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Visualizza la versione completa : ancistrus spp...sesso: pancia?escrescenze muso? da giovani?


simovit
13-07-2007, 17:29
Ragazzi ho preso 2 ancistrus, il negoziante (abbastanza rozzo) mi ha detto che il sesso non lo sa riconoscere, e me ne ha dati 2 a caso...io sono stata abbastanza stupida e superficilae, e mi sono fidata (mai + -28d# e non è nemmeno la prima volta che questo mi crea problemi, so proprio recidiva -04 )

ora la situazio è questa, non ne so riconoscere il sesso, ho letto delle escrescenze sul muso, ma nessuno dei 2 ne ha, della pancia con e senza puntini, ma ce li hanno tutti e 2, e non so se è un termine di valutazione valido per questi pesciotti....

fatto sta che uno sta benissimo, scorazza qua e là per la vasca, magna come un porco etc, e l'altro invece sin da quando l'ho preso era +tosto "timido", si muoveva poco, non dava segni di mobilità alla vista del mangiare etc.....
l'ho attribuito all'ambientazione (che cmq c'è stata, non li ho schiattati in vasca all'improvviso, ,specialmente questo qui che era 1 po + restio a lasciare la busta...) e ho lasciato perdere, ed infatti una volta spente le luci il primo ha iniziato a farsi grandi nuotate, e il secondo + timido pure un po si è fatto qualche giretto, ma senza esagerare.....
stamattina ne vedo 1 attivo come al solito, l'altro completamente fermo....mi insospettisco, lo sposto con uno stuzzicadente lungo e...era andato................ -20

l'ho preso subito e levato dalla vasca per controllare meglio....era senza un occhio....ma la questione è che poteva essere senza un occhio già da ieri visto che il negoziante me ne ha dati 2 a caso e visto che già non stava molto "bene"........

quindi può aver risentito della territorialità degli altri pesci in negozio o del suo attuale compagno, questo non lo so, fatto sta che è andato.....

ora è rimasto solo uno, e vorrei prenderne un altro giusto per creare una coppia, nulla di +, essendo un 75 litri lordi l'acquario (60x30x45h), ma come si fa a distinguere il sesso se sono esemplari giovani?
c'entra qualcosa la storia dei puntini sulla pancia?

o dovrei aspettare ancora e vedere come vanno le cose a quest'altro?
accetto consigli, nonostante mi fossi informata parecchio (su libri, sulla rete etc) sono i primi loricaridi che ho in vasca :-))

e non vorrei fare sbagli (visto che uno è già irreparabile, anche se non so per colpa di chi -28d# )

grazie ragazzi :-)

sabryina
13-07-2007, 17:31
se sono piccoli gli Ancy non hanno i barbigli.. poi crescendo gli vengono.. quanto sono grandi i tuoi?

simovit
13-07-2007, 17:33
quello lì che se n'è andato era 1 po + grande di questo che ho ora, che aspè lo misuro un attimo ........


......

è all'incirca 6-7 cm...... #36#

sabryina
13-07-2007, 17:35
#13 teoricamente dovrebbero essere già sessabili..

Questi sarebbero i barbigli..

http://aquaetang.isuisse.com/poissons/ancistrus2.jpg

confrontali e dicci..

simovit
13-07-2007, 17:40
ma il mio non è così, è tutto a puntini........

http://img90.imageshack.us/my.php?image=faconzucchine6ea.jpg

tipo così (è la foto messa da pleco4ever)

e ha solo 2 "baffetti" ai laterali della bocca.......

sabryina
13-07-2007, 17:49
sì, poi la colorazione differisce..

Se la pancia è così (anche un po' più chiara..) allora è femmina.

http://i16.tinypic.com/6b8webd.jpg

Questa è una delle mie 3 femmine.. altre hanno la pancia più chiara.

simovit
13-07-2007, 18:11
posto qualche foto, ma la mia fotocamera fa cagarissimo quindi non fateci troppo caso #12 http://www.acquariofilia.biz/allegati/anci6_609.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/anci5_100.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/anci4_159.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/anci3_172.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/anci1_163.jpg

simovit
13-07-2007, 18:12
si riesce a vedere qualcosa #13

simovit
13-07-2007, 18:14
cmq la pancia è della stessa identica colorazione del corpo, con questi puntini neri su sfondo bianco...credo sia un maschio al 70%.........(?)

