la luce ideale

[Blasko]

Ciao a tutti, comincio ad essere insoddisfatto delle mie luci (plafo jally 2x250 più modifica a 4 T5 54W) la mia vasca è 150 x 60 x 60 e i riflettori di questa plafo sono piccoli per le dimensioni della vasca e ho qualche zona d'obra.
Sapreste consigliarmi una illuminazione ideale?
Sono tentato da una Infiniti XR4 Sfiligoi 2 x 400 + 4 T5 54, le luci sono potenti e i riflettori sono molto più grandi. Il passaggio alle 400 è significativo O forse sarebbe meglio una plafo solo T5? si ma quanti e di che wattaggio?
DITEMI UN PO COSA METTERESTE E SE SECONDO VOI 2 x 400 VA BENE.
CIAO E GRAZIE

[fappio]

Bla79, 2 lunemarc III?

[giangi1970]

Se metti 2x400 il paragone con le T5 e improponibile.....
Per mettere solo T5 dovresti mettere,visto che hai lps e sps,almeno 10x80W,ma comunque non e' paragonabile a 2x400w Hqi......
La Sfiligoi non la conosco,o meglio la versino con le 400w,bella plafo...ma opterei anch'io per 2 lumenarc....

[Blasko]

In che senso il paragone è improponibile? nel senso che è meglio 2x400 o sono meglio 10 t5 80w?
nel caso dei luminarc III consigli sempre 400w? e in questo caso niente t5?
per favore spiegati più nel dettaglio #17 #17 perchè in effetti i luminarc sono solo riflettori e dovrei rivoluzionare l'idea di plafoniera e la cosa mi è nuova al momento
grazie

[fappio]

Bla79, certo da 400 , ma anche 250 volendo , i t5 blu se vuoi puoi metterli , secondo me abbinati ad un ballast elettronico ,offrono sicuramente un' ottima illuminazione

[alessandros82]

Bla79, con i lumenarc III io almeno 2 T5 da 80 li metterei...e cmq sempre 400W...
Secondo me i lumenarc xò sono antiestetici...vai con una plafo commerciale con 2x400W + 2 o 4T5 da 80W..è la scelta migliore, la jally ha un riflettore striminzito..vedrai che una plafo commerciale ad esempio giesemann con 2x400 + T5 non ti lascerà zone buie..io ho una 1x250 su 90cm e cmq attaccate ai vetri laterali allevo montipore e caliendrum senza perdita di colore e con ottima crescita!.. ;-)

[IVANO]

Bla79, l'ideale è 2 x400 W secondo me, poi sui T5 ho poca esperienza.Però l'effetto luce che ti creano le HQI non ha paragone, sicuramente con le T5 hai una distribuzione maggiore.
Vai, se puoi come spesa e come mantenimento bolletta elettrica , sulle 2 x 400

[fappio]

alessandros82, bè nessuna plafoniera commerciale li eguaglia senza contare il costo ...io l'ho a vista ,

[alessandros82]

fappio, per carità i lumenarc sono i lumenarc...però...esteticamente lasciano un pò a desiderare e anche nel montaggio serve una mano sopratutto se non si è molto esperti, e poi va comprato a parte il vetro ecc anti uv.....Per una vasca da 150cm io metterei anche 3 mini lumenarc 3 cmq con attacco fc2, e 3x250W...hanno anche il vetro UV e sono più carini esteticamente....li vende the reefer.. ;-)

[giangi1970]

Bla79, Nel senso che una 400w Hqi offre un quantita' di luce che non e' raggiungibile con i neon t5 anche a parita' di watt.......

alessandros82, Se metti con attacco E40 il vetro anti Uv non serve....

[Blasko]

#24 Dunque dunque.... mi sembra di capire che 2 da 400 sia la cosa migliore, del resto se con i T5 si risparmia un po in bolletta si compensa poi con le sostituzioni dei 10 T5 da 80 W ogni 6/8 mesi.
Il fatto è che ho trovato una PLAFO INFINITY XR4 della SFILIGOI 2 x 400 a 600 EUR ss incluse e la cosa mi ha solleticato parecchio.
D'altro canto però, la mia esperienza con il fai da te è attualmente di gran lunga superiore a quella necessaria per la gestione di un vero reef quindi l'idea dei luminarc III non mi spaventa affatto, il quesito è quindi: tra una sfiligoi XR4 2x400W + 4T5 e i luminarc III 400W c'è davvero una differenza di qualità tale da rinunciare alla plafo 600 EUR? -e62

[giangi1970]

Bla79, Sinceramente per quel prezzo prenderei la Sfiligoi........se realmente li merita......

