Non ci capisco nulla(allestimento di un nano e filtro)

[kingdjin]

Reduce da un paio di anni belli intensi e ricchi di soddisfazioni sul dolce..ho deciso di farmi un 30 litri nano reef..stavo girando per Acquaingros e ho trovato questo filtro:

http://www.acquaingros.it/jeboschiumatoioefiltroappesoproteinskimmer178perac quarifinoa150litri-p#19261.html?osCsid=818ebd6246aa7b1e5e6ccf965ed1ee 4c

che mi dite?Andrebbe bene?

Ho letto molto sul forum su come si allestisce un nano reef ma non ci ho capito molto(forse sono tardo!!!!)quindi domando:

1)su 30 litri quanta luce dovrei avere e che tipo di lampade?
2)che invetrebrati mi consigliate per iniziare?
3)come pesci posso inserire un gramma loreto o un paio di gobinidi??
4)non riesco ancorta a decidermi su quale metodo usare(berlinese,naturale etc..)e nel caso quali accessori comprare...aiutatemiiiiii

[FlyBoy]

kingdjin, anch'io come te ho appena iniziato l'avventura con un nano da 35l. Non sono assoulutamente un esperto comunque nel thread che ho aperto tutti mi hanno consigliato caldamente di seguire la guida di leletosi per l'allestimento e l'avviamento di un nanoreef:

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=102177

sempre lo stesso autore ha pubblicato una guida sull'integrazione di calcio e carbonati:

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=98638

Nella prima guida c'è veramente tutto il necessario per incominciare, anche consigli per luci. Per tutto il resto puoi aspettare le risposte di altri utenti oppure fare un bel search all'interno del forum :-))

Ciao!

[capellone24]

se vuoi un gobide in 30 litri uno schiumatotio ti servirà..........ne esistono di vari tipi....da quelli a porosa con aeratore a quelli sofisticati.......io questo postato da te non lo conosco ma non mi ispira fiducia...se ne è già parlato.........cerca piuttosto un tunze nano doc ,un prizm o un deltec 300 sul mercatino......

leggi leggi leggi le guide di leletosi in evidenza...

Ciauz

[SJoplin]

kingdjin, mo' ciao... benvenuto nel mondo dei guai #18 #18

tanto per incasinarti un po' per bene le idee:
quello schiumatoio/filtro non credo che l'abbia provato nessuno qui.
a me concettualmente piace, perchè è basato sul sistema Venturi che è ben più efficace del solito porosa che si mette nei nanetti. il problema è capire se lavora come si deve o meno... se vuoi rischiare te, magari dopo ci dici :-D :-D
il deltec 300 mi sembra un tantino sovradimensionato per un 30 litri (lordi o netti, a proposito?)

ti renderai conto che qui ci sono diverse correnti di pensiero e filosofie, io per esempio sono contrario ai pesci in vasche piccole. ne avevo 3 e li ho tolti tutti.
ocio che dal dolce al marino ne passa un bel po' in termini di complicazioni, quindi tieniti pronto #36#

aldilà dell'etica, i pesci ti creano problemi nel gestire i valori e la conduzione di un nano con un pesce diventa molto più difficile di quanto non lo sia già di suo.

se leggi le guide di leletosi, sconsiglia pure lui il pesce, e ti renderai conto che le sue opinioni son ben più attendibili delle mie :-)

inizia a farti un progetto con calma e se possibile senza interpretazioni troppo personali (cioè sto seguendo il metodo X però Y mi ha detto che posso fare pure quello quindi mi fa comodo e lo faccio....).

l'ordine è: animali - luci - vasca e accessori. tieni pronti 4/500 euro da investire, a seconda delle bazze che riuscirai a trovare o meno.
ma prima di tutto, se entri nell'ordine di idee di farti un marino acquista un rifrattometro, tanto per non trovarti in corso d'opera con quei soliti trabiccoli di densimetri che ti creano casino e basta.

ai post che ti ha già segnalato flyboy, aggiungerei quello sulla salinità nella sez. chimica. altro argomento da digerire per bene

[kingdjin]

Ok ragazzi grazie mille a tutti!Già ho le idee più chiare...
Mi sono fatto un giro in rete e ho trovato un bel pò di esserini che mi piacciono io ve li elencotutti..voi midite quanti e quali posso stare....

CORALLI MOLLI:
-discosoma
-spirografo
-lobophytum
Se ne avete altri in mente ditemeli...

INVERTEBRATI:

-calcinus elegans
-lysimata amboidensis
- lysimata debelius
-neopetrolistes
-stenopus ispidus
-hymenocera picta
-lybia tessellata
-Rhynchocinetes sp

mi piacciono molto tutti quelli che ho elencato..ditemi tutti quelli che posso ospitare..la vasca è 30 litri lordi...quanti Kg di pietre devo mettere?Ho 3 plafoniere 1 con 2 T5 da 24 watt l'uno,una con una PL da 18 watt e una con una PL da 7 watt

Qaule mi consigliate?