balantio
13-07-2007, 18:16
quello è un plecostomus altro che ancystrus...

balantio
13-07-2007, 18:17
cmq la pancia è della stessa identica colorazione del corpo, con questi puntini neri su sfondo bianco...credo sia un maschio al 70%.........(?)

ecco altro segno che è un plecostomus, dallo indietro che diventa un bestione

simovit
13-07-2007, 18:27
http://it.wikipedia.org/wiki/Plecostomus

dici che è questo?
-05

cacchio #77

aspè che mi informo al meglio, ma già dalla descrizione della wikipedia ............. #06

simovit
13-07-2007, 18:41
eh si, mi sa che è proprio questo #07

nessuno ha un acquario gigante a cui regalare questo futuro bestione? #23

Altum
13-07-2007, 18:45
si si sono proprio pleco, riportali al negoziante e fatti sentire

simovit
13-07-2007, 19:05
ma lui non sa nemmeno cosa tiene nelle vasche, che ci vado a fare #07

lui è incompetente e io non sapevo di questo "inghippo", solo oggi ho letto quell'articolo di pleco4ever sulla storia della confusione delle specie #07

per come è ignorante lui mi direbbe: e che ne sai che diventa così grosso, ma quando mai e bla bla bla......
ho già esperienza in merito -28d#

ora metto un annuncio sul mercatino e vediamo se qualcuno ha qualche bel vascone da dedicargli -20

mannaggia mi ero già affezionata -20

sabryina
13-07-2007, 21:02
già, confermo.. è un Pleco..

balantio
13-07-2007, 23:06
che poi io mi chiedo come si fa a confonderli, son simili ma non cosi simili... boh #07

simovit
13-07-2007, 23:17
balantio, io non sapevo dell'inghippo...cioè sapevo dell'esistenza di questi ancy, e anzi, mi ero anche informata perchè volevo sapere se erano compatibili con i guppy, ricordi? mi pare che ne avevamo parlato proprio insieme da qualche parte....

diciamo che quando un negoziante ti vende qualcosa starebbe anche a lui "sapere cosa ti sta dando" o meglio ancora "cosa vende nelle sue vasche", ma evidentemente non è il caso di questo negoziante...come di tanti altri #07

lui non sapeva manco che la "lumaca" come la chiama lui che mi ha venduto si chiama "AMPULLARIA" -05

l'ho presa perchè lo sapevo io che era, sennò------ #07

mi domando cosa farà combinare a qualche neofita totale che gli chiede aiuto per allestire una vasca -05 -05 -05 -05 #23

vabbè, io dal canto mio ho imparato un'altra cosa, ora non mi imbroglierò + (anche perchè basta guardare la pinna caudale da quanto ho letto,oltre altre cosucce), però spero di trovare una sistemazione adeguata a questo futuro squalotto, ho già messo il topic nel mercatino, lo regalo a chi se ne può prendere cura meglio di me in una vasca + grande...e speriamo di trovarlo -28d#

sabryina
13-07-2007, 23:22
simovit, se guardi.. di negozianti che sanno veramente le cose si contano sulle dita di una mano sola..

simovit
13-07-2007, 23:40
io fino ad ora ne ho incontrato solo 1, facciamo 1 e mezzo :-))

uno è il proprietario del negozio che vende anche on-line, webaquarium.it, è veramente un ragazzo preparato, ha tutto catalogato, prezzi bassi perchè prende la roba da un grossista (e mi riferisco all'attrezzatura, gli animali sono un po' + cari ma sono super-iper controllati, sani e in forma, oltre che ben catalogati e tenuti in vasche apposite....e il negozio è piccolissimo!!!!un concentrato!), solo che è un po' distante da casa mia, e ci vado solo apposta, e un altro è un negozio che sta + dalle mie parti ma che è un casino per parcheggiare e oltretutto ha prezzi pompati.....
per il resto tutti mezze cosucce, ma questo qui e un altro sono i + catastrofici...

