Qual'e' il miglior paguro ?

[mencrist]

Ciao ragazzi ,
ho problemi di alghe filamentose in vasca ,
e volevo sapere qual'e' il miglior paguro per farle fuori ;
sapete il nome e soprattutto la descrizione ?
Grazie

[victor76]

i paguri possono aiutare, ma se non elimini le cause dello sviluppo algale non risolvi niente...
tecnica della vasca e descrizione?

[mencrist]

Esiste sicuro un problema di fondo ; ho inserito resine e diminuito le integrazioni ; ho i po4 a 0,25 ma cio nonostante vorrei inserire degli alghivori se mi aiutate .....
Ciao e grazie

[Perry]

mencrist,
I paguri sono lentissimi..e sono dei carri armati, ti buttano giù un sacco di talee se non le incolli..A prescindere dal risolvere il problema delle alghe a monte, ti consiglio altri tipi di aglhivori..Non sono nemmeno sicuro che mangino le filamentose..sapevo cianobatteri, probabilmente mi sbaglio o dipenderà dalle varie specie..

[ale_nars]

il migliore è il calcinus elegans,è un paguro a zampe blu e nere e antenne arancioni,io comunque andrei per un pesce contro le filamentose:salarias fasciatus
(spero si scriva così...)

I paguri sono lentissimi..e sono dei carri armati, ti buttano giù un sacco di talee se non le incolli..A prescindere dal risolvere il problema delle alghe a monte

considera anche questo :-))

[Brig]

sapevo cianobatteri, probabilmente mi sbaglio o dipenderà dalle varie specie..

chi mangia i ciano?
zampe rosse o zampe blu?
posso mischiarli? io ho un zampe rosse... ma i ciano sono li....

p.s. non le mangiavano le turbo le filamentose?

[ale_nars]

Brig, le turbo mangiano la patina che si forma su rocce e vetri ma non credo mangino le filamentose.

[MADICA]

La salarias mangia alghe appena formate, non certo le filamentose già di qualche cm. Lo zebra se le mangia, oppure un Hepatus.
Io ti consiglierei di migliorare i valori dell'acqua però ;-) portando i fosfati a meno di 0,05

[ale_nars]

La salarias mangia alghe appena formate

sicuro?io l'ho vista accanirsi contro le filamentose ben sviluppate...ma non nel mio acquario,non so quante ne puo mangiare,ma ho sempre saputo che è il miglior mangia alghe.
naturalmente anche i chirurghi sono ottimi mangia alghe,solo sono più impegnativi come pesci.

[MADICA]

In genere non mangiano alghe lunghe. La mia, messo come primo pesce, non ne ha mai mangiate. Poi che dirti, può essere che la fame faccia brutti scherzi. Cmq ribadisco che sono pesci utili per la pulizia giornaliera, tipo spolverare tutti i giorni, non per debellare le alghe in vasche con fosfati altissimi. Non ci riuscirà mai da sola, nenche con l'aiuto di una flotta di alghivori

[mencrist]

ma in sostanza oltre a resine ed accorgimenti vado con la Salarias o con un Zebrasoma , e se Zebrasoma solo il Flavescens o anche altri ?

[Perry]

Quoto Madica in pieno per l salarias..è un pesce simpaticissimo ed utilissimo sotto il punto di vista della alghe..però anch'io l'ho sempre visto cibarsi di quelle "patinose". Non ho mai avuto filamentose nell'attuale vasca, ma per quanto ho visto è così..poi c'è sempre la mosca bianca ;-)
Brig,
i ciano li mangia il calcinus elegans, lo zampe blu..però è una cosa irrilevante..secondo me i paguri li metti se ti piacciono, se si inseriscono con lo scopo di eliminare alghe, si resterà delusi.
mencrist,
Anche gli altri..poi anche lì..come x il discorso della salarias..nella precedente vasca, quando avevo filamentose, il mio zebrasoma le considerava pochissimo, nonostante sia un noto alghivoro. Adesso ne ho pochissime su una stream e sfida la corrente al max (devi vedere che sforzo che fà) per andare a papparle

[mencrist]

Ah , vabbe' , decidero' a caso ....

[MADICA]

Nel profilo leggo che hai già uno zebra; per migliorare l'acqua fai schiumare molto lo skimmer, aiutati con le resine fatte circolare in un letto fluido e dosa poco cibo per i pesci e gli invertebrati, vedrai che i valori tenderanno ascendere e di conseguenza anche le alghe diinuiscono, i pesci fanno il resto. Io userei anche dell'ottimo phitoplankton.