[kingdjin]

Guida letta...praticamente da quello che ho capito dovrei comprare i seguenti oggetti:
-rifrattometro
-2 pompe di movimento(quali mi consigliate??)
-rocce vive(ovviamente!!!)
-Filtro a zainetto caricato a resine anti po4
-plafonirea con un bel pò di luce!!!

ho dimenticato qualcosa???

[SJoplin]

kingdjin, allora, sui molli che hai indicato nessuna controindicazione. puoi aggiungerne altri tipo sarcophytum, zohantus, rodhactis (non far caso a dove metto le 'h'.. non mi ricordo esattamente il nome #12 ).

con le classificazioni, non ci sei molto :-) lo spirografo non è un corallo, per dirne una... comunque non è importante. lo spirografo è una specie di verme che generalmente dopo un po' muore per difficoltà legate all'alimentazione. io me ne trovo uno in vasca che ho acquistato senza sapere del problema, ma sicuramente non ne prenderò altri. se non altro per scoraggiare i commercianti (che lo sanno e se ne fregano) a vendere degli animali destinati a morte certa.

i crostacei che hai indicato, per quelli che conosco (non li conosco tutti, beninteso!) potrebbero pure starci. però non è che li puoi mettere tutti!
mi spiego meglio: di paguro ne metti uno, poi metti un gamberetto (o due se della stessa razza, altrimenti in una vasca piccola corri il rischio che si faccian fuori), magari metti un granchietto di quelli rosa (guarda nella mia vasca il nome, non mi ricordo), un paio di lumache e bona lè.
più tipi di animali hai (compatibilmente con lo spazio disponibile e le esigenze della specie) meglio riesci a riprodurre un ambiente marino tipico, e ne va a vantaggio della stabilità della vasca.

quindi, per fare il punto, hai deciso di fare una vasca semplice (ottima scelta secondo il mio punto di vista).

per le luci puoi fare con quello che hai. direi che i 2T5 da 24W a 10000K e una PL 18W attinica, possono bastare.


per le pompe ci metterei un paio di koralia 0. a dire il vero sono appena uscite, quindi è un consiglio più teorico che pratico, però son piccoline e credo che non siano un bidone.


ovviamente ti servirà un riscaldatore e un termometro a colonna. occhio alle misure della vasca, per quello.

poi ti vuole il set dei test salifert KH/Ca/Mg NO2/NO3/PO4/Si.
non ti servono tutti subito, ma se li prendi non ci pensi più (50eur circa)

ti servono le resine per i fosfati. a base ferrosa o di alluminio, vedi te..

per il sale la scelta è molto soggettiva: Tropic/Preis per far 2 nomi.

poi, una volta che hai deciso, fai la lista della spesa completa.
così salta più all'occhio se ci sono delle stonature

[capellone24]

devi considerare che non sono oggetti inanimati........
lo stenopus hispidus ad esempio è molto territoriiale e potrebbe farti a pezzi i lismata......i rincocinetes spizzicano i coralli molli....insomma prima di decidere gli ospiti devi informarti sulle loro abitudini e sulla loro compatibilità...in 30lt lo spazio è poco e gli animali lottano per un territorio loro.....compresi i coralli.....

ciauz

[preve84]

sjoplin, hai detto 2 T5 da 24W..sono lunghe 60 cm...kingdjin, hai già la vasca?

di rocce vive te ne servono 1 kg ogni 4-5 litri... quindi 6-7 kg.
niente sabbia almeno per i primi 6 mesi..

un bel rifrattometro per misurare la salinità!

per le resine anti Po4 se sarà necessario prenderei un bel letto fluido e non se ne parla più!

per lo skimmer....il prizm..no..almeno per la mia esperienza..non è che sia dei migliori e fa un casino bestiale..il deltec 300..non sarà troppo?

se ti piaccino gli animaletti perchè non opti per una vaschetta un po' più grande?

[SJoplin]

preve84, 'azz... mi ero scordato che son dei neon lunghi #12 #12
pensa se fa un 30 litri con una vasca lunga 60 :-D :-D a momenti non riesce a infilarci neppure le rocce...

io gli schiumatoi nelle vasche piccole non ce li vedo proprio... anche perchè non schiumano solo le porcherie ma anche degli elementi che poi devi andare a integrare. un deltec 300 mi pare un'esagerazione!

con le rocce io starei sui 6 più che sui 7. ho visto che con 7, praticamente non rimane spazio per il resto -04 . poi anche il peso è una faccenda tutta da vedere perchè a seconda del tipo di roccia il risultato cambia parecchio. l'ideale sarebbe proprio prenderle su piazza un po' alla volta e quando hai riempito la vasca il giusto ti fermi e fai partire la maturazione

[preve84]

sjoplin, l'ieale in 30 litri (da quanto ho capito stando su questo forum) sarebbe non mettere pesci..eviti lo skkimer!

