ho bisogno di voi!

[skaaa83]

ciao a tutti!
ho visto un sacco di foto dei vs acquari con 2/3/4/5 neon..
io ho un 220 litri juwell con 2 neon t8 da 38 watt caduno, uno warm light e uno daylight.
e ho avuto un grandissimo problema con le alghe a pennello nere.. che pian piano sto cercando di debellare..
la mia domanda è questa:
ma con tutti questi neon non aumentano le alghe ?

e poi secondo voi per il mio acquario i miei due neon bastano? cosa mi consigliate'??

come piante ho echinodorus, felce di giava, anubias..

ps: nn mi intendo molto di illuminazione quindi nn usate troppi termini tecnici..! grazie mille davvero

[alex206cc]

forse sono vecchi i neon? ad una mia amica è successo la stessa cosa... oggi se posso ti rispondo un po meglio, adesso ho fame.... :-D

[Paolo Piccinelli]

Io ho un 230 litri (Cayman 110 ferplast) con due tubi t8 da 30w (arcadia freshwater e arcadia tropical invece delle philips originali).

Riesco a coltivare anche l'alternanthera rossa ed ho una vegetazione che mi soddisfa (vedi foto nel mio profilo); supplisco alla luce "scarsa" con un buon protocollo di fertilizzazione, un buon fondo e la CO2.

Non posso coltivare un pratino o un boschetto di bacopa, ma sono soddisfatto.
Con una gestione di questo tipo riesco a tenere sotto controllo le alghe senza grossi problemi ( a parte qualche guaio appena avviato).

[skaaa83]

mah l acquario e' in funzione da settembre 2006 e fino diciamo a gennaio avevo delle piante da paura!
poi ho messo i riflettori e sn arrivate le alghe.

secondo voi cn le piante che ho dovrei sost. i neon? cosa mi consigliate?

[skaaa83]

e se volessi mettere la glossostigma che neon servirebbero?

grazie !!

[Paolo Piccinelli]

Dovresti arrivare almeno a 0,7 watt/litro (ottimo 1w/litro).
Per la composizione, ti consiglio almeno un tubo a 4000K circa, un paio a 6500K e uno a 7500K (oppure 10.000K, ma devi essere davvero manico).

Poi, come ho già scritto, devi cercare di rendere omogenei luce, fertilizzanti, fondo e CO2... aumentare la luce da sola favorisce le alghe.

In generale, ogni cambiamento va fatto GRADUALMENTE, perchè le alghe reagiscono molto più velocemente delle piante... forse aggiungere i riflettori ha provocato un aumento troppo brusco dell'illuminazione.
Se è così, con un pò di pazienza se ne andranno, non disperare :-)) :-)) :-))

[alex206cc]

Paolo Piccinelli, non concordo, il 4000 OK, il 6500 si... ma 1 e i 7500 e soprattutto 10.000 te li sconsiglio... gradazione di colore troppo alta...
io farei 3 4000° + 1 6500° viene un colore molto naturale e soprattutto utile alle piante, i toni troppo freddi non sono molto "utilizzate" dalle piante, e soprattutto, a parere mio non è molto bello... ma quest'ultima cosa è un parere pezonale... poi se vuoi guarda il mio acquario... dove ho prediletto la luce a toni caldi....

[Paolo Piccinelli]

alex206cc, molti la pensano come te, altrettanti prediligono i toni del verde e dell'azzurro (come me)... questione di gusti :-)) :-)) :-))

Personalmente, nelle mie vasche ho Arcadia freshwater (7500) e tropical (4200) e sono contentissimo.

Sulla 10.000 sono d'accordo con te, è una lampada da veri manici, in quanto è altamente fitostimolante ed ha una resa di colore eccelsa, ma serve anche ad allevare alghe verdi... l'avevo di serie sul Cayman ed è volata dalla finestra #07 #07

Adesso mi guardo il tuo acquario, ma solo se tu guardi i miei!!!

[alex206cc]

dammi la discussione per l'askoll ....... intanto ti faccio i complimenti per il Cayman 110 molto bello, magari avere lo spazio... #70, anche se -e62 per i toni caldi :-D :-D :-D

[Paolo Piccinelli]

alex206cc, azz!!!!! Icomplimenti!!!

Vasca supertecnologica, io sono molto più low profile... non ho il tempo per gestire una meraviglia come la tua...

ciao

[Paolo Piccinelli]

Guarda la mia gallery, ci sono anche gli scalari che fanno le uova...

sarà grazie ai riflessi verdi della 7500 ?!?!?!? #19 #19 #19

[alex206cc]

Ma l'askoll Ambiente??? skaaa83, perdona l'OT

[skaaa83]

[quote="Paolo Piccinelli"]

ti consiglio almeno un tubo a 4000K circa, un paio a 6500K e uno a 7500K (oppure 10.000K, ma devi essere davvero manico).