Per quel prezzo prendi i Lumenarc e un accenditore.....poi devi metterci il resto.....

Per la qualita' della luce....ne sentirai parecchie,le Sfiligoi sono inferiori a Lumenarc...ma diciamo che se Lumenarc e 10 Sfiligoi e' 8......

[Blasko]

-d12 ....in effetti c'è poi c'è da considerare la distanza tra i riflettori, in una plafo, anche se modificabile, la distanza tra i fari è generalmente fissa e in molte plafo ho notato che le case produttrici tendono a mettere le luci lontane tra loro e vicino all'estremità della plafo lasciando un bello spazio al centro, mentre altre case come la jalli mettono i faretti vicini tra loro e al centro. Forse che questo dipenda dalla dimensione del riflettore, se piccolo al centro e se grande ai lati? -b02

[Blasko]

Bla79, Sinceramente per quel prezzo prenderei la Sfiligoi........se realmente li merita......
......

Cioè secondo te il prezzo è troppo alto?
ho visto che il nuovo è sulle 1700 EUR, secondo te quanto sarebbe il prezzo ideale. :-)

[giangi1970]

Bla79, no no il prezzo e' buonissimo....a patto che la plafo sia tenuta bene....

[dodarocs]

Bla79, a quel prezzo conviene la sfiligoi, se non ti interessa ci faccio un pensierino io. -11

[Perry]

alessandros82,
Io non sono esperto ma l'ho fatto, con pure 2 t5 sulla struttura..Il vetro si può comprare come non si può comprare (io non l'ho messo)
giangi1970,
con 600 euro prendi un lumenarc ed un accenditore?? No, ti sbagli..ne avanzi quasi 200 ;-)

Il prezzo della sfiligoi è ottimo, rimango del'idea che non copre come il lumearc..in ogni caso il risparmio rispetto a 2 lumenarc c'è e non poco..

[giangi1970]

SI forse ho esagerato........

[dodarocs]

Perry, sbaglio o parla di una sfiligoi 2x400 con 4 T5.
Bla79 per quella cifra non ci pensare nemmeno, sempre se non è a pezzi.
Se non ti convinci fammelo sapere che la prendo io.

[Perry]

dodarocs,
No, non sbagli, perchè??Anch'io non sbaglio ;-)
Mi riferivo al discorso che faceva Giangi e ho detto che il prezzo è ottimo.

[giangi1970]

Perry, Sono d'accordo con te...i lumenarc coprono meglio...ma a quel prezzo prenderei la Sfiligoi....

[Blasko]

Vabbe, in ogni caso qual'è l'occorrente per montare due muminarc III?
- 2 riflettori da 219 EUR
- attacchi E40
- accenditori.... Se parto con i ferromagnetici e poi si vede?
- Bulbi 15000 K (marca consigliata?)
Manca nulla?
Datemi una lista dell'occorrente e46 che mi documento con i prezzi dato che la qualit à dei luminarc III sembra valerne proprio la pena.
Sempre grazie e ciao

[Blasko]

Aspettate....non mi soffierete mica la plafo??? -97-
mi sto documentando ma con molta probabilità la prendo, mi interessa solo sapere a cosa rinuncio e e cosa ho per quale prezzo... in ogni caso quando deciderò di passare ai luminarc ve la rivendo ad un prezzo ancora migliore... vi faro sapere come va a finire

[dodarocs]

Bla79, va bene allora, comprala e poi me la ricendi a meno. #36#
Con i lumenarc rinunci di sicuro sull'estetica, ma se si è molto bravi con il fai da te oppure sono chiusi in un mobile il discorso cambia, come riflettori sono i migliori.