[antisgamo]

io i cianobatteri li ho debellati inserendo sotto la sabbia del fondo diverse capsule di diversi tipi di batteri deinquinanti. Quelle che si sciolgono nell'acqua e che trovi anche nei vivai.

Dopo qualche giorno dall'inserimento, ho sifonato più possibile ed ho rivoltato bene tutto il fondo, sotterrando i tappeti di cianobatteri residui. Ho rimosso anche le colonie sulle rocce ed ho ricoperto quei punti con un po' della sabbia rivoltata.

I miei valori di fosfati e nitrati erano bassissimi. (0,01 i Po4 e No3 appena rilevabili). Solo i nitriti erano 0,05. Nonostante ciò i ciano proliferavano che era una meraviglia. La mia vasca è 180 litri ed è abbastanza affollata di ospiti tra cui 3 paguri zampe rosse, un paguro zampe marroni, 2 anemoni, un riccio diadema, 1 lismata grabami, 1 wundermannni, 1 debelius, 3 pagliaccetti...

Ho pensato che il problema fosse nelle sostanze inquinanti "impregnate" nel fondo ed ho agito così.

Ho aumentato leggermente anche la salinità effettuando rabbocchi con acqua salata. C'è un articolo molto interessante su questo sito che mi ha ispirato.

Il procedimento l'ho ripetuto per 2 settimane, pulendo ogni 2 giorni lo schiumatoio e cambiando frequentemente carboni attivi e ovatta.

I valori che ho menzionato sono poi rientrati a 0.
Ora sto inserendo un prodotto che si chiama Azoo PSB e sto mantenendo la salinità a 1026.

Secondo me, a volte, inserire altri pesci contribuisce solo ad aumentare l'inquinamento, specialmente se non si mettono a svolgere il loro lavoro.

Forse o sicuramente ho avuto fortuna.

Ciao

Marco

[Brig]

Brig,
i ciano li mangia il calcinus elegans, lo zampe blu..però è una cosa irrilevante..secondo me i paguri li metti se ti piacciono, se si inseriscono con lo scopo di eliminare alghe, si resterà delusi.


beh... per quel che si riesce a vedere sono davvero buffi :-)) :-)) poi specialmente quando cascano e si capottano... cmq quando rimangono in vista sono simpatici... poi il mio continua a cambiare casa alternando la sua conghiglia originale con una poco alta ma lunga... che evidentemente non gli consente di fare scalate e allora ci ripensa e torna in quella originale... però si vede che non gli garba e torna in quella bislunga... eppure di conchiglie ne ho messe 6-7... forse 4 sono grosse... però... cmq allora proverò a mettere qualche zampa blu... considerando che ho un riccio, un rincocensis (o qualcosa del genere), un hispudus, un paguro rosso e una turbo.. quanti posso metterne in totale? (contando il rosso)

[mencrist]

Non molti , perche comunque i paguri sono aggressivi tra conspecifici ; anche se son stupendi ed utili

[Perry]

Io ogni tanto lo ucciderei..non incollare solo una talea e vedrai che salirà proprio su quella facendola cadere.. -04 Però è caruccio ;-)

[Brig]

ma quanti??? ho un 125 lordi... ma le zampe blu.. non mangiano le turbo?


p.s. 2 anemoni????? 3 pagliacci?????????? cavolo.... che coraggio...

[ale_nars]

ma le zampe blu.. non mangiano le turbo?

no,sono quasi esclusivamente erbivori.

[Perry]

ale_nars,
:-D alghivori al massimo..

Io ne metterei uno solo in 125 litri..

[ale_nars]

Perry, per quasi erbivori intendevo che mangiano qualche merdicchia per terra! cmq,i più erbivori tra i merdacchivori! :-D

[Brig]

1 solo paguro in totale o 1 rosso e uno blu? ho un rosso in sostanza... quanto e cosa posso aggiungere come paguri?

[ale_nars]

ne puoi mettere anche 2,io in 450l lordi ne ho 9,non si fanno niente,al massimo si tirano giu da un sasso :-D che buffi!

[***dani***]

Io metterei dei clibanarius tricolor, sono molto piccoli, non ribaltano niente e non sono aggressivi.

Tutti i calcinus possono uccidere trochus o altro per accaparrarsi il guscio... e spesso si uccidono anche fra di loro...

