Utricularia IMPOSSIBILE, ce l'ho fatta!

[RareAquaticPlants]

Ecco a voi il mio acquario ADA, dopo lunga pena (4 mesi) e infinite cure, la Graminifolia è partita ed è spettacolare!!! E' il primo che faccio e ho subito sbattuto il muso su una tipologia davvero tosta. Che vi pare?

http://img211.imageshack.us/img211/5707/cimg1088kf7.th.jpg (http://img211.imageshack.us/my.php?image=cimg1088kf7.jpg)

http://img211.imageshack.us/img211/5807/cimg1089op9.th.jpg (http://img211.imageshack.us/my.php?image=cimg1089op9.jpg)

http://img293.imageshack.us/img293/3182/cimg1096nd6.th.jpg (http://img293.imageshack.us/my.php?image=cimg1096nd6.jpg)

http://img211.imageshack.us/img211/9385/cimg1086fc5.th.jpg (http://img211.imageshack.us/my.php?image=cimg1086fc5.jpg)

http://img490.imageshack.us/img490/1517/cimg1103yq1.th.jpg (http://img490.imageshack.us/my.php?image=cimg1103yq1.jpg)

http://img211.imageshack.us/img211/421/cimg1082jq5.th.jpg (http://img211.imageshack.us/my.php?image=cimg1082jq5.jpg)

http://img293.imageshack.us/img293/209/cimg1091ou1.th.jpg (http://img293.imageshack.us/my.php?image=cimg1091ou1.jpg)

[FedeAsR]

complimenti! ...sui livelli del grande Takashy Amano

[Federico Sibona]

massymo, crederai mica di cavartela così ;-) . Dicci tutto, ma proprio tutto!

[GiulianCrazy]

Beh che dire...stupendo! però quoto Federico Sibona... voglio sapere tutto ma proprio tutto! #25

[gdonnanno]

[quote="massymo"]Ecco a voi il mio acquario ADA, dopo lunga pena (4 mesi) e infinite cure, la Graminifolia è partita ed è spettacolare!!! E' il primo che faccio e ho subito sbattuto il muso su una tipologia davvero tosta. Che vi pare?


Complementi sono senza parole -05 -05 -05 -05 -05

[TuKo]

Tra i vari problemi che hai incontrato,con le piante limotrofe ne hai avuti??oppure hai fatto partire la sola utricularia e una volta "assestata" ha messo le altre??? #24 #24

[RareAquaticPlants]

Eccomi, avete ragione
è che non sapevo se dire troppo perchè è il mio primo vero Post.
Allora, partiamo dalla vasca (che costa un botto!!!!! che svenata), è dell' AkvaStabil, marca di acquari più cari al mondo ma di grande qualità, ero partito con un commerciale ma dopo 6 giorni si è rotto il vetro e un casino immenso!!! Che incazzatura!
Cmq tornando a noi, la vasca è 250 litri lordi tutta rifinita in alluminio massiccio, il mobile è spettacolare infatti ho preferito scegliere questo acquario perchè sinceramente tutti i mobili che ho visto delle tante marche (esclusa ADA) non sono fatti per niente bene. Questo è di multistrato rivestito a plastica, un sistema che da quanto so fanno solo loro. Lasciamo stare il prezzo!!!
Premetto sono un perito agrario e fin da subito, nella scelta del fondo etc. ho considerato la mia esperienza sulla coltivazione di piante che ho maturato, e per questo:
-Il fondo della vasca è di ben 5 sacchi di Amazonia ADA
http://img233.imageshack.us/img233/7519/cimg0613dc5.th.jpg (http://img233.imageshack.us/my.php?image=cimg0613dc5.jpg)
-Fertilizzante fondo due buste con pomice fertilizzata ADA
http://img75.imageshack.us/img75/1481/cimg0612ie1.th.jpg (http://img75.imageshack.us/my.php?image=cimg0612ie1.jpg)
-Bacter 100, batteri attivatori, una confezione intera ADA
http://img235.imageshack.us/img235/9439/cimg0606cv5.th.jpg (http://img235.imageshack.us/my.php?image=cimg0606cv5.jpg)
-Clear Super, carbone attivo per fondo ADA
http://img233.imageshack.us/img233/7084/cimg0609hn1.th.jpg (http://img233.imageshack.us/my.php?image=cimg0609hn1.jpg)
-Rocce ADA del monte fuji!!!!!
-Filtro Hydor il più grande con metà cannolicchi porosi, lana perlon e carbone attivo
http://img233.imageshack.us/img233/4875/cimg0622hn5.th.jpg (http://img233.imageshack.us/my.php?image=cimg0622hn5.jpg)
-Impianto CO2 con misuratore costante