[fappio]

Bla79, servono 2 riflettori il laIII è già compreso di attacchi e40, poi il ballasr elettronico e lampadina , stop , se viuoi puoi comperare la copertura in borosilicato da 3mm per proteggere la pareìte interna dagli spruzzi , ed eliminare un pò di uv , ma non è obbligatoria , questo è il sistema migliore , con niente in commercio arrivi ad ottimizzare la luce come con i laIII, non è il massimo come estetica ma molti lo mettono a vista ... http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/MadeInItaly/AcquariMarino/alexalbe/default.asp ... ogni tanto mi piace ricordare quasta stupenda vasca , e doveroso dirti che certi risultati li si ottengono non solo escusivamente grazie alle attrezzature , ma certo aiutano , .... comunque non hai una illuminazione da buttare , hai voglia di postare qualche foto della tua vasca ?

[alessandros82]

Si bè...IO prenderei la sfiligoi cmq..come dice giangi..i lumenarc 10 la sfiligoi 8 mica 4......... :-)) , i coralli vengon su una meraviglia lo stesso..Poi se vuoi metterti a montare i lumenarc vai pure sono i migliori!Però io considero sempre anche l'estetica..e li vedi come sono sulla vasca di alexalbe (anche se a dire il vero ci si fà poco caso data la vasca che c'è sotto i lumenarc) ;-)

[fappio]

alessandros82, va un pò a gusti , a me non dispiacciono , la sfiligoi come estetica secondo me non è il massimo ,se i laIII vale 10 le sfiligoi valgono 9 e mezzo ....io preferisco le gieseman esteticamente , ma quella in quastione , ha i ferromagnetici o gli elettronoci ?

[alessandros82]

fappio, la giesemann ha i ferromagnetici...se intendi la sfiligoi sinceramente non la conosco...Ma sti minilumenarc con l'attacco fc2 come sono?Nessuno li ha mai provati o visti?...........No perchè x la futura vasca 140x60x55 ci facevo un pensierino, 3x250 non sarebbe male.. #24

[Benny]

su 140.. 2 x 400 ..altrochè 3x250

plafo Sfiligoi o AquaSpacelight

[alessandros82]

Ecco il link...

http://www.thereefer.it/shop/product_info.php?products_id=908&osCsid=10eaaa848940b8a4e21c8a5d3df44b0f

[alessandros82]

Benny, :-)) ;-)

[fappio]

alessandros82,io preferisco quello con attacco e40 perchéfanno un pò più di luce , addeso la sfiligoi , fa proiettori molto silìmili al lunemarc , solo che costano una fortuna

[moses74]

Due hqi da 400 sono irraggiungibili. Uno spettacolo. Monta i due lumenarc che ti hanno consigliato con due bei bulbi XM da 10000°k e sei a cavallo!

[alessandros82]

Due hqi da 400 sono irraggiungibili

#24 ..che intendi scusa?

[moses74]

Che per effetto "mosso" e resa per me è il top. So che le correnti son disparate come per gli skimmer. Ma non cambieró mai opinione. L'hqi a mio avviso rimmane il top dei risultati: visivo, resa, armonico per l'effetto naturale di luce vibrante.

[alessandros82]

moses74, a ok!!...concordo.. #36#

[moses74]

Ottimo! Come ho detto non discuto della ottima resa che certamente danno dei T5 ATI montati su una plafo da 10... Ma l'effetto hqi per me è impagabile! E siccome la resa e la qualità delle hqi è al top almeno tanto quanto i neon se non di più...

[dodarocs]

lampade hqi che sono rimasto soddisfatto non corrette con neon T5 ancora non ne ho viste.
Con un ottimo riflettore e corrette il discorso cambia.

[alessandros82]

dodarocs, si si....sempre qualche T5 ci vuole x forza!!le HQI in effetti non soddisfano pienamente se lasciate da sole..

[Blasko]

Bla79 hai voglia di postare qualche foto della tua vasca ?

Certo mi farebbe piacere ma nn nascondo che non so come fare anche perchè ho visto che è necessaria una certa dimensione dei file. Inoltre oltre ai coralli elencati in vasca ce ne sono deglia altri di cui non conosco il nome e potrebbe essere utile che qualcuno li veda per identificarli.
adesso ci provo.