[Brig]

Tutti i calcinus possono uccidere trochus o altro per accaparrarsi il guscio... e spesso si uccidono anche fra di loro...

qualcosa di simile sapevo pure io.. per questo ho chiesto se crepavano le turbo....
in sostanza sono più confuso che prima...
io dovrei avere un red hermit o qualcosa del genere

cosa metto allora? quelli piccoli mi sembrano un po troppo piccoli.. già ho conchiglie di ricambio da gigante ahah #19

[***dani***]

quelli rossi sono dei carrarmati, uccidono tutto :-)
quelli piccoli, i clibanarius tricolor invece sono un esempio di efficienza, provare per credere

[Brig]

quelli rossi sono dei carrarmati, uccidono tutto :-)

bah... a me non ha fatto danni... (oddio... con quello che ho...) però... cammina, si fa i fatti suoi, spesso sta sul fondo e ogni tanto fa delle scalate... poi quando si sente un toch è lui che è caduto ed è come a panciaall'aria ahaha.... spettacolo... però per me è già piccolo... si vede max 2 cm di animale... quelli piccoli come dici te... sono piccoli quanto?

p.s. quindi sconsigli i nerazzurri?

[***dani***]

quelli piccoli che dicono io arrivano massimo a 5mm... quello che dici tu arriva massimo a 50 cm... dagli tempo :-))

[ale_nars]

i calcinus elegans non uccidono le trochus ne per il guscio ne per mangiare,io ho 2 calcinus elegans + 7 calcinus vari e non hanno mai toccato le mie 6 trochus ne si sono mai fatti del male tra loro.
poi spero di aver capito male,un paguro che arriva a 50 cm....spero 5 cm.....
il paguro rosso che avevo uccideva gli altri paguri,le trochus,gli spirografi,gli actinodiscus....ecc....ma non era un calcinus ma un megistos grande come un pugno!

[***dani***]

I calcinus uccidono... se da te non lo fanno, è un caso particolare... ma sono paguri che anche se non particolarmente aggressivi in molti casi lo sono... poi se per condizioni ambientali, numero elevato od altro non lo sono è un altro discorso... e poi... da quanto li hai in vasca? aspetta che crescano un po' e mi dirai...

infatti non parlavo di calcinus rosso...

[ale_nars]

li ho in vasca da 7-8 mesi e li ho presi già grandicelli...secondo me il caso particolare è che uccidano,non il contrario perchè i calcinus elegans sono erbivori o detritivori,quindi non credo uccidano per fame,forse se i tuoi lo fanno è perchè non hanno abbastanza gusci,i miei nei gusci delle trochus non c'entrano nemmeno,quindi perchè dovrebbero prenderli come casa?Ho 2 gusci di trochus vuoti,ma anche i paguri che ci entrerebbero non li vogliono,non gli piacciono proprio!
i paguri tropicali che ho io e che non mi hanno mai dato problemi sono:
Calcinus elegans,
Calcinus laevimanus,
e i meno casinisti di tutti per le loro dimensioni Clibanarius virescens.
Inoltre secondo me sono ottimi alcuni paguri mediterranei anche se bruttarelli (e qui ognuno va secondo coscenza,io ne ho 2 o 3)
Pagurus anachoretus,
Clibanarius erythropus.
evita assolutamente i dardanus,megistos in primis...se hai la foto del tuo zampe rosse magari ti possiamo dire cos'è.

[Brig]

dovrebbe essere un red hermit... sul cartellino c'era scritto ciò.. in quanto alle lumache sapevo che gli rubavano i guscio... ma il mio paguro e la mia lumaca sono ancora vivi... forse sono pochi ahah cmq sono sui 6 mesi circa...

fatte le foto... posso dire... rosso... i due tubi a cui spuntano gli occhi (o almeno penso) sono gialli.. ha un po di roba li davanti... e sulla "schiena" (fra muso e guscio) è come se avesse appiccicato una patina di sabbia di colore giallastro/bianco... non so come spiegare... non è rosso... ma manco sembra colore.. come se fossero incrostazioni o che so io...

[ale_nars]

Brig, è una parola...red hermit è generico,vuol dire paguro rosso...cmq solo occasionalmente certi paguri possono uccidere la lumaca per prendere il guscio,di norma prendono quelli vuoti e basta,poi se ce l'hai da 6 mesi credo proprio non sia un dardanus,te ne saresti accorto dai danni!