Il primo allestimento era questo, con un legno sempre ADA ma poi l'ho tolto
http://img235.imageshack.us/img235/4823/cimg0658copywe0.th.jpg (http://img235.imageshack.us/my.php?image=cimg0658copywe0.jpg) http://img377.imageshack.us/img377/3675/cimg0656copydj2.th.jpg (http://img377.imageshack.us/my.php?image=cimg0656copydj2.jpg) http://img69.imageshack.us/img69/9274/cimg0663copydv6.th.jpg (http://img69.imageshack.us/my.php?image=cimg0663copydv6.jpg)
Ed eccolo appena appena allestito.....che tristezza...guardate l'utricularia!!
http://img69.imageshack.us/img69/7229/cimg0696copyha6.th.jpg (http://img69.imageshack.us/my.php?image=cimg0696copyha6.jpg) http://img377.imageshack.us/img377/9863/cimg0704copycf4.th.jpg (http://img377.imageshack.us/my.php?image=cimg0704copycf4.jpg)
Dopo qualche tempo...
http://img478.imageshack.us/img478/2354/cimg0723copyen3.th.jpg (http://img478.imageshack.us/my.php?image=cimg0723copyen3.jpg)
Dopo 2 mesi e più...
http://img377.imageshack.us/img377/6633/cimg0832copyfi1.th.jpg (http://img377.imageshack.us/my.php?image=cimg0832copyfi1.jpg)
Da notare l'utricularia con alghe e ancora che stenta..
http://img69.imageshack.us/img69/1600/cimg0815copymk5.th.jpg (http://img69.imageshack.us/my.php?image=cimg0815copymk5.jpg)
Dopo ancora 2 mesi circa...alghe, molte alghe ancora..decisi di togliere il tronco
http://img69.imageshack.us/img69/1261/cimg0862copyii7.th.jpg (http://img69.imageshack.us/my.php?image=cimg0862copyii7.jpg)
E appena tolto il tronco e i pesci, potato a dovere aggiunte 2 rocce con rotala rotundifolia in riallestimento al posto del tronco...infatti non rende abbastanza per via della manutenzione appena effettuata.
http://img377.imageshack.us/img377/1939/cimg1036copyic8.th.jpg (http://img377.imageshack.us/my.php?image=cimg1036copyic8.jpg)
Cmq da pochi giorni ho tolto i Brachidanio perchè ho aggiunto gamberi crystal red e Crystal black. Di Red Cherry ne ho circa 150.
Allora, volete sapere tutto e vi soddisfo... :-))
Le piante sono (non elenco tutto tutto!!)
-Rotala Rotundifolia
-Rotala Nanjensan
-Eustralis Stellata
-Juncus Repens
-Utricularia
-Blixia Japonica
-Pogostemon Helferi
-Ludwgia Arcuata
-Ludwigia Glandulosa Red (aggiunta di recente)
-Muschi vari

Finalmente ho finito, allora la fertilizzazione spesso l'ho interrotta pe via delle alghe, me le sono passate tutte!!!!! ma dico tutte, ma io sono testardo e sono voluto partire con un fondo ottimo che comporta però difficoltà notevoli per via della "carica" minerale che possiede. La fertilizzazione viene fatta con prodotti ADA ovviamente e i cambi d'acqua nell'ordine del 50% a settimana. Nei primi 3 mesi il cambio era dell'80-90%!!!! -05 Infatti chi si imbatte in questo tipo di vasche deve mettere in conto questo scoglio. Inoltre la piantumazione e rinfittimento dell'utricularia deve essere settimanale. Importantissimo non muovere MAI E DICO MAI QUESTO FONDO!!!!!!!! Altrimenti sono cavoli amari..è tanto carico, considerate che l'acquario che vedete è il risultato di tantissima ma tantissima pazienza e con circa (totale) solo una ventina di giorni di fertilizzazione (smessa come ho detto a intermittenza).
Adesso fate le domande perchè non ce la faccio più a scrivere!!!!!!! #19

[RareAquaticPlants]

No ho piantumato tutto insieme e infittito con potature e divisioni (per l'utricularia), un'operazione difficile per via dell'altezza della vasca (50cm) e della pianta che se non messa bene si stacca subito. Poi, scoglio e rottura non da poco, sull'utricularia si formano le alghe verdi cotonose che per aspirarle OGNI GIORNO non immaginate che p...e!!!!!!!!!!!! Dovevo con un legnetto lungo bloccare la piante e mettere il tubo sopra!!!!!

[sf73]

Sì, ma l'impianto di illuminazione lo hai?

Bye

[RareAquaticPlants]

Ah giusto,
Ho 3 T5 da 39Watt, lo so che può sembrare strano ma gli specchi di questa marca di acquari sono a dir poco miracolosi, anche il mio negoziante vedendo la vasca è rimasto quasi sconvolto....cmq per prova fra poco aggiungerò la quarta lampada.

[garoluca]

veramente bellissimo...complimenti...
dacci ancora qualche info sulla vasca illuminazione etc etc.. unica pecca secondo me è che manca uno sfondo...la vasca è posizionata in mezzo alla stanza quindi forse è per quello che non lo hai messo...
Ciao
Luca

[sf73]

ma come 117W su 250 litri, con quel prato? mi potresti dare consigli per la mia calli....non è ancora partita. E presumo non lo farà mai per la poca luce. Difatti mi ritrovo con 4 tubi T8 da 30W su 200 litri netti.

Bye

[garoluca]

sf73 i t8 non bastano...metti i t5...poi dev avere anche un buon fondo e buoni fertilizzanti...

massymo, perchè vuoi aumentare l'illuminazione?