PS. Per il discorso dei luminarc mi avete messo la pulce nell'orecchio, sto ponderando inconsciamente di costruirmi i riflettori e partire con i ferromagnetici, in questo modo il risparmio e di oltre 500 EUR
Per il risultato, modestia a parte, se decido di costruirmi un luminarc III lo faccio identico, il fattore limitante è solo il tempo che non ho.

[fappio]

dodarocs, alessandros82, nemmeno quella che ho postato ;-) ????

[fappio]

Bla79, http://www.imageshack.us/index.php prova con questo , carica la foto e copia incolla il secondo link ;-)

[moses74]

lampade hqi che sono rimasto soddisfatto non corrette con neon T5 ancora non ne ho viste.
Con un ottimo riflettore e corrette il discorso cambia.
Ovvio! La correzione con i blu (uso solo 2 attinici i agiunta alla hqi e va benissimo) è scontata. Come del resto non sarebbe sodisfacente se fosse solo T5 bianchissimi come l'hqi! Il discorso è lo stesso. I neon li misceli sempre e comunque.

[alessandros82]

fappio, alexalbe ha 2 T5 montati fai da te sui lumenarc...nella parte posteriore.. ;-)

[giangi1970]

Bla79, Se puoi farti anche i riflettori il discorso cambia......
Il risparmio cosi e' veramente notevole.....
Tieni conto che dovrai tagliare la luce delle Hqi con dei neon...almeno 2 X80W meglio 4 ....purtroppo anche il consumo dell'elettricita' aumentera'.....
I T5 in questo hanno dei vantaggi....a te dovrebbero bastare 10X80w....con un rispermio di 160W...certo non con la resa di due da 400W.....

[Blasko]

Intanto grazie FAPPIO per quel link che mi hai postato, ho ridimensionato un file e ho messo una foto della mia vasca visibile da "profilo" la foto è un po antica rispetto ad ora che i coralli sono un po più cresciutelli e ce ne sono di nuovi. Però non capisco perchè la foto non me la visualizza nella zona "mio acquario"

Tornando all'illuminazione, nonostante la plafo SFILIGOI
sia un rapido e diciamo economico sistema per passare alla 400 nel caso dovessi decidere davvero di optare per i luminarc III dovrei mettere per forza 2 o 4 T5 da 80W? Non andrebbero bene 2 o 4 t5 da 54? #13 #13

[giangi1970]

Nessuno ti obbliga a metterli....ma mettiamo che una volta montate le lampade ti ritrovi con una luce giallina che non ti piace che fai?????
Con i neon la puoi "correggere" a tuo piacimento.......
Sulla tua vasca che 150Cm i 54W sono un po' cortini,fanno 115 Cm,mentre gli 80W fanno 145 CM....comunque anche i 54W andrebbero bene.....

[***dani***]

io andrei su 10x80...

2 hqi non la coprono a dovere ce ne vorrebbero 3... ma poi con 3 butteresti fuori un po' di luce.

Fra 3x250 contro 10*80 secondo me non c'è proprio storia, mentre se fai 3x400 e te lo puoi permettere allora non parlo più.

Certo che poi ti ci vuole un signor refrigeratore...

Per il cambio lampade, più o meno, per quello che è la mia esperienza, siamo lì... io arrivo ad 8 mesi con le t5 e facevo 8 mesi con le hqi.

[fappio]

Bla79, la sfiligoi è sicuramente un'ottima illuminazione , la luce blu non è fondamentale , come puoi vedere , i coralli reggiungono colorazioni magnifiche anche senza , certamente l'aggiunta di attinici specialmente abbinate ad illuminazione al neon aiutano incrementando un pochinò l'irraggiamento uv ...questo è quello che dicono gli studiosi ,io non ho mai sperimentato , ho sempre utilizzato solo 10000k° hqi , anche se ho un segreto : http://img528.imageshack.us/img528/3762/concerti100eh8.th.jpg (http://img528.imageshack.us/my.php?image=concerti100eh8.jpg) #18 #18 #18 alessandros82, no saprei nella descrizione dice che non usa luci blu ma solo blv da 400w....penso che sia difficile tirare delle conclusioni assolute , sicuramente tutti noi abbiamo suggerito ottimi modi per illuminare poi deve giustamete scegliere lui quello che pensa più indicato alle proprie esigenze , ;-)

