus (Sutchi catfish)" :
"Aquarium keeping: in groups of 5 or more individuals; not recommended for home aquariums"

Resta comunque il fatto che, anche con le dimensioni dei pesci che dici tu, quella popolazione è spropositata per una vasca come la tua. Lo sarebbe anche se tutti i pesci che hai restassero di 4cm, 47 pesci in quella vasca sono comunque troppi. E non prenderla come un'offesa :-)) , è una constatazione oggettiva.
Comunque sono d'accordo con te che con quella popolazione convenga tenere l'aeratore attivo.

[Torakiki]

Per me è un lager per pesci non un acquario....

[Labeo88]

i pesci paiono in salute... forse risistemando un po la popolazione starebbero più larghi però spetta a te decidere..... :-)

[Mcdario]

Per me è un lager per pesci non un acquario....

adesso non esageriamo...concordo però che siano in troppi.

meditate, nei negozi si vedono vaschette espositive di 30*30*25H con all'interno magari 50 esemplari, quindi.
La mia non è una giustificazione ma dire che è un "lager" è esagerato... ;-)
ciao

[bebbo]

a me dalla foto panoramica nn sembra cosi affollato...

[Torakiki]

...il mio commento era ironico (non si pùò mettere una balena in un tinello)

[Federico Sibona]

Mcdario, bebbo, tenete presente che nelle vasche dei negozianti la permanenza è limitata nel tempo ed un certo numero di decessi è preventivato e ricaricato sul prezzo di vendita.
Poi al di là dell'apparenza, se i pesci sono quelli che ha detto....

[Lucifer]

lasciamo stare per i lager che appunto era sotto forma di battuta , l'ho capita no problem :-))
per il resto : affollato non lo è proprio , la maggior parte sono pesci piccoli e anche quelli che crescono sono ancora piccoli , i grossi sono solo scalari , botia , balantocheilus e pangasius , che poi grossi non ancora.
Godono tutti di Ottima salute , non buona.
per i pesci che mi ringrazieranno che non crescono fino a 100 cm sono totalmente in disaccordo perchè allora neanche gli altri andrebbero tenuti in acquario , ma in natura , tutti gli animali , anche se gli fai una vasca da 1000 litri sono pur sempre in una vasca , allora se la mettiamo cosi non si dovrebbero tenere più animali ne in vasca ne in terrario ne da nessun'altra parte e questo è un discorso obiettivo #21
non si dovrebbero comprare più pesci perchè il iloro habitat non è la vasca.
se a te ti rinchiudessero in una gabbia anche di 100 metri saresti contento ?
ecco se ri ragiona cosi non si finisce più , quindi ripeto , è un discorso che non regge per la mia opinione e per le leggi della natura ;-)
e poi in salute stanno benissimo quindi li tengo come si deve.
per il resto se vedo che si ingrossano troppo e i pesci cominciano ad essere stretti etc etc farò degli assestamenti come più volte scritto.
ah per la cronaca in anni di acquario non ho mai avuto decessi se non dovuti a fattori esterni o qualche neon che veniva beccato.
sono sempre stati in ottima salute....tutti.
quindi li tratto come si deve e li tengo come si deve.
Questo era per far capire che non li butto dentro cosi come se niente fosse... dopo anni di esperienza... :-)
ringrazio comunque tutti per il loro commento , mi fa piacere parlare di queste cose e capire l'opinione degli altri... :-)

[Federico Sibona]

Lucifer, OK, tu resta della tua opinione ed io resto della mia, mi dispiace solo per i pesci, ripeto che quell'acquario sia sovraffollato non è una mia opinione ma un fatto oggettivo. Che tu riesca a tenerlo in piedi è un conto, ma non venirmi a dire che i pesci stanno benissimo.
Se mi rinchiudessero in una gabbia di 100 metri sarei già più contento che se la gabbia fosse di 2 metri. Il tuo ragionamento non regge.
Sarà meglio che cambi testi di lettura e documentazione. A proposito, mi dici quali sono?

[Lucifer]