[RareAquaticPlants]

X sf73:
Come ti ha risposto garoluca devi avere un fondo molto molto buono, con fertilizzante aggiunto (oltre al fondo già ricchissimo) e un ferro che secondo me solo ADA è riuscita a fare, l'ECA non ha paragoni ma bisogna stare in campana perchè ADA è eccezionale ma molto difficile per via dei nutrienti in concentrazioni alte.
Infatti, da notizie in giro, pare che solo noi e pochissimi altri in Italia siamo riusciti a fare questo tipo vasche...basta guardare le vasche in giro....io non mi rendevo conto ma vedendo ho capito cosa sono riuscito a fare.... -c28

X garoluca:
Aggiungerò la quarta per il colore delle Rotale, già abbiamo provato in altri acquari di amici e i suoi, io credo che rimarremo senza parole....non so se avete visto le ludwigie e Rotale degli acquari del campionato del Mondo, i primi 100 sono giapponesi con protocolli ADA e le Rotale diventano come quelle!!!!! Rossissime!!!!!! cmq già così le mie diventano rosse, ma voglio di più.

[TuKo]

perchè ho aggiunto gamberi crystal red e Crystal black. Di Red Cherry ne ho circa 150.

Con l'utricolaria?????? -28d# -28d# -28d#
Questo cozza con quello che si scrive di questa pianta.

[Nebulus]

perchè ho aggiunto gamberi crystal red e Crystal black. Di Red Cherry ne ho circa 150.

Con l'utricolaria?????? -28d# -28d# -28d#
Questo cozza con quello che si scrive di questa pianta.

E beh, dovrà pure fertilizzare coi macro, no? #19

[RareAquaticPlants]

Con l'utricolaria??????
Questo cozza con quello che si scrive di questa pianta.

che vuol dire?

[Nebulus]

E' carnivora, dovrebbe mangiare i piccoli delle Neocaridina.

[RareAquaticPlants]

no....l'utricolaria si nutre solo di microorganismi....considera che da una 40ina di Cherry ce ne saranno 150...io penso di no non se li mangia....l'ho letto in qualche forum inglese...

[Leonraul]

Molto bello, seppur non il mio genere (sono monotematico malawi) un gran lavoro! #25 #25

[markrava]

Io amo vedere grandi vegetazioni in acquario , comunque complimenti gran bella vasca, ho notato che non hai moltissima illuminazione......solo a me con 0,7w/l non cresceva il praticello?

[billycorg]

il tuo acquario è MOSTRUOSO!!
complimenti!!

il prato di utricularia non è come il prato di glosso o come le calli!
la utricularia vuole meno luce...
c'è un interessantissimo articolo (tradotto dal sito della tropica) qui:
http://www.vergari.com/Acquariofilia/Piante/Utricularia09.asp

[RareAquaticPlants]

Secondo me ciò che si dice sulla Graminifolia non è del tutto corretto, o meglio, non rappresenta la "regola" come per molti altri discorsi.
Per me questa specie vuole molta luce, ho notato che se scarseggia (in altre vasche prese in esame) le foglie si allungano molto e diventano anche più larghe. Inoltre ha bisogno di un piano costante di fertilizzazione perchè in mancanza assume da un giorno all'altro colorazione gialla, infatti quando ho ripreso la somministrazione di fertilizzanti (interrotta di continuo x le alghe) la piante tornava velocemente di un verde intenso.

[billycorg]

@massymo

vabbè, da te la luce scarseggia:nel senso che 0,47w/l sono davvero pochini (nulli!!) per far crescere un prato di glosso o di calli.

ok che hai 3 t5, ma la utricularia oggettivamente vuole meno luce, secondo me.

chiaro che però avere la utricularia e non fertilizzare adeguatamente è inutile (e questo ce lo insegni :-)) :-)) )

[Lisa]

A me piace tantissimo è una meraviglia.Se il mio fosse la sua brutta copia ne sarei fiera!

[RareAquaticPlants]

Allora,
visto l'interesse della questione "prati" in relazione alla luce, per avvalorare ciò che vi dico potete fare riferimento al mio negoziante che possiede vasche in esposizione con i i parametri luminosi che vi ho specificato per quanto riguarda l'utricularia e l'hemiantus.

Maurizio di Sarra di Zooacquario a Monterotondo (RM), tra l'altro molto conosciuto in materia, credo sia una dei pochi in Italia ad essere riuscito ad allestire Acquari ADA, poi ragazzi le parole servono a poco, basta girare un po e vedere quello che c'è e certo il mio acquario non viene per grazia divina. Esperienza e dedizione la fanno da padrone ma soprattutto la capacità di interpretare ADA secondo me è fondamentale.

[RareAquaticPlants]

vabbè, da te la luce scarseggia:nel senso che 0,47w/l sono davvero pochini (nulli!!) per far crescere un prato di glosso o di calli.

ok che hai 3 t5, ma la utricularia oggettivamente vuole meno luce, secondo me.

chiaro che però avere la utricularia e non fertilizzare adeguatamente è inutile (e questo ce lo insegni)

Purtroppo ti devo un po contraddire, dipende molto dalla luce è vero, ma i parametri che ti ho elencato bastano, altri fattori sono FONDAMENTALI: cambi d'acqua, fondo e fertilizzazione se non considerati nel modo giusto non si hanno risultati di questo genere.