[alessandros82]

Bla79, se metti 2 lumenarc III vai anche con 2 T5 da 54W, ma se vuoi fare le cose fatte bene 3 lumenarc III + 2 T5 da 80W (però devi vedere quanta luce effettivamente può buttarti fuori, chiedi a chi le ha..)....altrimenti vai sulla sfiligoi che è tra le migliori..ricorda sempre che con 2 punti luce su 150cm avrai i lati scurini, la rocciata (la foto non si vede) cerca di concentrarla nei 120cm centrali che prenderà la plafo..

[alessandros82]

[b:da0f319930]fappio[/b:da0f319930], :-)) :-)) http://www.acquariofilia.biz/allegati/dsc00488_647.jpg

[alessandros82]

fappio, ma monti un lumenarc?la vasca che misure ha?..perchè effettivamente un pò di luce te la spara fuori.. #24

[fappio]

Bla79, io non le vedo , postala qui ?

[fappio]

alessandros82, bò c'era scritto che non usava luci blu :.. in quella foto ho appena cambiato il bulbo e sto acclimando , di solito la tengo alzata 10cm dal pelo dell'acqua in quella foto 22 cm .....tengo 15 giorni così , poi abbasso tutto ... dove hai preso quella foto ? io nonl'ho vista comunque scrive così: Per l'illuminazione ho utilizzato inizialmente 3 lampade BiPower della Elos che però si sono rivelate subito insufficienti per quantità di luce. L'illuminazione è oggi affidata a 3 parabole Diamond con lampade EVC da 400W 10000K con ballast elettronici IceCup. Queste riescono a coprire perfettamente le dimensioni della vasca senza alcuna zona d'ombra. Non utilizzo né neon blu né attinici. Il fotoperiodo è di 10 ore con accensione e spegnimento sfasato di 15 minuti tra una lampada e l'altra.

[alessandros82]

fappio, ok..quando la tieni a 10cm non spara fuori niente?


bò c'era scritto che non usava luci blu

magari c'ha ripensato.. :-D

[fappio]

alessandros82, la dispersione è davvero minima , non ha niente a che fare con le plafo commerciali , te lo posso garantire , io prima usavo una 150w acquastarlight, a 20cm ed illuminavo tutta la sala , sicuramete ho meno dispersione adesso con una 250 che con la plafo commerciale pur avendo un wattaggio inferire .... ma non di poco...

[Blasko]

Bla79, io non le vedo , postala qui ?


Se clicchi nel mio profilo vedrai una piccola foto, purtroppo non vedi un granchè perchè ho preso un file qualsiasi per prova e alla fine ci sono riuscito ma la foto mostra solo un punto. Adesso ne faccio un'altra più completa appena si accendono le luci e cerco di postarla meglio.

Illuminazione: sennò mi butto su 3 da 250 (però 14.000 K) e due t5 54W ma a questo punto si ripropone però il problema riflettori. In questo caso io un plafo la potrei utilizzare per modificarla, è una bressline che prima era 2 X 150, l'ho montata 4 mesi e poi ho preso la jalli da un amico. Per la bressline l'idea era di modificarla a 2x250 utilizzando però i riflettori che sono molto più grandi della jally ed magari aggiungere 6 o 8 T5 da 54W.
Quindi come alternativa alle 400 potrei fare o 2x250 più 6 o 8 T5 da 54W oppure la modifico a 3x250 più 2 54W.
Insomma...ormai sono alle vostra dipendenze...o maestri...ditemi ed io eseguo....-69 -
- sfiligoi 2x400 più 4T5 54
- 2 luminarc 400 più 2 T5 o massimo (ma da accendere occasionalmente solo nei festivi e nelle occasioni speciali) 4 t5 54W
- modifico la bressline 3x250 più 2 T5 54
- modifica bressline 2 x 250 più 6 T5 54W o 4 T5 80W

[Blasko]

o se proprio vogliamo farla semplice ci andiamo al contrario....posso dedicare alla plafo 900 W.... devo solo distribuirli su 145 (lunghezza effettiva della vasca) X 60 profondità e 60 altezza effettiva del livello dell'acqua tra HQI, T5 o entrambi.
Raga..è più dura di quanto pensassi -e55
:-D :-D

[bibarassa]

alessandros82, nello specifico, che tipo di hqi e t5 monti?

