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Visualizza la versione completa : Estimative Index: quanta luce almeno?


Nebulus
30-05-2007, 21:17
Salve a tutti, mi sto documentando su questo metodo e lo trovo molto interessante (anche se un poco sprecone -11 ); mi pare però che ci sia un minimo di luce con cui applicarlo... su 96 lordi con 2 T8 da 18W sarebbe tentabile a vostro parere? Grazie :-)

Dario
31-05-2007, 07:52
L'indicazione minima di luce è di 0,5 w/litro. Il problema però non riguarda soltanto la QUANTITA' di luce ma soprattutto la QUALITA'.
I tubi t8 sono generalmente poco adatti a spingere una vasca sostenuta da un regime di fertilizzazione come quello proposto da Tom Barr con l'EI.
Per una vasca riccamente piantumata, specialmente se ospita piante da prato, non credo si possa prescindere dalle lampade t5, molto più performanti rispetto alle classiche t8.

luki
31-05-2007, 19:13
sono d'accordo con dario, l'E.I. per una vasca con le tue caratteristiche non ha molto senso, hai problemi particolari di coltivazione?

Massimo Suardi
31-05-2007, 20:09
Mah...non mi permetto di contestare l'EI..però è molto oneroso...insomma...fornire tutto in gran quantità e poi cambiare l'acqua.... #24

Nebulus
31-05-2007, 21:45
stardom, son d'accordo con le tue perplessità, ma prima volevo sperimentare toccando con mano.

Per il resto, probabilmente avete ragione ma ho letto righe dello stesso Barr in cui parla dell'applicabilità del metodo a vasche low tech con 10-15 mg/l di CO2... non ho problemi di coltivazione semplicemente perché la vasca è allestita da poco più di una settimana :-) .

Sulla qualità della luce non dovrebbero esserci problemi, ho sperimentato i 965 apposta per avere un'ottima qualità della luce (lumen elevatissimi e Ra > 95); non sono invece affatto d'accordo con l'idea che i T8 non siano adatti a vasche riccamente piantumate o che i T5 siano indispensabili. Che siano migliori certamente sì, però ora non posso permettermeli -11 .

EDIT: ho capito male il senso del post di Dario (e che tra l'altro capisco ora che è QUEL Dario... wow! :-) ), ritiro in buona parte l'ultima affermazione... però l'articolo in questione l'ho preso proprio dal forum di Aquaplanta!

Nebulus
04-06-2007, 21:04
Bon, mi pare che l'EI sia per vasche più spinte, e ok.

Che dite allora, posso provare il PMDD nel mio acquario? Scusate, è che in tema di fertilizzazione non sono troppo... FERrato! :-))

NPS Messina
05-06-2007, 00:56
Bon, mi pare che l'EI sia per vasche più spinte, e ok.

Che dite allora, posso provare il PMDD nel mio acquario? Scusate, è che in tema di fertilizzazione non sono troppo... FERrato! :-))

Prova pure il pmdd, è il primo passo che ogni buon smanettone deve compiere prima di entrare nel tunnel della fertilizzazione maniacale.
;-)

Dario
05-06-2007, 08:02
Matteo, il grosso limite delle t8 è il potere di penetrazione dei fasci luminosi nelle zone più basse della vasca. A parità di watt impiegati i neon t5 producono un effeto "moltiplicatore" che si sviluppa a cascata su tutto l’acquario.
Tom ha effettuato prove con l’E.I. anche in vasche “poco spinte” ma credo che il suo sia stato sostanzialmente un esperimento. Il concetto base su cui fonda il sistema dell’indice di stima di Barr è proprio il rapporto tra nutrienti e cambi d’acqua (e non, come generalmente avviene, tra nutrienti e loro assimilazione). In sostanza a Tom non importa quanto le piante consumino, né d’altro canto, quanto dei nutrienti immessi in vasca venga lasciato in acquario. Il sistema si basa sul reset settimanale. Tutto questo ha fondamentalmente due sostegni su cui ancorarsi: la luce (che deve essere tanta) e la CO2 (che deve essere compresa tra 25 e 30 ppm).
Applicare il sistema in vasche low tech non è che sia sbagliato, non ha semplicemente senso perché si crea una vasca squilibrata ab origine. In pratica si fornisce carburante senza che il motore abbia la possibilità di correre.
Infine, se posso permettermi un suggerimento, eviterei programmi di fertilizzazione “spinta” in vasche così giovani come la tua. La flora batterica presente nel substrato non è ancora pronta (e probabilmente neanche le piante) per accogliere un meccanismo di degradazione come quello imposto dall’E.I. Aspetterei almeno un paio di mesi (meglio se un po’ di più) prima di spingermi con somministrazioni più mirate.
Nel frattempo fertilizzerei in maniera molto blanda.