[Aindria]

Bell'allestimento!! anche la vasca, conosco quel modello, da muto :-D
Complimenti per l'impresa considerando il rapporto W/l cosí basso, in effetti penso che molto arrivi da efficentissimi riflettori che ti ritrovi e naturalmente dalla tecnologia t5 delle lampade, e poi bisogna considerare anche il livello di nutrimento...mi sembra che non ti fai mancare nulla eh? bene bene, con quella vasca hai partecipato all'ADA contest?

[billycorg]

vabbè, da te la luce scarseggia:nel senso che 0,47w/l sono davvero pochini (nulli!!) per far crescere un prato di glosso o di calli.

ok che hai 3 t5, ma la utricularia oggettivamente vuole meno luce, secondo me.

chiaro che però avere la utricularia e non fertilizzare adeguatamente è inutile (e questo ce lo insegni)

Purtroppo ti devo un po contraddire, dipende molto dalla luce è vero, ma i parametri che ti ho elencato bastano, altri fattori sono FONDAMENTALI: cambi d'acqua, fondo e fertilizzazione se non considerati nel modo giusto non si hanno risultati di questo genere.

hai perfettamente ragione: è chiaro che oltre alla semplice fertilizzazione sono necessari un ottimo fondo (come il tuo..non per niente è ADA!) e anche dei puntuali cambi d'acqua.

[majinbu]

Davvero una vasca meravigliosa!!!
Complimenti e quanta pazienza!!! ;-) #25 #25 #25

[sf73]

Bene parliamo di cambi acqua....fino ad un paio di mesi fa cambiavo il 20% di acqua ogni 2 settimane fertilizzando secondo il protocollo Dennerle. Poi, complice l'apertura di un nuovo negozio di acquariofilia, mi sono affidato alle parole del negoziante (che mi è sembrato subito molto preparato, basti pensare che vende Discus cresciuti ed allevati nelle sue vasche). Ossia cambi del 30% (e più) ogni settimana... addirittura lui per la sua vasca casalinga da 400 litri immette acqua direttamente dal rubinetto senza decantazione, e poi aggiunge un buon biocondizionatore. Al momento non l'ho seguito, nel senso che io faccio decantare l'acqua in taniche per 24 ore con l'aggiunta di biocondizionatore. Tu come fai a fare i cambi d'acqua? Direttamente dal rubinetto? spiegaci la manutenzione, e soprattutto, cosa pensi della fertilizzazione Dennerle?

Bye

[RareAquaticPlants]

Allora ragazzi,
della fertilizzazione dennerle ne so poco, il mio negoziante invece è davvero ferrato perchè con tale protocollo è riuscito ad ottenere acquari molto validi. I cambi d'acqua sono fondamentali, qui entra in gioco la pazienza e la dedizione, cmq ci sono dei valori da rispettare in acquari ADA, l'acqua di rubinetto non la consiglio, o meglio, per gli ADA ripeto bisogna monitorare il GH ed eventualmente fare delle miscele. Inoltre la maggior parte delle acque cittadine, in particolare quella "romana" e provincia non hanno valori malvagi ma c'è una presenza discreta di elementi dannosi, soprattutto cloro e molto molto calcio. Il mio acquario va avanti con acqua osmotica e acqua normale sempre in base ai valori monitorati e con un rapporto nettamente inferiore rispetto a quella osmotica.Dico NETTAMENTE. Ribadisco che per ottenere una vasca come la mia c'è da mettersi in testa subito due cose:
-i Discus non ce li puoi mettere per via dell'elevata temp che necessitano e quindi a discapito delle piante (muoiono e solo alcune specie possono starci)
-i cambi d'acqua del 20#30% ogni 2 sett bisogna proprio dimenticarli, in ADA si parla di qualcos'altro, ripeto cura e dedizione in particolare all'inizio.

Secondo me l'acquario è un mondo complicato ma eccezionale, a vari livelli di biotopi per la maggior parte (ADA compresa) non veritieri ma molto molto belli. A questo punto per creare un ambiente con tale vegetazione e "forza" espressiva, salute e crescita bisogna capire che l'uomo non può semplificare o credere di ottenere tutto sempre con i soldi. La natura è la maestra, talvolta cattiva e perversa, questa linea di allestimenti costa cara è vero ma non si ferma solo qui, non bisogna credere che per ottenere tali vasche bastano i soldi, è vero che partendo in questo modo ci poniamo su un "livello" diverso, ma è anche vero che il livello da raggiungere impiega tanta passione, competenza, prove e dedizione. Posso solo dire che è il risultato che alla fine appaga veramente, e gonuno di noi è soddisfatto delle proprie creazioni, "il bello rimane a mezz'aria"

Per la cronaca per chi abita a roma e dintorni:
il mio negoziante ha grande disponibilità di piante, in particolare Rotale e prati (tranne utricularia), hemiantus e glossostigma a volontà.