Ciao

[giangi1970]

Bla79, 900w....... bhe visto che non sei piu' "indirizzato" solo ai due punti luce......io farei 3x250Hqi +2x80wt5con i lumenarc fatti da te..al limite li fai un po' piu' piccoli cosi ci stanno meglio.......niente coperture........ottima copertura su tutta la vasca........sps e lps quanti ne vuoi.....

[Rama]

posso dedicare alla plafo 900 W.... devo solo distribuirli su 145 (lunghezza effettiva della vasca) X 60 profondità e 60 altezza effettiva del livello dell'acqua tra HQI, T5 o entrambi.


Allora, se le dimensioni sono queste, 2x400W su lumenarc e T5 da 54W quanti te ne entrano... imho!

Con due riflettori i 145 o 150 di lunghezza della vasca li copri, e bene, specie se con la rocciata non ti appoggi ai vetri laterali non hai nessunissimo problema...

[Perry]

Allora, se le dimensioni sono queste, 2x400W su lumenarc e T5 da 54W quanti te ne entrano... imho!

D'accordissimo

[fappio]

Bla79, c'è chi mette nel riflettore una radium o venture blue da 150w...ma qui si entra nel complicato .... 3 secondo me sono troppi,

[Blasko]

Un attimo un attimo andiamo per ordine: Intanto, proprio perchè siamo a ferragosto e proprio perchè ne abbiamo parlato, oggi pomeriggio, con una lastra di acciaio sottile ma non riflettente mi sono costruito cosi per gioco un mini-lumenarc III 30cmx30cmx13h. volevo vedere all'atto pratico che complicazioni si affrontavano..... sono rimasto contento del risultato, mi sono trovato un lumenarc III in casa senza spendere un euro -11 . Non mi resta che rifarne due o tre un po più grandi con alluminio diflettente. quando li finisco, vi faccio sapere la spesa totale, sudore escluso naturalmente.

A seguire:
Bla79, c'è chi mette nel riflettore una radium o venture blue da 150w...ma qui si entra nel complicato .... 3 secondo me sono troppi,


caro Fappio ispiratore di idee... illuminami su questa "radium" o "venture blu 150W" il complicato non mi spaventa....al contrario mi attiva il neurone...sperando che ancora ci sia

[Blasko]

Ah dimenticavo, ho messo una nuova foto della mia vasca, ho usato ImageShack ma le dimensioni accettate da AP sono solo avatar e tumbnail con il risultato che la foto si vede piccola e solo cliccando su "profilo".
In pratica io vado sul sito ImageShak, seleziono resize image e sfoglio sulla foto quindi avvio il resize. poi copio e incollo dove richiesto da AP link diretto dell'indirizzo dove si trova la foto.
buh -28d# -28d#

[Rama]

Bla79, a parte che sul profilo la foto non si vede... ma come dimensione della vasca lì hai scritto 160x60x65... #24

Per la foto devi mettere [ img] url della foto [/ img]. ho messo gli spazi perchè sennò non compare. :-)

[Blasko]

Scusa Rama, ma ho cliccato su "mio acquario" e le dimensioni che ho segnato sono 150x60...com'è che hai visto 160????
e com'è che io vedo la mia foto e voi no????

aiuto

[Rama]

Bla79, sarò ubriaco... :-D

PEr la foto (hai inserito il link di imageshack tra le due caselle html di immagine?) ti posso aiutare in mp, qui rimaniamo in topic. ;-)

[giangi1970]

Io resto della mia idea....se te li fai tu...io metterei 3 lumenarc(magari falli 45 cm e non 50 cm come gli originali...cosi ti stanno meglio...) 250w Hqi+2x80W T5...
Copri tutta la vasca(senza dubbio) e allevi tutti i duri che vuoi......