p.s. Si, sono QUEL Dario… Grazie per (l’immeritato) wow. :-)

TuKo
05-06-2007, 15:49
#24 #24 c'e qualcosa che non mi torna #24 #24 in gestione spinte come questa,quello che mi pare strano è il basso contenuto(o erogazione) di co2.Cerco di spiegarmi meglio,se prendo alcune vasche del cau del 2005 la descrizione parlava di un illuminazione molto elevata (oltre 2w/l) una spropositata fertilizzazione,un reset settimanale con copioso cambio d'acqua,ma l'erogazione di co2 era intorno alle 4 - 5 bolle/secondo.Questo metodo e parogonabile a questa filosofia(ammetto di non aver letto l'articolo)?????

luki
05-06-2007, 17:29
Tom dice che oltre ai 30 Mg/L la Co2 non viene piu' assimilata dalle piante, anche a me è sorta la domanda del perchè le vasche che vediamo nei vari concorsi abbiano concentrazioni di Co2 molto piu' elevate...
Pero' mi sono anche chiesto se in quelle vasche non ci sia un gran movimento dell'acqua, leggendo il commento di vari forumisti in molti sostengono che un buon movimento dell'acqua favorisce la crescita delle piante

Nebulus
05-06-2007, 21:53
Bon, mi pare che l'EI sia per vasche più spinte, e ok.

Che dite allora, posso provare il PMDD nel mio acquario? Scusate, è che in tema di fertilizzazione non sono troppo... FERrato! :-))

Prova pure il pmdd, è il primo passo che ogni buon smanettone deve compiere prima di entrare nel tunnel della fertilizzazione maniacale.
;-)

Orca miseria, mi sa che c'hai preso in pieno ... #23 ero riuscito a starne fuori sino adesso,...

Dario, sì, sapevo bene della maggiore capacità di penetrazione dei T5... appena ne avrò possibilità, infatti, è mia intenzione aggiungere un terzo neon ai miei che sia proprio un T5.
Grazie infinite per i chiarimenti sull'EI e i consigli... li applicherò sicuramente ;-).



Ciò detto... qualcuno che mi dia un bel link sul PMDD (Poor Maniac Dosing Drops)? #19

TuKo
06-06-2007, 11:42
Nebulus, nella sezione c'è un 3d in evidenza da cui puoi trarre spunto,oppure con un cerca nel forum,circoscritto alla sola fertilizzazione, ti darà sicuramente molti risultati dato che l'argomento è stato trattato diverse volte e sotto diversi punti di vista.Detto ciò,perche non adotti subito una linea di fertilizzanti con il relativo protocollo di somministrazione??tanto il passo succesivo al PMDD è questo.Con il PMDD arriverai ad un punto(se ho ben capito quello in cui vuoi cimentarti) tale che nella vasca si manifesteranno delle carenze.Per sopperire a quest'ultime, le cose sono due:rifare la miscela con l'aumento degli elementi carenti,oppure affiacare quest'ultimi al PMDD.

Nebulus
06-06-2007, 19:32
OMG, scusa, fregato dal "ricorri al cerca", proprio io che odio che non lo fa... #23 ora sto usando il solo Flourish, comunque mi documenterò e sperimenterò e cercherò di non far casino... grazie. :-) .

EDIT: penso che ricorrerò come base al Crypto, vedo che tanti ci si trovano bene.. ;-)