ti ripeto stanno benissimo , non avrei motivo di dire che stan male... godono di ottima salute.
sul fatto che siano tanti in parte ti do ragione , ma non cosi tanti da ritenerlo impossibile da gestire e OSTINARSI a dire che non godono di ottima salute , perchè non sono qui a prendere in giro nessuno e se ti dico che stanno bene è cosi , poi libero tu di crederci o no , so io come stanno i miei pesci e non devo convincere nessuno che per ignoranza ( non è un insulto ) ma inteso che tu ignori quello che sto dicendo pretende di avere ragione accusandomi implicitamente di dire falsità , tua citazione :"ma non venirmi a dire che i pesci stanno benissimo"
poi ognuno pensa quello che vuole ovviamente , ma ti ripeto so io come stanno i miei pesci e non te che non hai nessuna informazione per pensare di saperlo.
il mio ragionamento regge eccome , perchè era basato sul fatto che in modo ironico dicevi che mi ringrazieranno che li faccio crescere più piccoli di quello che crescono in natura.
quindi , se prima hai scritto cosi , il mio successivo pensiero è che allora tutti i pesci dovrebbero stare in natura e non in acquario.
e il fatto della gabbia ovviamente era metaforico , visto che i miei pesci non stanno tutti ammassati ma di spazio per girare ne hanno eccome , visto che la maggior parte stanno sul fondo , una piccola parte nel centro e altri in zona certo alta.
quindi ognuno ha i suoi spazi.
sinceramente non devo cambiare ne testi ne documentazione ne rendere conto a nessuno visto che leggo diversi libri e siti internet per vedere cosa dicono e come la pensano senza soffermarmi ad un'opinione sola.

[Torakiki]

Calma calma ragazzi...

Lucifer, hai postato le foto del tuo acquario chiedendo dei pareri e consigli quindi ti sei esposto anche alle critiche che a mio avviso sono fondate e costruttive.

Sarebbe curioso sapere i valori del tuo acquario: Ph, kh, No2, No3, Po, i soliti insomma.

[diegoclimb]

Non dimenticate che i pesci sono muti, e per quanto li vediamo nuotare bene, non potranno mai dirci come si sentono. Secondo me tutti insieme la dentro non stanno un granchè bene. #24

[Lucifer]

infatti io ho detto la mia , ho sottolienato che non è un insulto quello che ho scritto e detto anche che ognuno è libero di pensare come vuole.
valori acqua :
Ph : 8
gh : 14
Kh : 8
No2 : 0,02
No3 : 10 mg/l

ripeto : che ognuno pensi quello che vuole .
sono muti ? ma va non lo sapevo ..... mi hai dato una notiziona.
ci sono altri parametri per sapere se stan bene o no....
dovresti saperlo :-))

[mattidezini]

Scalari, cardinali, petitella e pristella con un ph 8 #23

[mattidezini]

e con un gh 14 e kh 8 #23 #23 #23

[diegoclimb]

infatti io ho detto la mia , ho sottolienato che non è un insulto quello che ho scritto e detto anche che ognuno è libero di pensare come vuole.
valori acqua :
Ph : 8
gh : 14
Kh : 8
No2 : 0,02
No3 : 10 mg/l

ripeto : che ognuno pensi quello che vuole .
sono muti ? ma va non lo sapevo ..... mi hai dato una notiziona.
ci sono altri parametri per sapere se stan bene o no....
dovresti saperlo :-))

Lo so, e i dati dell'acqua che hai fornito non fanno che confermare quello che ti ho detto; per me la dentro non stanno un granchè bene. #07

[mattidezini]

Lo so, e i dati dell'acqua che hai fornito non fanno che confermare quello che ti ho detto; per me la dentro non stanno un granchè bene. #07

Quotissimo!!!

[Lucifer]

sono valori standard che mi son dimenticato di specificare , esce dal rubinetto cosi dura di Gh , se non di più...poi riesce a stare più bassa, il valore ph che vi ho scritto è l'ultimo che ho provato , di solito è leggermente più basso intorno ai 6,5 , 7.
anche il mio negozio fornitore di tutto ha i valori cosi e ha i pesci che stanno benissimo...volete sindacare anche quello ?
lo sapete voi se stanno bene ?
ah scusate.... avete ragione voi #25
tanto ripeto avete ragione voi.
sapete voi come stanno i miei pesci... siete qui tutti i giorni a vedere come stanno.
tanto è un discorso sterile perchè la gente che si ostina ad aver ragione su cose che "non vede porta solo a sprecare parole per niente.
non è neanche un discutere un fatto , perchè se fosse uno scambio di idee anche discordanti sarebbe ok , ma vi ostinate a sostenere che non stanno bene...senza vedere e sapere...peccato che ripeto che sono in ottima salute , il mio fornitore ha pesci ottimi in perfetta salute e vende DA ANNI , non ha mai chiuso baracca , non ha mai avuto lamentele di questo tipo.... io non ho mai avuto pesci morti per queste cose... però siete portatori di verità , quindi vi chiedo scusa... avete ragione...
è inutile che ripeto le stesse cose.
se le discussioni sono costruttive ben vengano , se sono solo parole messe li senza vedere e toccare con mano , non mi toccano neanche.
"Nil est dictu facilius" #25

[ing.clem]

Per me è poco naturale!Però è solo una mia impressione perchè non amo le decorazioni artificiali! :-))

[Lucifer]

oh finalmente un parere personale come si deve....