[SJoplin]

preve84, infatti mi pare che kingdjin stia partendo col piede giusto: niente pesci e di conseguenza niente skimmer. come sai io non ho avuto esperienza su pesci+skimmer, però ho notato che togliendo i pesci... guarda caso i valori della vasca di NO3 si sono abbassati

[preve84]

niete pesci??? e il gamma loreto + gobide dove li lasci? :-)) se li mette lo skimmer è d'obbligo!

bhe..i pesci fanno la pupù...quindi i nitrati salgono!

[SJoplin]

preve84, mah... io ho inteso che nell'ultimo post dove ha fatto l'elenco degli invertebrati avesse implicitamente rinunciato all'avventura del pesce, anche perchè in quel caso la lista della spesa che gli ho fatto cambia...

aspettiamo che dice lui, semprechè non sia già spaparazzato in spiaggia :-D
oh! ma in agosto ci son solo io qua? chefaccio mi scirvo dei monologhi :-D :-D

[preve84]

sjoplin, no..fugarti..ci sono io a farti compagnia...

pesci o non pesci kingdjin, ?

[capellone24]

lo avete spaventato :-D :-D :-D è scappato...

CiaUZ!

[SJoplin]

capellone24, se è scappato ce ne saranno altri... #18 #18 #18

[m31]

cosa hai deciso per quel filtro? anche io sono molto indeciso.. ma secondo me per un nano di così pochi litri,lavora discretamente

[SJoplin]

m31, parli di quel venturi in miniatura? l'altra sera ho provato a fare un'offerta di 3 euro su ebay... ma son stato superato. di più non son disposto a rischiare per quel coso... :-D :-D
tra l'altro per me con quel venditore c'è qualcosa di losco sotto (finto utente che rilancia le offerte, per intenderci)

[capellone24]

questo....è...nuovo....

http://cgi.ebay.co.uk/Nano-Mini-Aquarium-Skimmer#250-Litres_W0QQitemZ320140719479QQihZ011QQcategoryZ463 13QQrdZ1QQcmdZViewItem

[SJoplin]

questo....è...nuovo....

non so perchè ma questo mi ispira più fiducia dell'altro..

io poi continuo a pensare agli skimmer che non ho più pesci :-D :-D

[m31]

beh lo prenderei su acquaingros veramente...

[kingdjin]

RAGà!!!Non sono scappato..è solo che mi sono fatto 4 giorni di mare...ahahaha

ALlora:

Ho rinunciato ai pesci perchè è chiaro che in 30 litri(lordi) ci stanno mlissimo...quindi mi becco qualche corstaceo carino....solo che non ho capito :

Posso mettere 1 paguro, 2 lysimata ,2 lumache turbo e 1 granchietto "Rosa"???o sono troppi????

[preve84]

kingdjin, ahhhhhh! anche tu in spiaggia la sole! :-D

ottimo..niente pesci..allora avevo capito male io!
credo che tutto quello che hai elencato lo puoi mettere tranquillamente!

[SJoplin]

kingdjin, per i lysmata metti una coppia della stessa specie, altrimenti c'è il rischio che si faccian fuori. il granchietto è il neoliomera pubescens? lo puoi mettere, ma non contare di vederlo troppo in giro.. praticamente è come non averlo.. a parte 25eurozzi che ti escono dal portafoglio :-). da evitare spirografi e stelle di mare perchè tanto muoiono. idem per l'anemone, ti venisse mai la tentazione di prenderla per il solo fatto che è "molle"
per i pesci son contento per te e per loro ;-) (e per i valori della tua vasca...)

[kingdjin]

bene..alloraL...

Lysmata debelius (1 coppia)
neoliomera pubescens (1)
Calcinus elegans (1)
Hymenocera picta (1)
Lumaca turbo (2)

ok??

[SJoplin]

kingdjin, direi di sì. se poi una coppia di gamberetti dovessero essere troppi... qualcuno interverrà dall'alto e bacchetterà me e te :-D :-D

ora c'è la faccenda delle luci, quelle che ti avevo Sconsigliato ovviamente non van bene visto che fanno 60cm. se fai un cubo da 30lt sei più o meno vincolato a soluzioni tipo solaris. non raspare sulla quantità di luce perchè con le PL più ne hai meglio è.

[kingdjin]

ok. Quindi quante pl dovrei avere?

[SJoplin]

kingdjin, in 30cm di lato sei vincolato ai 18W e riesci a farci stare 4 solaris.
la soluzione massima sarebbero 4 da 18 di cui una attinica al 50%. solo che costano un botto... a momenti spendi meno con un faretto HQI da 70W e un'attinica. se te la cavi con faidate le cifre cambiano di un bel po'. fa conto che 4 bulbi PL costano circa 40euro, metticene altrettanti di ballast e 20 euro a star larghi di altri ammenicoli, con 100euro ti fai una signora plafoniera.
il problema è che te la devi fare.... puoi partire con 2 solaris da 18, ma sei scarsino e il discorso W/litro non è che stia a dire molto