pensa che ce n'è uno, il primo da cui andai, che importa gli animali e li butta in vasca così come sono, nessuna ambientazione, nessuna quarantena, e li vende a prezzi stracciati così se ti muoiono puoi andare di nuovo da lui a prenderne altri #07

una politica di m**da, ma che gli ha procurato tanti clienti, anche proprietari di altri negozi, ti ho detto tutto.... #07
io non ci vado + da na cifra perchè non ci posso proprio entrare in quel negozio, pesci che stanno male o morti nelle vasche, e lui che se ne frega......che schifo -20

invece questo qui di webaquarium nonostante abbia un negozietto piccolissimo, le pareti sono tutte acquari ed oltre alle vasche con gli animali in venita ha anche delle vasche ornamentali, un fantastico e gigantesco reef che prende tutta una parete e un bellissimo cubo grande dolce.....insomma, stesse vicino casa diventerei la principale finanziatrice :-))

sabryina
13-07-2007, 23:58
che dire.. tu informati sui forum e poi potrai consigliarti tu stessa su cosa è meglio! :-))

simovit
14-07-2007, 00:07
infatti... #36#

solo che non si finisce mai di imparare!!! #06

purtroppo ogni pesce è un mondo a sè, con le sue abitudini, la sua compatibilità con gli altri, il suo biotopo, le sue debolezze, il suo carattere etc....e io sono convinta che per quanto ci si può informare (non ci crederai mai, ma io praticamente è come se vivessi nei miei acquari insieme ai miei animali :-D e tra libri, forum, e esperienze personali tento di essere sempre aggiornata....) ci sarà sempre qualcosa che ci sfugge, perchè c'è sempre molto da sapere, e per quanto puoi informarti...ci sarà sempre "quella tale cosa" che non hai leto o quel tale problema di cui non avevi sentito parlare nessuno #19

e da un lato è proprio questo che mi piace, la sorpresa, però ovviamente sempre quando si parla qualcosa di risolvibile.......

per esempio, nonostante sia invasa da guppy e nonostante si sappia che tr***no + dei conigli :-D per me è sempre una piccola sorpresa e una piccola gioia vedere dei nuovi minuscoli cuccioletti che si aggirano x la vasca :-))

è + forte di me :-)

simovit
14-07-2007, 11:49
ragazzi vi prego datemi una mano, sta succedendo qualcosa nella mia vasca e non so cosa....
stamattina ho trovato anche l'altro pleco morto -20
e ora finchè non si fa luce sulla questione non inserirò nulla + in quella vasca -20
per ora vedo campare solo l'ampu, le 2 planobarius e le piante (anche se qualcuna con qualche difficoltà), avevo già espresso i miei dubbi in questo topic, dateci un'occhiata e datemi una mano vi prego -20
ho paura che l'acqua sia contaminata da qualcosa e non so come verificarlo........


http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=131420&highlight=

balantio
14-07-2007, 15:00
cmq di solito gli ancy e i pleco di media nei negozi, li si puo riconoscere perchè gli ancy il più delle volte son venduti che son poco più di avannotti sui 3-4 cm mentre i pleco sui 6-7 cm e poi han forme anche un po diverse la colorazione ecc..


cmq misura i valori dell'acqua forse avrai nitriti un po alti...

simovit
14-07-2007, 15:05
balantio, li ho misurati.....2 volte in 3 giorni, niente -20
non capisco cosa succede!
cmq ripeterò i test lunedi o domani, con un test di un'altra marca per confrontare...vediamo 1 po che succede... #07

incredibile.........

videnko
15-07-2007, 11:46
e si è proprio un bel plecostomus... cmq io andre lo stesso dal negoziant a fargli un bel caziatone... prova a postarli i valori...

simovit
15-07-2007, 14:14
videnko, sono tutti segnalati nel topic che ho linkato.. #36#

balantio
15-07-2007, 15:52
#24 ma come già scritto all'altro topic, penso che li hai presi già malandati, e se magari non li hai ambientati bene sia stato lo sbalzo improvviso dei valori a fare il resto...
ma per curiosità quanti gradi hai in vasca? #24

videnko
15-07-2007, 15:58
i valori sono corretti... forse anch per me erano già malandati... e poi se uno era senza occhio,,, di solito sono di indole pacifica i pleco... hai co2 in vasca??

balantio
15-07-2007, 16:03
e poi se uno era senza occhio,,,

l'occhio puo esserselo mangiato l'altro pleco quando ormai era morto il monocolo :-)) a me morì un pleco e dopo pochi istanti la sua morte già l'altro gli era sopra a mangiarselo, gli occhi son leprime cose che vengono mangiate quando muore un pesce :-)

simovit
15-07-2007, 16:15
guardate ragazzi io davvero nn so che dirvi, sono sconcertata....