[iomy]

Scusate ma le conchiglie vuote dove si prendono?????

[ale_nars]

iomy, io le cerco al mare d'estate...fanne una bella scorta!!

[antisgamo]

nei vivai solitamente trovi dei piatti con un assortimento di conchiglie.

[mencrist]

Anch'io le ho comprate in vivaio e non costan nulla!!!!

[Brig]

beh... io quelle del "mercatino" trattate come un co... però le ho fatte bollire in acqua e aceto per un bel po... ora sono in vasca e tutto è vivo...

in sostanza... non mi riesce mettere le foto su internet... però...
è rosso qua ci siamo... poi... sulla schiena o quantomeno sulla parte che va dalla testa a fin dove sta fuori dalla conchiglia c'è come della sabbia giallognola attaccata... perchè... provo a spiegarmi... non è colorata di giallo la schiena... ma sembra più "sporgente" come appunto se fosse sabbia incollata... è utile come descrizione? in ogni caso la foto non sarebbe sto gran che...

p.s. ma quello a zampe nereazzurre... si o no?

[ale_nars]

Brig, quello a zampe nereazzurre secondo me è il più indicato,perchè è il più strettamente erbivoro.L'unica controindicazione è che diventa grandicello,devi incollare le talee sennò le butta giù.

[Brig]

... beh almeno spero si veda... in quanto talee.... prima che le farò... c'è tempo...

cmq quanti esemplari in totale considerando il rosso?

[ale_nars]

io ne metterei 1 o 2 max,ma metti molti gusci in vasca per evitare litigi.

[Brig]

io ne metterei 1 o 2 max,ma metti molti gusci in vasca per evitare litigi.

compreso il rosso? cmq oggi ho visto ma non ne avevano... in quanto ai gusci... ne ho 6 circa... alcuni grossi... però... gli altri... boh... se la vedranno loro...

p.s. mi scuso di aver rubato il post ma mi interessava...

[ale_nars]

si,secondo me anche aggiungerne 2,con abbondanti gusci non danno problemi...se hai paura mettine uno solo...6 gusci di varie dimensioni possono andare.

[Brig]

penso siano abbastanza grandicelle come "buco"... poi si regolano loro... vedrò.... grazie e ciao a tutti

[Jenax77]

Il calcinus elegans detto anche zampe blu, e' un pacioccone, ma quando e' grande diventa un carroarmato e sposta un po' tutto quello che puo' :-))
Io ne avevo uno da un anno nel mio nanoreef ed ha sempre fatto il bravo con le lumache, e adesso con la vasca piu' grande ne ho preso un'altro... ...tempo 10 minuti che erano in vasca insieme e si sono avvinghiati, ma dopo una breve scazzotata di presentazione, ora sembra che siano diventati buoni amici :-)) :-))
In piu' ho anche 3 clibanarius tricolor che sono abbastanza efficienti come spazzini, e restano veramente piccoli...

..Le conchiglie come hanno gia' detto, le trovi ai vivai oppure ai mercatini, in ogni caso fanne buona scorta, perche' se c'e' un modo per far innervosire un paguro e' non lasciargli una casa qualche casa di scorta in vasca... ;-)

...Ciao ciao!

[mencrist]

Ma qualcuno ha fatto caso al fatto che qualche specie sembra piu delicata di altre ; non so se e' un caso ma nelle mie vasche le zampe rosse mi muoiono mentre i blu sono li da 1 anno ......

[***dani***]

non è che i blu uccidono i rossi? io non concordo con la tesi di cui sopra... e cioè che siano erbivori e buoni...

[Brig]

ecco fatto... puoi spiegare la tua tesi?

[***dani***]

Semplicemente ritengo, come scritto, che i paguri zampe blu siano mediamente aggressivi, e che se possono basta nulla che uccidano turbo, trochus e/o altri paguri...

[mencrist]

E' possibile ,
questo spiegherebbe xche le mie 2 vasche hanno ormai solo zampe blu !!!!

[ale_nars]

è possibile ma non è probabile.....

[Brig]

è possibile ma non è probabile.....

questo spiegherebbe il perchè di molte foto dove si vedono zampe blu dentro conchiglie di turbo... uffi... sono in paranoia... cmq ora che ci penso.. mi era stato detto da uno che il zampe blu aveva ucciso la turbo... a sto punto? riprendo altri due rossi?