[luki]

Bella vasca, conduzione ottima ma come facevi ad allargare la utricolaria, che ha stoloni talmente sottili che a guardarli si spezzano?
.......
Lasciami fare solo un unico appunto, dire che in Italia ci sono poche vasche allestite ADA è una c.........! Ci sono moltissime persone che hanno vasche ADA e ottengono risultati stupefacenti

[RareAquaticPlants]

L'utricularia la devi tirare su e dividere in mazzetti più piccoli.
Per quanto riguarda le vasche ADA forse ho lasciato intendere qualcos'altro: è vero ciò che dici che in Italia molte persone allestiscono tali vasche ma è anche vero che pochissimi sono riusciti con il substrato Amazonia ad avere risultati eccellenti soprattutto con UTRICULARIA (non a caso il titolo del post). Anche perchè ti dico che questo fondo sta per essere tolto dal mercato proprio per la difficoltà nel "partire" in acqua, è molto impegnativo insomma ma poi i risultati.....

Se puoi, metti qualche foto di queste vasche che mi dici, per vedere gli allestimenti e capire se i risultati raggiunti sono sorprendenti ma soprattutto per capire se tante voci che girano sono vere o no. Così, per curiosità.

[ramones1985]

-05 -05 -05 leggo tanto ma scrivo poco....ma per questo.....veramente ma veramente complimenti!!!!

[RareAquaticPlants]

Fra poco metterò nuove foto con la ripresa della Rotundifolia con nuovi getti rossi, molto meglio del precedente stato.

Grazie a tutti per i numerosi complimenti!!!!!!

[Massimo Suardi]

Che hai una gran bella vasca e che le piante siano molto belle ed in salute è vero...

Non penso però che le cose dette nell'ultimo messaggio abbiano un gran senso...
"L'utricularia la devi tirare su e dividere in mazzetti più piccoli.
Per quanto riguarda le vasche ADA forse ho lasciato intendere qualcos'altro: è vero ciò che dici che in Italia molte persone allestiscono tali vasche ma è anche vero che pochissimi sono riusciti con il substrato Amazonia ad avere risultati eccellenti soprattutto con UTRICULARIA (non a caso il titolo del post). Anche perchè ti dico che questo fondo sta per essere tolto dal mercato proprio per la difficoltà nel "partire" in acqua, è molto impegnativo insomma ma poi i risultati..... "

probabilmente in questo forum, le vasche di questo tipo si contano sulla punta delle dita...ma in altri contesti troverai un innumerevole numero di vasche sia ADA che non allestite e curate con risultati analoghi o superiori ai tuoi.

Non penso inoltre che i substrai ada siano così difficili...bisogna sapere cosa si ha in mano e operare di conseguenza...
Basterebbe far girare la vasca vuota al buoi per un paio di mesi con frequenti cambi, per risolvere il problema...è ovvio che se uno parte a tutta con illuminazione e fertilizzanti, considerando che il substrato rilascia quantitativi industriali di macro, si troverà le alghe....ecc

Rinnovo i complimenti per il lavoro fatto...probabilmente però non è il contesto adatto per fare paragoni...ci sono sedi più competitive per questi argomenti. ;-)

[RareAquaticPlants]

Beh,
effettivamente è come dici, ma allora perchè non dare un impulso diverso al forum? E' vero che ognuno di noi stabilisce ciò che meglio lo aggrata ma come tutti gli hobbyes anche questo ha bisogno di rinnovo e stimoli proprio per migliorare e presentare un "lavoro" forse migliore. Inoltre ti ringrazio per i complimenti condividendo pienamente il fatto che ci sono vasche nettamente migliori della mia ma non condivido il fatto di non render questo forum -come dici te- anche più competitivo. Cmq se avete domande fatele!!!! Accetto critiche e quant'altro! E poi se avete foto o avete fatto vasche con utricularia mettetele!

[Massimo Suardi]

è sempre stata una caratteristica di questo forum, può essere un suo pregio o un suo difetto...
ci sono altri forum più specializzati sulle piante e altri solo sui pesci...AP invece è un buon punto di inizio per entrambe le cose.

[Federico Sibona]

Quoto in pieno stardom.

[RareAquaticPlants]

Ma infatti io non dico di renderlo SOLO competitivo ma semplicemente a più livelli in modo che tutti possono migliorare pian piano osservando anche tipologie magari più complesse. E poi, secondo me, che sia in questo modo non è un difetto infatti permette di dare indicazioni importanti a chi inizia (io per primo) e questo è molto importante per non disorientare troppo un giovane acquariofilo che deve affrontare molti ostacoli all'inizio di questa avventura.
Non sono certo io che posso proporre o dare pareri personali a riguardo, volevo solo lanciare un messaggio... #13 magari per invitare qualcuno che avesse fatto la mia stessa esperienza con ADA e soprattutto con l'Utricularia per ascoltare pareri diversi ed esperienze diverse.

[TuKo]

massymo, nel forum oltre alle sezioni di fertilizzazione e piante c'è una sezione dedicata a trattare(o almeno ci si prova) dei plantacquari in maniera più approfondita.
http://acquariofilia.biz/viewforum.php?f=118 ;-)

[luki]

Che hai una gran bella vasca e che le piante siano molto belle ed in salute è vero...