probabile che fossero già malandati come probabile che c'è qualcosa che non consideriamo.....perchè è impossibile che muoiono i pesci con questi valori!!!!

si, co2 ne ho, nulla di che, un piccolo impiantino della tetra, ma funziona....

infatti non ci sono piante marce in vasca, sono tutte rigogliose.....il ceratophillium poi che mi era arrivato mezzo secco si è rinverdito e ripreso quindi dovrebbe essere tutto ok....

ragazzi davvero non so che dirvi....i gradi in vasca sono sui 28, e quando sono aliti a 30 ho acceso le ventole e li ho fatti diminuire.....

mah #06

balantio
15-07-2007, 16:16
videnko intedeva che se hai la co2 forse è troppo alta non pensava alla vita delle piante, anche se hai ph 8 percio non penso la co2 sia alta #24 per caso lli vedevi boccheggiare i pleco?

simovit
15-07-2007, 16:34
ti ho risp anche nell'altro topic :-)

cmq la situazione è andata così:

ho preso i 2 pleco, questo negoziante sta a 300 mt da casamia quindi nessun viaggio lungo, oltretutto ero in macchina quindi ok...

vado a casa apro la busta e la lascio a "galleggiare" nella vasca, e inserisco un po' d'acqua della vasca nella busta ogni tanto, giusto per farli abituare alla nuova emperatura e ai nuovi valori....poi metto la busta orizzontale senza sbatacchiare i pesci, il primo, quello che stava meglio, sente che c'è "libertà" alla sua sinistra, e si mena in vasca, l'altro, quello che stava così così era + restio, e ci ha messo un po', aiutato da me.....l'ampu si era azzeccata alla busta, ho dovuto prenderla e metterla in vasca....

fatto tutto ciò il pleco così così si è messo sul fondo, e lì è rimasto, piccoli giretti ma nessuna nuotata.....e la mattina dopo stecchito, vicino al faretto dell'ario color.....

il secondo stava benino, nuotava, mangiava pure....però quel pomeriggio ho notato che saliva + spesso verso la superficie, come per "respirare meglio".....ma nn mi sono preoccupata, ho pensato fosse x il caldo, ho acceso la ventola e via...
stava benino, ma quando mi sono alzata la mattina dopo, anche lui stecchito dalle parti del primo -20

simovit
15-07-2007, 16:35
l'ampu invece vaga ancora x la vasca.......mangiucchiando quello che trova.... #36#

incrocio le dita.....?

balantio
15-07-2007, 16:36
come per "respirare meglio

#24 a quanto è regolato l'impianto di co2?

videnko
15-07-2007, 16:42
e poi se uno era senza occhio,,,

l'occhio puo esserselo mangiato l'altro pleco quando ormai era morto il monocolo :-)) a me morì un pleco e dopo pochi istanti la sua morte già l'altro gli era sopra a mangiarselo, gli occhi son leprime cose che vengono mangiate quando muore un pesce :-)

può anche essere.. quando li hai comprati era già senza occhio???

quante bolle al minuto hai di co2?? e cmq secondo me ph 8 è un po troppo alto per i plecostomus http://www.mare2000.it/Pescidolce/plecostomus.htm...

xkè se hai le piante hai messo anche l'areatore???

videnko
15-07-2007, 16:42
come per "respirare meglio

#24 a quanto è regolato l'impianto di co2?
ops abbiamo postato insieme...

balantio
15-07-2007, 16:44
quante bolle al minuto hai di co2?? e cmq secondo me ph 8 è un po troppo alto per i plecostomus http://www.mare2000.it/Pescidolce/plecostomus.htm...

io ne avevo uno a ph 8 tuttook andava finchè non l'ho dato via a malincuore -20 -20 -20 per le dimensioni raggiunte comunque io non mi fido molto delle info date da quel sito ;-)

videnko
15-07-2007, 16:51
lo so per qul sito... cmq è meglio abbassarlo il ph un pochetto... ad arrivare a 7,5...
ho letto dal tuo profilo che hai delle pietre di fiume... le hai sciacquate bene?? sono calcare??