[ale_nars]

Brig, ma sei sicuro?ma come fa uno zampe blu ad entrare dentro la conchiglia di una turbo?
i miei stanno dentro 2 conchiglie di murici mediterranee...decisamente più grosse,l'apertura sarà 5-7 volte tanto......

[ale_nars]

http://www.nanoreef.it/schede_pesci_invertebrati/inver_calcinus.htm

[Brig]

non so che dirti... ma guarda

http://www.meerwasser-lexikon.de/images/898.jpg

[Brig]

quà si vede meglio
http://archiv.korallenriff.de/calcinus_elegans_05.jpg

[ale_nars]

questo è uno zampe blu molto piccolo,da adulti non c'entrano di sicuro.

[Brig]

non saprei che dirti... se non fatto sta che ci sono delle prove... e se cerchi le immagini con google immettendo come parola chiava il nome del tipo... ne vedrai altre di foto dov'è dentro la turbo...

[ale_nars]

io l'ho fatto ma ne vedo poche con gusci di trochus,probabilmente o sono piccoli o non travano di meglio,ripeto che nella mia vasca neanche i paguri più piccoli vogliono mettersi dentro i gusci delle trochus vuoti...mentre alcuni gusci appena vengono abbandonati,li prende subito qualcun'altro...altri benchè simili sono snobbati da mesi....cmq sta di fatto che un calcinus elegans adulto non c'entra nelle trochus classiche e uno piccolo non so se ce la fa ad ucciderle,a me non hanno mai toccato niente,probabilmente qualche paguro di piccole dimensioni trovando una turbo vuota ci si infila,oppure la trova morta, ne mangia il contenuto e poi ci si infila.

[Perry]

ale_nars,
a me era entrato..certo non era grande come ora. A parte che era davvero brutto lì dentro..mi sono accorto perchè stà turbo viaggiava un po' troppo ;-) Mi spiace che non ho foto (stranamente,,fotografo praticamente tutto).

Ho il forte dubbio, comunque, che il guscio fosse già vuoto. Credo che colto da una crisi d'identità, è comunque poi rientrato nel suo vecchio guscio..

[ale_nars]

Perry, penso proprio che ci stesse strettino...riguardo alla crisi di identità secondo me si sentiva come un uomo con un tanga... :-D

[Brig]

... io ho sentito pfft... preferisce le lumache ai paguri... e al max quelli piccoli qualcosacolor

quindi.. mi fido di lui... prenderò un paio di lumache e un paio di quelli piccoli... però il mio paguro lo vorrei tenere... ci sono affezzionato..

[***dani***]

Brig... ed io che cosa sto cercando di dire...???

:-D :-D :-D

/me incompreso... #36#

[ale_nars]

io preferisco mischiarli..........biodiversità...............

[Jenax77]

Io ne ho uno di una razza particolare, Il famoso "Paguro Fantino" ....Oh! cavallo oh!!! -e25


http://www.draghiespade.it/fotoreef/paguristupidi4.jpg

http://www.draghiespade.it/fotoreef/paguristupidi5.jpg


-e05 -73 :-))

[***dani***]

:-D :-D :-D

[Brig]

Brig... ed io che cosa sto cercando di dire...???

:-D :-D :-D

/me incompreso... #36#


ahaha te non sei pfft... e non sai quanto gli ho rotto... :-)) :-)) a fin di bene però dai :-))

in quanto al paguro fantino... non so se è una battuta o esiste... però....

p.s. dani se vuoi che mi fido anche di te passami msn in pm ahahahah ma te lo sconsiglio ahahah #19 #18

[***dani***]

bhè il mio msn è in chiaro... lo vedi qua sotto la mia firma...

[Jenax77]

Brig... ed io che cosa sto cercando di dire...???

:-D :-D :-D

/me incompreso... #36#


ahaha te non sei pfft... e non sai quanto gli ho rotto... :-)) :-)) a fin di bene però dai :-))

in quanto al paguro fantino... non so se è una battuta o esiste... però....

p.s. dani se vuoi che mi fido anche di te passami msn in pm ahahahah ma te lo sconsiglio ahahah #19 #18


#13
...Ovvio che e' una battuta :-)) , come si vede dalle foto i due paguretti sono entrambi Calcinus Elegans(spero di averlo scritto bene).
...Poi, i paguri piccoli "qualcosacolor" credo sia riferito ai clibanarius tricolor, che per quanto ho visto sono molto piccoli, ma almeno nella mia vasca, non sembra abbiano molta voglia di lavorare #07

...Ciao ciao! #19