Poi, come ho già scritto, devi cercare di rendere omogenei luce, fertilizzanti, fondo e CO2... aumentare la luce da sola favorisce le alghe.

********
dunque: cosa intendete per 4000 k? cosa sono questi k? che differenza c e tra 4000 6500 75000 help???
e poi, omogenei in che senso? io fertilizzo una volta alla settimana con fertilizzante liquido sera help! sono in palla piu' completa!
io la co2 non c e l'ho !!!!!!!!!

[skaaa83]

" un buon protocollo di fertilizzazione"
che intendi?

[skaaa83]

ah. tra l altro l acquario è da 220 litri ma contando che ci sn piante, sabbia, torba, radice nn so bene quanti litri rimangono.. penso 180 credo quindi se come mi dite ottimo 1w/litro 180 litri= 180 watt funziona cosi? help

[skaaa83]

e se invece di comprare piu' neon ne tengo sempre 2 ma li compro invece che da 38 w come li ho adesso piu' potenti?

scusate le tantissime domande ma nn so come fare !!!

scusate ancora!

[Bapeppe]

Complimenti per le vasche di tutti, sono molto belle #25
Purtoppo anche a me manca lo spazio per comprare un'acquario piu' grande e devo accontentarmi attualmente di un Rekord 70 della juwel (se volete vederlo è nel mio acquario).
Le vostre piante sono bellissime, io non coltivo piante esigenti e con 0,4W/L riesco giusto giusto a cavarmela dho! #23
Attualmente ho due lampade philips aquarelle (10000k)+ philips aquasky(6500k), sono ottime come lampade dato che stiamo in discussione? #24
Poi un'altra domanda, di regola la lampada fitiostimolante va messa avanti o dietro (sarebbe quella con k maggiori)?? #24 Non l'ho mai capito.
Per BUON PROTOCOLLO DI FERTILIZZAZIONE s'intende una linea completa di nutrimento per le piante.
Praticamente uso di fertilizzanti e pastiglie a farla breve. Io ad esempio uso la linea dennerle incrociata col dupla 24 ore.
Per vedere i fertilizzanti dai uno sguardo su abissi o acquaingros.
Ciao a risentirci :-))

[skaaa83]

allora se uso fertilizzanti a pastiglie i miei scalari se le mangiano tutte e nn credo gli facciano molto bene....

e cosa sn questi k? kelvin? e cosa viol dire + sn alti e piu' sn potenti come spettro di luce'
?

help

[Paolo Piccinelli]

Ferma la giostra, altimenti ti viene il capogiro.

Non ne abbiano a male gli esperti, cerco di spiegarmi in parole povere:
4000 k sta per 4000 Kelvin: in gradi Kelvin si misura la temperatura di colore (colore della luce).

Si classifica così il colore della luce perchè corrisponde al colore che avrebbe un corpo teorico portato alla temperatura di, appunto, 4000 gradi Kelvin (3.726.85 °C).

Se scaldi (solo per esempio) un pezzo di ferro a 700 gradi, lo vedi rosso, se lo scaldi a 900 diventa giallo, e così via fino al bianco, azzurro, violetto.

Quindi, più la temperatura si alza, più i colori tendono ai verdi, agli azzurri ed ai violetti (quindi, paradossalmente, a colori cosiddetti freddi)

Ok fino a qui?!?

Per protocollo di fertilizzazione intendo un programma di fertilizzazione condotto per fornire alle piante tutto il necessario (CO2 compresa); non farti spaventare dai paroloni, è più semplice di quanto sembra.

Per il rapporto W/litro è proprio come dici tu.

Spero di non essermi accavallato mentre ti scrivevo questo tema...

[skaaa83]

paolo grazie mille !! sei stato super chiarissimo e super gentile! ora si ho capito meglio


pero' io ho 230 litri lordi e netti nn lo so quindi come faccio a fare il calcolo per sapere i watt? che dite ?

[Paolo Piccinelli]

Sarai sui 180#190 netti, quindi con i tubi standard hai circa 0.32 watt/litro.

ciao

[skaaa83]

quindi poco vero? dovrei mettere neon piu' potenti?

[Paolo Piccinelli]

Di nuovo, dipende da cosa vuoi coltivare.
Torno a innizio post: se non vuoi squartare il bellissimo coperchio del Cayman, prova a montare due tubi arcadia (una tropical 4200 e una freshwater 7500), sono MOLTO più performanti dei tubi Philips in dotazione... se poi proprio vuoi più luce, installi una centralina e usi i 4 tubi che hai già...