simovit
15-07-2007, 17:01
allora, troppe domande, mi sto perdendo :-D

innanzitutto l'impianto della tetra non si regola, per capirci, è questo qua:

http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.acquaingros.it/product_thumb.php%3Fimg%3Dimages/co2_optimat_tetra.jpg%26w%3D150%26h%3D150&imgrefurl=http://www.acquaingros.it/tetra-m-6.html&h=150&w=150&sz=18&hl=it&start=5&sig2=Xq_IUSX4A9AqVhbHFdqkTA&um=1&tbnid=sUPls2TkZ1ZUQM:&tbnh=96&tbnw=96&ei=bjiaRs-TII-QwAGFmLDlCA&prev=/images%3Fq%3Dtetra%2Bco2%2Bacquari%2B80%2Blitri%26 svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26sa%3DN

cioè si regola al momento della "spremuta della bombola" la mattina...dite che dovrei premerne metà?
forse dovrei controllare quanta esattamente ce ne vuole affinchè in una gironata si esaurisca tutta nel tubo giusto?

per il resto il ph nn è 8, ma sta tra 7,5 e 8, non arriva a 8 pieno.....

x l'aeratore in realtà io l'ho impostato che si accende quando si spengono le luci, si spegne il primo neon (bianco) e rimane acceso il rosa e dopo 1 po parte l'areatore (messo cmq al minimo, ed è un ario2 quindi il meno potente), poi si spegne anche il rosa e rimane solo lui con i led blu accesi che fanno da luce lunare....

l'ho messo perchè la notte le piante cacciano co2 per cui può aiutare nella diffusione solo NOTTURNA di ossigeno in vasca.....
la mattina si spenge automaticamente....

voi dite che potrebbe essere una questione di co2? ne immetto troppa? #24

videnko
15-07-2007, 17:03
potrebbe essere... prova a spegnerlo per una sttimana... e se i psci non boccheggiano era per causa sua!

le pitr l hai lavate bene prima di mtterle?? sono calcaree??

simovit
15-07-2007, 17:10
no, l'impiantino nn si spegne, semplicemente se nn premo sul pulsante della bombola nn immette la co2......quindi per una settimana proverò a nn metterne e vediamo....solo che nn ho pesci in vasca attualmente solo gasteropodi, potrei mettere qualcuno dei miei guppy (lavasca è allestita per loro principlamente) ma nn vorrei rischiare la loro vita -20

le pietre sinceramente nn so se sono calcaree, ma prima di immetterle in vasca le ho sciacquate e bollite, non si sa mai........

videnko
15-07-2007, 17:21
prova a versarci sopra del viakal! una goccia! se frigg e calcarea.... cmq i guppy resistono con l pitr calcaree, i plecostomus non so... non ci ho mai provato...
se i gasteropodi salgono in alto sul vetro vuol dire ke c'è qualche problema dell'acqua...

balantio
15-07-2007, 17:24
prova a versarci sopra del viakal! una goccia! se frigg e calcarea.... cmq i guppy resistono con l pitr calcaree, i plecostomus non so... non ci ho mai provato...
se i gasteropodi salgono in alto sul vetro vuol dire ke c'è qualche problema dell'acqua

io avevo pietre calcaree -28d# e il poeco campava si adattano piuttosto bene ai valori ma han bisogno di acqua ossigenate :-)) mettici un guppy a impianto co2 spento
i gasteropodi alla fine respirano aria dall'atmosfera quindi non ne rsientono

simovit
15-07-2007, 17:28
farò la prova col viakal conle pietre che mi sono avanzate, prese dallo stesso posto (me le ha regalate un utente del forum)...

cmq le lumache stanno in giro x la vasca senza problemi, prima di morirmi invece l'ampu e la neritina nel 15 litri effettivamente stavano sempre verso l'alto...eppure i guppy stanno ancora lì tranquillamente, saranno delle "rocce" sti guppy :-)

cmq ti faccio sapè delle pietre, sse sono calcaree o meno...

per il resto?
penso sia meglio aspettaare per provare quallche guppy dentro no?
magari faccio prima 1 cambio di una decina di litri d'acqua (viste le recenti morti) e vedo come va senza la co2.....o no?

simovit
15-07-2007, 17:36
mmmmmmmmmm....allora ricapitoliamo....

faccio 1 cambio d'acqua elascio scorrere un paio di giorni in modo che l'acqua si stabilizza e intanto la co2 che ho immesso stamattina finisce......poi metto qualche guppy (magari ne compro1 paio, che avrei cmq dovuto prendere....) o metto i platy che mi deve regalare un amico, e vediamo la situazione....