Non penso però che le cose dette nell'ultimo messaggio abbiano un gran senso...
"L'utricularia la devi tirare su e dividere in mazzetti più piccoli.
Per quanto riguarda le vasche ADA forse ho lasciato intendere qualcos'altro: è vero ciò che dici che in Italia molte persone allestiscono tali vasche ma è anche vero che pochissimi sono riusciti con il substrato Amazonia ad avere risultati eccellenti soprattutto con UTRICULARIA (non a caso il titolo del post). Anche perchè ti dico che questo fondo sta per essere tolto dal mercato proprio per la difficoltà nel "partire" in acqua, è molto impegnativo insomma ma poi i risultati..... "

probabilmente in questo forum, le vasche di questo tipo si contano sulla punta delle dita...ma in altri contesti troverai un innumerevole numero di vasche sia ADA che non allestite e curate con risultati analoghi o superiori ai tuoi.

Non penso inoltre che i substrai ada siano così difficili...bisogna sapere cosa si ha in mano e operare di conseguenza...
Basterebbe far girare la vasca vuota al buoi per un paio di mesi con frequenti cambi, per risolvere il problema...è ovvio che se uno parte a tutta con illuminazione e fertilizzanti, considerando che il substrato rilascia quantitativi industriali di macro, si troverà le alghe....ecc

Rinnovo i complimenti per il lavoro fatto...probabilmente però non è il contesto adatto per fare paragoni...ci sono sedi più competitive per questi argomenti. ;-)
Mi hai tolto le parole dalla bocca...

io non sono per niente esperto ma leggo molto tra i vari siti, le vasche con substrati ADA richiedono una determinata conduzione soprattutto agli inizi con periodi ridotti di illuminazione etc... se fai qualche ricerca troverai anche interi acquari dedicati a questa pianta.
Come ti hanno suggerito potresti postare nell'acquascaping dando informazioni utili su come hai proceduto e i vari problemi da te riscontrati, in modo tale che gli utenti possano trarne informazioni utili per intraprendere la tua stessa strada

[Mirko_81]

-05 wow che spettacolo... ogni tanto allora esce qualche vasca che ti strappa i complimenti dalla bocca :-))

[ReK]

molto bello complimenti

[RareAquaticPlants]

Ok grazie dell'informazione e grazie per i complimenti a tutti! Ora vado a vedere questa sezione del forum che non avevo notato. Thanks!

[Tropius]

ca
vo
lo
-05

[RareAquaticPlants]

Ecco la nuova foto.....è fatta meglio con una macchinetta SERIA.

http://img108.imageshack.us/img108/1341/immagine003es0.jpg (http://imageshack.us)

[Nebulus]

-05

Mi si è... incastrata... la... bocca...

[RareAquaticPlants]

E' il mio primo acquario, sarà caparbietà, saranno i consigli del mio negoziante, sarà fortuna, certo non avrei mai pensato ad un risultato così come primo allestimento. Devo ammettere che è stato molto impegnativo e nelle fasi iniziali più di una volta volevo rifare tutto per le alghe. Devo mettere in risalto di più le rocce che si sono troppo coperte.

[Kapuz]

Sti caxxi... #13

#25 #25 #25

[markrava]

Sempre meglio #25

[RareAquaticPlants]

Allestito il 9 febbraio 2007

[garoluca]

SPETTACOLARE!!! ti ho già fatto i complimenti e te li rifacio...con lo sfondo scuro coem ti dicevo guadagna tantissimo...
Luca

[RareAquaticPlants]

Troppo gentili.... #19

[ReK]

piccola curiosità personale,di dove sei e chi è il tuo negoziante?

[frenk986]

Non ho parole.. stupenda.. complimenti!!

[RareAquaticPlants]

Sono di monterotondo, provincia di Roma, il negozio è zooacquario a monterotondo scalo.

[markrava]

ogni quanto tempo fai le potature..... le piante le mantieni sempre di questa misura?

[RareAquaticPlants]

Considera che poto una volta ogni 10-15 giorni, le piante le devo un po sfoltire ma sto attendendo che la rotundifolia cresca di più per creare un ambiente più continuo e non a chiazze come è adesso.

[pesce fuor d'acqua]

#25 #25 #25 Veramente complimenti bella davvero ;-)

[pomps]

Ciao,
intanto complimenti per la vasca e per il prato...veramente notevole!! #25 #25

ti volevo chiedere qualcosa riguardo la vasca, visto che vorrei acquistare il tuo stesso acquario ;-)
Volevo sapere quali e quanti neon monta di serie, e se c'è lo spazio per aggiungere in totale una batteria di 6 neon t5.
I materiali sono buoni?...il coperchio sembra in alluminio dalle foto....si apre a ribalta?

[uffi]

il cespuglio danvati sulla destra che pianta è?

per il resto davvero complimenti

[marcofast]

stupefatto dalla bellezza di questo acquario...

è magnifico complimenti davvero -69

[Dviniost]

Se ti riferisci al cespuglio a "palla" che vedi sulla sinistra guardando la vasca è una blyxa japonica.

massymo complimenti anche da parte mia, gran bella vasca. ;-)

[Tropius]

chissà com'è ora la vasca... la discussione è di 4 mesi fa #24

[Vale87]

faccio risorgere la discussione perchè interessata alla pianta principe, l'utricularia. Posso ricevere informazioni in più circa la fase iniziale? per agevolare la lettura, in "piante" è aperto un topic apposito: "utricularia graminifolia 2"
grazie

[Paolo.DVT]

-05
senza parole!!
#25

[Tropius]

chissà se il proprietario del topic è ancora attivo su AP #24

[Vale87]

si l'ho visto recentemente nel mercatino, per questo ho fatto risorgere..
icchia tropius!! che vasca!!