[alex206cc]

Una domanda alla volta.... #19
allora la temperatura di colore è la tonalita della luce, più sono i Kelvin, più la luce tende al blu, ovviamnte per fare quel colore ci vorranno più blu...
più omogenei, intendo che se hai una illuminazione spinta, ovviamente devi fertilizzare in maniera spinta, e dovrai anche usare la co2, per equilibrare il tutto...
per un buon protocollo di fertilizzazione intendo una linea di fertilizzanti valida, tipo dennerle, seakam (non ricordo come si scrive) o altri... Sera, non è che non faccai nulla, m aè molto blanda come linea... io da quando sono passato da sera a dennerle ho cambiato vita....
per i tuo acquario da 220 Lt io userei tipo 4 hql da 50 W e arrivi a 200 W di luce, sennò 2 da 80 W quindi 160 W, ovviamente + luce metti più l'acquario diventa instabile, nel senso che bastano alcuni errori per dar via a una infestazioni di alghe...

[Paolo Piccinelli]

alex206cc, mi sa che hai saltato una pagina... :-)) :-)) :-))

[alex206cc]

ops, mi avete preceduto.....

[alex206cc]

mi sa di si, sono proprio sonato. -93 #23

[skaaa83]

beh... ragazzi grazie della pazienza ora ho le idee piu' chiare... eh diciamo un po' piu' chiare...

come painte ho felce di giava, echinodorus e anubias...

per la glossostigma vanno luci potenti vero?

[alex206cc]

per la glossostigma vanno luci potenti vero?

eh si li ci vuole se non erro almeno 0,7 W/Lt.

[skaaa83]

ah pero' senno crescono in altezza vero?

[alex206cc]

si vanno verso la luce...

[Paolo Piccinelli]

... mi sa che non crescono per nulla... ma non ho esperienza diretta su quel tipo di piante.

[alex206cc]

io le ho avute, in un vecchio acquario, da 120 lt con 36 w di luce, e campare campavano, ma di essere belle nemmeno l'ombra, grescevano solo verso l'alto....

[skaaa83]

oh.. niente tappetino erboso allora!

[alex206cc]

mi sa di no.... mi dispiace darti queste notizie... ma non ti scoraggiare, puoi sempre passare alle HQL.....

[skaaa83]

HQL già mi interessa cos'è, chi è??? voglio sapere tutto!!!

[alex206cc]

ok....... HQL è un tipo di lampada, cmq guarda:
http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/AGGIORNAMENTI/Aggiornamento_1-6/plafoniera_hql/default.asp
http://www.acquaportal.it/Articoli/Tecnica/illuminazione/Alogenuri_vs_fluo.asp
poi se c'è qualcosa chiedi pure

[skaaa83]

ma le lampade hql si possono usare solo per gli acquari aperti?

[alex206cc]

si e no, il mio è un semi aperto, perchè uso sia hql sia neon, in pratica meta vasca ho i neon 2 da 24 W, e l'altra metà ho le du eplafoniere HQL... ovviamente in aquario chiuso non sono utilizzabili...

[skaaa83]

eh.. solo che dovrei rifare la plafoneria dell acquario e stravolgere un po' il tutto per mettere le lampade hql...
mi sa che devo abbandonare l idea....
a pero' che bello il tuo acquario alex206cc!

[alex206cc]

Grazie #12
fa piacere ricevere complimenti, dopo tanto sforzo.....

[skaaa83]

un altra domanda: meglio un riflettore o potenziare i neon?

[alex206cc]

meglio un riflettore

secondo me, è sempre meglio migliorare quello che si possiede, e poi se non basta aggiungi...

[skaaa83]

ma il riflettore di quanto aumenta la luce? grazie

[alex206cc]

allora, se non hai niente, teoricamente il doppio, ma prendi questo dato con le molle, secondo me del 30/45 % è un dato attendibile e veritiero.... cmq dei buoni riflettori servono comunque....

[skaaa83]

a beh... non male e poi costano anche poco quelli della juwell.
anche perche' quando apro il coperchio dell acquario mi acceco sempre quindi serve anche tipo "veranda" !!!

[alex206cc]

#36#

[skaaa83]

ma nn c'entra nulla pero' ho fatto caso al tuo logo: BOICOTTA IL COLORE ARTIFICIALE.. ma scusa ma igniettano nei pesci il colorante?????

[alex206cc]

purtroppo si, soprattutto nei pesci semitrasparenti.... li ho visti in un negozio... è da disumani, ti faccio un esempio, è come se ti igniettassero nella pelle litri e litri di colore per farti diventare le braccia verdi ...... puoi immaginare la salute di quei pesci.....

[MarioMas]

Negli Stati Uniti c'e' un vero e proprio culto per la colorazione artificiale, in pratica sono pesci d'acquario transegenici, ma dopo un po svanisce l'effetto colorante :-))

[alex206cc]

è cmq disumano... -04