si hai ragione non è molto naturale , ma al momento mi piace cosi anche con decorazioni non naturali , poi con calma siccome cambio spesso arredamento fino a che non trovo la sistemazione giusta , sistemerò il tutto.
facendolo naturale.
cosa toglieresti e cosa lasceresti ?
a parte le montagne che saranno da togliere , le anfore i sassi e le colonne toglieresti tutto ?
:-)
grazie del tuo parere

[diegoclimb]

Eggià, finalmente un parere pesonale che non va a scontrarsi troppo con le tue convinzioni; gente che si ostina ad avere ragione? ma ti sei letto? vabbè lasciamo stare, ma mi pare che tu abbia avuto molti suggerimenti utili da chi ti ha risposto "ostinandosi".
Un'ultima cosa, noi non siamo li con i tuoi pesci a domandare come stanno, ma oscillazioni del ph gia da 6,5 a 7 sono deletarie, se poi parli di oscillazioni da 6,5 a 8... -28d#
Invece di arrabbiarti prova a ragionare su tutti i post che ti hanno mandato.
;-)

[Torakiki]

Invece di arrabbiarti prova a ragionare su tutti i post che ti hanno mandato.
;-)

Straquoto

Un'altra curiosità: hai detto di esserti molto documentato sui pesci che hai in vasca su internet e sui libri, ci puoi dare qualche link tanto per approfondire....

[mattidezini]

E poi il 90% dei negozianti sono li solo per vendere... (il tuo acquario ne è la dimostrazione) fregandosene di cosa è meglio o peggio per i pesci, ti diranno sempre che i tuoi pesci sono in ottima forma, i valori ok, e un sacco di altre caxxate.... ma al primo campanellino di allarme sono pronti a venderti 5 prodotti per le varie cure e farti spendere un bel pò di soldini...
Certo c'è un 10% che è veramente onesto... ma io personalmente mi fiderei 1000 volte di più dell'esperienza che la gente ha in questo forum....
Ovviamente ognuno è libero di fare quello che vuole.... ;-)

[carlasc]

io ti dico la mia, poi prendila come vuoi...
il modo per capire se dei pesci stanno "bene" in una vasca non è per niente semplice... a meno che non si ammalino o non diano sofferenze "oggettive", dalla mia esperienza con gli scalari, il benessere sta: nell'avere un comportamento più natuirale possibile, dall'avere abbastanza spazio in vasca, dall'avere coinquilini limitati e sud-americani, dall'avere piante autoctone, dal non spostare spesso gli arredamenti in vasca (essenso pesci territoriali e "abitudinari" da questo punto di vista come ben sai uno spostamento dei loro punti di riferimento provoca soltanto stress e litigi per il riformasi di una gerarchia sociale...) e soprattutto dall'avere condizioni dell'acqua più stabili possibili e più simili possibili ai luoghi di provenienza: in generale acque scure, tenere e acide. Allora si possono vedere i comportamenti "naturali" di questi splenidi animale e si possono portare alla formazione di coppie e alla deposizione...

Bene, fino a prova contraria QUESTE SONO LE CONDIZIONI PER VALUTARE IL BENESSERE dei tuoi pesci....
E mi sembra come tu hai anche ammesso che nessuno di questi parametri nella tua vasca sia rispettato... dimmi te se sbaglio!

Adesso te sei libero di fare quello che vuoi, sei libero anche di pensare che i tuoi pesci godano di una salute ottima (anche perchè gli scalari che si trovano in commercio e i tuoi ne sono un esempio lampante non hanno antenati prossimi che hanno vissuto in sud america... e quindi sono moolto più tolleranti nei confronti delle condizioni dell'acqua)...

Ma non dare segni di malattie e stare in ottima salute sono due cose molto diverse... io non dico che devi fare piazza pulita e stravolgere la vasca, anche perchè è tua e ci fai quello che vuoi, non dico di buttare tannini far diventare l'acqua scura, acidi umici a gogo, filtrare con torba e fare una coltivazione di echinodorus... ma cercare di lavorarci su per renderlo un po' più simile all'habitat naturale sarebbe una bella sfida, sicuramente più affascinante di tenere assieme un frittone misto... anche per chi come te ha molta esperienza...

Buon proseguimento Carlo!