se bocccheggiano oppure vedo segni di instabilità piazzo di nuovo tutti nel 15 litri e analizziamo la cosa insieme....ok? :-))

siete i miei messia :-))

balantio
15-07-2007, 18:18
ok fai cosi per i valori ci sei indi non vedo problemi nell'inserire i guppy

videnko
15-07-2007, 18:41
ok fai cosi. i loricaridi hanno bisogno di acqua molto ossigenata mossa.. per qualunque problema noi siamo qua! ;-)

simovit
15-07-2007, 19:02
:-)) :-)) :-)) :-)) ok!

grazie #27

simovit
15-07-2007, 22:58
fatto il test sulla pietra, direi che è decisamente calcarea, quando ci ho messo il viakal ha iniziato a fare quelle bollicine bianche come quando pulisco il bagno #12

in vasca cmq ce n'è solo una e poi 3 piccole prese all'ikea (su quelle il test non l'ho fatto ma sono diverse, non credo siano clcaree sono + "lucide"), poi le 3 laviche e i 2 legni, stop....

i poecillidi reagiscono bene alle calcaree? perchè in vasca dovrei avere i miei guppetti e 3 platy e 3 black molly lyretail regalati da un amico.....
+ ovviamente i soliti gasteropodi, i miei 2 acanthoptalamus khulii e caridinie (anche se non so ancora quali visto che pare che le japonica e le red-cherry magnano gli avannotti -28d# )....

in realtà stavo pensando di fare un minibiotopo nel 15 litri che resterà vuoto, potrei lasciarli anche lì i pangio, che sarebbero un po fuori biotopo, ancora nn so..............


dite che devo fare i test pure sulle pietre dell'ikea? e poi come le rimetto dentro, non mi fiderei + una volta usato il viakal #06
anche quella lì che ho testato, come faccio a essere sicura che può andare in una vasca (devo allestire una tartarughiera a mia sorella e potrebbe servirmi)...meglio bollirla?

balantio
16-07-2007, 02:38
sciaqua la pietra accuratamente più volte
bollisci e la lasci a mollo e vedi se rilascia detersivo
a limite bollisci più volte se nn erro puoi anche usare l'aceto per testare le pietre :-))
per le calcaree ai poecelidi male nn fanno

simovit
16-07-2007, 09:30
ok, allora prima di inserirla in qualunque vasca la ribollisco, male non fa :-))

su quelle dell'ikea qualcuno ne sa qualcosa? la provenienza?
di sicuro non sono colorate artificialmente, sono naturali, ma non so da dove vengano #13

sono 3 sassi, uno bianco uno nero e uno marroncino, + o meno di 3,4 cm l'uno....

ps. daniè fra poco ti faccio 1 mezzo busto in camera mia per quanto mi stai sopportando :-D ti offro virtualmente da bere :-))

balantio
16-07-2007, 11:41
su quelle dell'ikea qualcuno ne sa qualcosa? la provenienza?
di sicuro non sono colorate artificialmente, sono naturali, ma non so da dove vengano

non ci vado mai all'kea :-D
ma perchè non le hai prese a un negozio di acquari? #24
ps. daniè fra poco ti faccio 1 mezzo busto in camera mia per quanto mi stai sopportando ti offro virtualmente da bere

sopportare, non risponderei se non ti sopporterei :-D cmq accetto volentieri da bere :-D

simovit
16-07-2007, 12:05
hehe, bella domanda, diciamo che le ho "trovate" all'ikea e le ho prese, solo successivamente ho pensato di adoperarle in vasca......anche perchè qui sul forum ho letto anche di persone che compravano le piante all'ikea (che vende piante acquatiche a pochi euro, senza sapere cosa sono e senza descrizioni -05 )...ma sono sassi naturali, quindi non credo che creino problemi, poi li ho bolliti #24

cmq per la bibita scegli pure quello che vuoi :-))
poi se passo a roma (ogni tanto ci vengo, concerti, cacchiate varie...ci sono stata ultimamente per il concerto di tori amos :-)) ))te la offro sul serio :-))

balantio
17-07-2007, 00:46
mmh non penso le pietre rilascino robaccie avresti l'acqua sporca o maleodorante, cmq se rilasciano calcaree per i pesci che hai non ne hai di problemi

cmq per la bibita scegli pure quello che vuoi
poi se passo a roma (ogni tanto ci vengo, concerti, cacchiate varie...ci sono stata ultimamente per il concerto di tori amos ))te la offro sul serio

ok :-))