[Tropius]

ma smettila :-D
è a metà dell'opera, se non di meno, non so nemmeno cosa mettere nei buchi #23

[thullio]

si ma lui ha fatto crescere la utri... mentre noi tre....
ehm... #12

[Vale87]

massymo, ti vedo attivo nel mercatino, perchè non ci aiuti in questo topic, visto che ci sei? #24

[RareAquaticPlants]

Va benissimo, scusatemi ma avevo perso di vsta il topic e non pensavo tutto questo interesse!!!! Grazie per i complimenti, siete davvero troppo gentili!!!!!! cmq la vasca non esiste più in quell'allestimento, presto posto una foto del secondo allestimento....
chiedete pure!

[Vale87]

la nostra domanda è: Utri!!! come ciumbia si cresce questa pianta? di cosa ha bisogno?
nella sezione "piante" c'è un topic Utricularia Graminifolia 2..
ci aiuti?

come mai non esiste piu?

[RareAquaticPlants]

Allora eccomi di nuovo. Premetto subito che questa pianta non è per principianti, io anche se ho iniziato da poco ad appassionarmi di questo fantastico mondo sommerso provengo da notevole esperienza di coltivazione di piante terrestri, quindi con conoscenze base teoriche ma soprattutto pratiche di coltivazione in serra e all’aperto di essenze nostrane che non potrebbero avere apparentemente relazione alcuna con le piante sommerse. Ma non è così, almeno in gran parte. La relazione c’è ed è molto importante conoscere il mondo delle piante terrestri in modo sufficiente per affrontare l’esperienza in vasca con piante particolari per creare acquari di un certo livello. Scusate ma per me l’acquario non è una vasca con quarzo e palombari dentro, quelli sono 4 vetri incollati senza alcuna costituzione di micro-biotopo e ambiente semi-naturale, ma forzatura nel far vivere dentro una tinozza d’acqua specie di piante ed animali senza alcuna conoscenza delle esigenze di base per questi esseri viventi. Con rispetto per tutti quanti, perché capisco che l’acquario va in base a tante cose che caratterizzano la vita di ognuno di noi, soldi, tempo, spazio etc…ma fare una vasca come la mia mostrata in foto non è uno scherzo.
Premesso tutto questo, e scusate se sono noioso, iniziamo con l’avventura Utricularia.
Tanto già so che conoscete di tutto su questa pianta, senza che vi sto ad elencare le esigenze e i parametri riportati a scheda come su molti siti, vi descrivo la mia esperienza.
Allora prima di tutto il fondo DEVE essere ADA malaya o ADA Amazzonia I (e non la II), con Power Sand e Bacter nelle dosi che variano da vasca a vasca dipendendo dal litraggio delle stesse; si ottengono risultati buoni su tutte e due preferendo però la Amazzonia per via della carica nutriente più alta ma più difficile da gestire per le alghe. Poi CO2 obbligatoria calcolando all’incirca, ma non deve essere una regola, una bolla ogni 2 sec. solo nella fase di luce; il PH si deve mantenere tra 6.5 e 7 punti senza avere sbalzi troppo grandi, il KH tra 3-4 punti proprio per tamponare evitando oscillazioni di PH molto dannose. L’acqua deve essere tutta osmotica e circa il 5% di rubinetto, effettuando i cambi una volta a settimana per il primo mese di circa il 70% del volume totale della vasca per Amazzonia, mentre la Malaya necessita di cambi ridotti alla metà come tempi (ogni 12-15gg). Ovviamente controllare sempre il KH per regolarsi sull’aggiunta di acqua di rubinetto soprattutto nelle prime fasi di allestimento in cui i substrati specificati abbassano notevolmente questo valore. Il ph con Amazzonia è più acido nell’acqua, mentre la Malaya un po meno. La luce deve essere forte, si parte da 0,7W\litro fino a quella che possiamo mettere, più forte è meglio è, ma essenziale è che il cono copra tutti gli angoli altrimenti su quei punti non si sviluppa. Io l’ho coltivata con pochi Watt, circa 0,58W\lt (39W x 3T5), importante è aspirare qualsiasi alga si formi in prossimità della pianta perché entra in forte competizione e l’utricularia non riesce a prevalere soffrendo in uno stato di fermo anche per molto tempo (non muore). Quindi, se fosse necessario, toglierle ogni giorno, aspirando e tenendo ferma la pianta con uno stecchino lunghissimo. Questa è un’operazione FONDAMENTALE anche se sembra stupida per il motivo che la pianta essendo piccola con fogliame ridotto non può allungarsi per captare più luce quindi soccombe su tutte le piante, non vince alcuna competizione in vasca soprattutto nelle fasi iniziali di attecchimento. La piantumazione va fatta a ciuffi corposi, diciamo almeno 1x1cm in modo da favorire un più sicuro attecchimento, a distanza di 5-10cm (dipende dalla Tasca!!!!!) tra loro, interrandoli quasi fino alla fine facendo fuoriuscire le foglie per mezzo centimetro. Una volta che la pianta prende bene (la si riconosce velocemente perché emette degli stoloni che galleggiano nell’acqua) si può iniziare a dividere i ciuffi per infoltire la vasca piantumando come specificato sopra ed interrando i stoloni che galleggiano per accelerare il processo di tappezzatura. Essenziale è la fertilizzazione, protocollo ADA è necessario, soprattutto il ferro ECA per garantire un colore verde delle foglie che al contrario diventano subito gialle (nota dolente della specie). Somministrare le dosi di Bright K e Step 1 in 1/3 delle dosi di ADA per il primo mese (dopo allestimento) e verificare la presenza e sviluppo di alghe (importantissimo e ci vuole molto occhio perché bisogna capirlo in tempo non quando le filamentose sono lunghe 2 metri!!!). Io consiglio di far girare la vasca almeno un mese ma da esperienze fatte (però bisogna stargli dietro) la si può piantare proprio subito. Dopo il primo mese si alzano le dosi sempre in base alle alghe. Una cosa molto importante risiede nel fatto che se lo sviluppo algale si facesse notevole (basta un giorno) tutto il lavoro andrebbe a male, cioè non si riuscirebbe più a riprendere la vasca con questa pianta molto delicata, ricominciando tutto d’accapo. Essenziale non far alzare la temperatura dell’acqua, deve oscillare tra 24 e 26 al max altrimenti si stacca tutta dal fondo.