[ironluka]

bello ll'acquario
io anche tenevo dei tricogaster con degli scalari e succedeva che il trico gli mangiucchiasse le pinne #07

[Lucifer]

innanzitutto ciao carlasc e grazie del tuo commento.
adesso rispondo a tutti :
non metto in dubbio che oscillazioni dei valori non siano ottime , ma cerco sempre di tenerli stabili , ho detto infatti che i valori medi sono quelli che ho scritto , capita che si modifichino e corro subito ai ripari.
in merito al mio negoziante è una persona di fiducia , amica di un mio caro amico da anni il quale ha anche lavorato li e dal quale io compro da parecchio tempo e infatti non mi vende prodotti per far soldi per cambiare parametri o altro , ma ha sempre consigliato tutte le cose giuste per farlo naturalmente... quindi prima di parlare come sempre , magari usare il cervello e leggere i messaggi precedentemente inseriti...se vado da quel negoziante ci sono dei motivi validi e sono scritti prima.
per quello detto da carlasc sono d'accordo sul fatto che modificare l'arredamento crea scompensi territoriali , sul fatto che diversi pesci diciamo non compatibili non sia corretto e infatti ho scritto che valuterò quali accorgimenti fare e come farli .
per i valori dell'acqua cerco sempre di tenerli al meglio senza avere sbalzi o altro , ma ogni tanto capita e riepto corro ai ripari( non dal negoziante a spendere soldi in roba chimica come pensa qualcuno ignorando ciò che io ho scritto in un precedente messaggio riguardo il mio negoziante ).
ho avuto qualche pesce che non stava bene in passato per altri motivi e sinceramente si vede se un pesce è in salute o no , certamente concordo con te che non aver malattie o altro non sia una legge che stabilisce l'ottima salute , ma comunque un pesce che non sta bene si capisce da diversi comportamenti , comuqnue concordo e infatti il mio obiettivo è ricreare l'ambiente naturale , non ho mai detto che rimarrà fisso cosi il mio... ho specificato diverse volte che FARO' ACCORGIMENTI , quindi come qualcuno sostiene che non ho letto i consigli che mi sono stati dati , se leggesse attentamente c'è scritto che sistemerò il tutto , quindi i consigli li ho seguiti.
ma leggere costa troppa fatica...
grazie carlasc la mia risp è scritta nelle righe sopra.
grazie comunque agli altri di aver scritto la loro opinione. :-)

[mattidezini]

Nessuno ha detto che il tuo negoziante non sia all'altezza... ho anche specificato che c'è un 10% di persone oneste e sono felice che il tuo faccia parte di quel 10%
ho solo detto che io (PERSONALMENTE) mi fiderei dei consigli di questo forum piuttosto di quelli di un negoziante!!!


per i valori dell'acqua cerco sempre di tenerli al meglio senza avere sbalzi o altro , ma ogni tanto capita e riepto corro ai ripari( non dal negoziante a spendere soldi in roba chimica come pensa qualcuno ignorando ciò che io ho scritto in un precedente messaggio riguardo il mio negoziante ).

non ho neanche detto questo!! O solo ipotizzato una situazione comunissima! ;-)

quindi come qualcuno sostiene che non ho letto i consigli che mi sono stati dati , se leggesse attentamente c'è scritto che sistemerò il tutto , quindi i consigli li ho seguiti.

sono felice che sistemerai il tutto e sono convinto che i tuoi pesci ringrazierenno.... :-))
Ciao

[Lucifer]

berrò una birra con loro quando mi ringrazieranno :-)) #22 :-D

[mattidezini]

:-)) :-)) :-D Magari gli piace anche!!!

[Lucifer]

no no poi mi altera i valori e poi sono punto e a capo... no no #23 #23 -11 -11 :-D

[mattidezini]

i valori del sangue!!! :-D :-D :-D

[carlasc]

bravo lucifer.... questo è l'atteggiamento!
Un solo e giuro ULTIMO consiglio... non aspettare di accorgerti a vista se i tuoi pesci hanno bisogno di accorgimenti.... fallo il prima possibile, te lo stiamo ripetendo tutti che la convivenza è alquanto forzata...

Vedrai che la tua passione sarà senza dubbio gratificata!!!!

Ciao e in bocca al lupo!

[Lucifer]

grazie.... olaaaa :-)

[matteo super dionea]

se i pesci all'interno sono sani non vedo dove sia il problema. inoltre ha l'acquario da 10 anni.. quindi significa che i pesci ci vivono bene lì dentro. per quanto riguarda l'arredamento non sono d'accordo.. ma ognuno ha i suoi gusti! ;-)

[Mcdario]

no vi prego non ricominciamo tutto da capo con il discorso...!!!!! ;-)
va bene cosi....


PS:quoto quanto detto da Carlasc Inviato: Gio Set 06, 2007 9:02 am

ciao

[Lucifer]

approvo visto quello che ho scritto. ma le persone che diciamo mi hanno " contestato " , si riferivano al gran numero di pesci e di diverse specie non compatibili tra loro per ambiente naturale.
loro più che altro puntavano a quello.
quello che io contestavo era che qualcuno ritiene che i pesci non siano in ottima salute quando invece lo sono .
diciamo che sul fatto che siano tanti e di diverse specie è vero e concordo , sul fatto che qualcuno sostiene che non stiano bene di salute rimango in disaccordo.
per l'arredamento è vero non è naturale , ma mi appresterò a farlo naturale e poi a non toccarlo più...
grazie dell'approvazione!
ola :-)