Questa pianta non è acquatica, noi la stiamo adattando alla vita sommersa con notevolissima difficoltà, quindi se vengono rispettati TUTTI i parametri riportati si riesce nell’impresa altrimenti è inutile fare prove e spendere soldi, ci sono piante molto belle che non necessitano di tanta cura e manutenzione. Improvvisarsi troppo nella coltivazione dell’Utricularia porta a fallimento se non si hanno neanche delle solide basi e soprattutto buon occhio: la mattina osservando la vasca e le foglie già si deve capire all’incirca che succede e come agire, se passa il tempo perché lo andiamo a chiedere, per riprendere quell’evento occorreranno anche mesi!!!!!!!!!!!!!!!!
QUINDI SCONSIGLIO LA COLTIVAZIONE DI QUESTA SPECIE A PRINCIPIANTI O “SMANETTONI” (ovviamente fate come volete!!!) INVITANDO A TUTTI QUANTI DI NON FARE DOMANDE CHE MI OBBLIGANO A SPIEGARE LE REGOLE BASILARI DELL’ACQUARIOLOGIA, per questo c’è un forum che è un universo, permette prima di documentarsi, fare esperienze gradualmente con piante sempre più impegnative e passare a questa bellissima specie….
Ciao a tutti, non ce la faccio più a scrivere!!!!

[Vale87]

-28d# grazie

[RareAquaticPlants]

E questo il secondo allestimento con Hemianthus...ma non esiste più neanche questo!

http://img292.imageshack.us/img292/9475/cimg1595copiagg0.jpg (http://imageshack.us)
[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=292&i=cimg1595copiagg0.jpg][IMG]

[RareAquaticPlants]

Ma non vi piace?????? -05

[Vale87]

sinceramente non molto, ma poi de gustibus..non capisco proprio il senso del ciuffo di vivipara, poi le rocce sono forse troppo sommerse e il lato sinistro a scaletta senza mezza misura mi lascia un po perplessa...poi la calli non ha ancora finito di coprire il fondo.

una domanda, ma ogni quanto disfi e rifai?

[RareAquaticPlants]

Si infatti, non mi è piaciuto neanche a me molto.....l'avevo fatto per avere una foto per il contest...considera poi che è quello precedente adattato ad una nuova scena, questo è stato un po difficile..confronta le foto. Cmq questo tipo di vasche "Zen" (meglio quasi) non sono molto apprezzate...perchè sono semplici e leggere all'occhio, senza piante colorate e con richiami (vivipara) in ambienti aperti.

[Vale87]

ciò non toglie che comunque sia originale e le piante molto ben curate!
ma la foto di quand'è? e ora com'è la vasca!

[cavalloplus]

uno spettacolo complimenti.....

[The black angel]

è davvero bellissima!! -05

[RareAquaticPlants]

La foto è di svariati mesi fa (credo almeno 4-5), ora è tutta smontata, ci sono piante rare e basta, ma senza layout.

[Vale87]

che piante hai?

[RareAquaticPlants]

Crinum, A. Madagascariensis, l'introvabile Proserpinaca, La barclaya, la Macranda, la R. Vietnam, Nanjeshan....

[Vale87]

quanto ti durano questi layout da foto? sono gestibili a medio termine o le piante finiscono col soffocarsi a vicenda?
domanda interessata: ma tutta quella bella blixia e calli che fine hanno fatto?

[RareAquaticPlants]

Durano molto, anche 3 anni se sei capace a gestire la vasca. Il problema di queste vasche è proprio la manutenzione costante e ben fatta, in modo da far prendere la luce a tutte le piante. Un impegno ogni 10gg circa. Le piante sono state vendute.

[kakashi]

massymo ma quella sopra è la tua vasca?
se si ti faccio i miei complimenti ;-)

[RareAquaticPlants]

Si è la mia vasca, ma ora non esiste più in quell'allestimento. Grazie!!