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Visualizza la versione completa : ...guppy albino?...


A3rDNA
16-05-2007, 13:55
ragà... ma possono nascere dei guppy albini?

nell'ultimo parto 2 piccoli guppi stanno crescendo con un colore "strano" rispoetto agli altri.
Sembrano albini.. hanno un colore chiaro sul giallino. Possono essere albini?

Vi posto la foto.. a me sembra un maskietto.

Dark_70
16-05-2007, 14:12
Sembrano albini.. hanno un colore chiaro sul giallino. Possono essere albini?

Vi posto la foto.. a me sembra un maskietto.

I colori della foto sono un po' sballati
Se sono gialli ma l'occhio è nero allora sono blond.
L'albino ha l'occhio di colore rosso ed è quasi bianco.

#07 A me sembra una femmina

Mr. Hyde
16-05-2007, 14:16
non è albino e a meno che io non veda male è anche una femminuccia... gli albini li riconosci perchè hanno gli occhietti rossi, è una bella femmina blond, albino è tipo questo insomma...http://www.imac.hu/~chris/guppy/images/Albino-redtail-1.jpg ;-)

Mr. Hyde
16-05-2007, 14:17
nico ho postato insieme a te.. va beh repetita iuvant al massimo :-))

Phenomena
16-05-2007, 14:18
Data la pinna pelvica direi che si tratta di una femminuccia.
Non è albina comunque, è solo una variazione dorata di guppy, io ne ho due così.
I più esperti ti illumineranno più precisamente!

Dark_70
16-05-2007, 14:23
nico ho postato insieme a te.. va beh repetita iuvant al massimo :-))
#70
certo ma anche
Melius abundare, quam deficere

A3rDNA
16-05-2007, 14:32
;-)

Niente occhi rossi..

Grazie per le risposte.. vediamo come crescono -11

Dark_70
16-05-2007, 16:03
Data la pinna pelvica direi che si tratta di una femminuccia.

Il gonopodio non è altro che la trasformazione della pinna anale (non pelvica) che avviene comunque più tardi nella maturazione, in questo caso è la "macchia gravidica" che identifica il sesso.
;-)

mau84
19-05-2007, 15:21
sapete la probabilita che nasca un albino?è ereditaria la cosa?

videnko
19-05-2007, 17:42
se uno dei 2 genitori ha il gene dell'albinismo...

architect
19-05-2007, 20:54
se ricordo bene i geni che lo regolano sono autosomici recessivi quindi rr

mau84
19-05-2007, 20:57
se ricordo bene i geni che lo regolano sono autosomici recessivi quindi rr
quindi entrambi devono essre portatori di tale gene??

videnko
19-05-2007, 21:04
RR...

sabryina
19-05-2007, 21:06
RR = geni dominanti (lettere maiuscole)

rr = geni recessivi (lettere minuscole)

mau84
19-05-2007, 21:12
no non capisco,se il padre e la madre sono albini ma portatori sani, allora è possibile avere figli albini???

Dark_70
20-05-2007, 01:54
no non capisco,se il padre e la madre sono albini ma portatori sani, allora è possibile avere figli albini???

esatto!
comunqua l'albino è autosomico recessivo aa
in realtà esistono almeno sei forme diverse di albinismo.

Se entrambe i genitori sono portatori (sani: tradotto in linguaggio genetico hanno il fenotipo gray normale sono quindi eterozigoti per albino ;-) ) dello stesso gene si hanno statisticamente il 25% di figli fenotipo albino.
Invece nell'unione tra un albino (fenotipo albino) e un eterozigote il 50%.
Due albini ... 100% di figli albini.

Le stesse proporzioni valgono anche per il blond, come il pesce oggetto del topic

comunque qui ci sono spiegazioni più dettagliate:

- Genetica parte 1 (http://www.aig-italia.com/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=19)
- Genetica parte 2 - Mendel (http://www.aig-italia.com/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=23)

architect
21-05-2007, 23:45
Se entrambe i genitori sono portatori (sani: tradotto in linguaggio genetico hanno il fenotipo gray normale sono quindi eterozigoti per albino


Nico io non ho capito una cosa... #24
allora detto cosi sembra che il gene dell'albinismo e quello del colore di fondo gray occupino lo stesso locus genico cioè RR gray omozigote, Rr gray eteroz, rr omoz albino
e il blond e il lutino che loci occupano?
cioè se incrociamo blond bb (autosomico recessivo) e grayRR omozigoti abbiamo 100% di eterozigoti bR gray e in F2 le classiche proprzioni mendelliane...ma allora pure il blond occupa lo stesso locus genico del gray? #24 o sono proprio 2 geni diversi (bb e RR e gli esemplari hanno ad es RRbb, Rrbb con gray dominante su blond, e magari rrbb che è blond)(epistasi genica si chiama?non ricordo)
xo mi sembra che tra bb blond e rr albino venga fuori 100% etero blond e in F2 le classiche mendelliane con 25% albino, 50 blon detero e 25 omo blond
mentre tra lutino e albino è un gran casino

o magari ho solo fatto un gran casotto coi ricordi di genetica delle superiori? #19

Dark_70
22-05-2007, 08:58
Nico io non ho capito una cosa...
allora detto cosi sembra che il gene dell'albinismo e quello del colore di fondo gray occupino lo stesso locus genico cioè RR gray omozigote, Rr gray eteroz, rr omoz albino

sembra eh ...

e il blond e il lutino che loci occupano?
cioè se incrociamo blond bb (autosomico recessivo) e grayRR omozigoti abbiamo 100% di eterozigoti bR gray e in F2 le classiche proprzioni mendelliane...ma allora pure il blond occupa lo stesso locus genico del gray? o sono proprio 2 geni diversi (bb e RR e gli esemplari hanno ad es RRbb, Rrbb con gray dominante su blond, e magari rrbb che è blond)(epistasi genica si chiama?non ricordo)

Epistasi è corretto, un gene recessivo modifica l'effetto di un gene dominante. è il caso dell'albino.

xo mi sembra che tra bb blond e rr albino venga fuori 100% etero blond e in F2 le classiche mendelliane con 25% albino, 50 blond etero e 25 omo blond

questo è corretto
ma se mi scrivi ancora rr ti stacco le dita e gioco a shangai :-D :-D (si scrive così? mah)

Albino= aa
Lutino= ll
Blond= bb
Gold= gg
Gray Selvatico= GG


mentre tra lutino e albino è un gran casino

no ... nascono gray. -:33

In realtà tutte queste mutazioni sono quelle che influenzano il colore nero.
dato che è il primo che si sviluppa (addirittura in fase embrionale, spesso i piccoli nascono già neri o con la colorazione Half black o con la caudale più o meno nera) influenzano quelle che vengono definite colorazioni di base.

Che siano effettivamente tutti alleli non credo, molto più probabile che interagiscano in modo epistatico o come modificatori.
Per quanto riguarda l'albino esistono almeno 6 tipi diversi di albinismo dato che la sintesi di pigmento nero (melanina) è fatta in vari step basta che uno solo sia difettoso e il pigmento nero non viene prodotto. Leggi difettoso come "governato da una coppia di alleli omozigoti per l'albino".
In questo caso se incroci 2 albini diversi nascono dei gray perchè hai 2 passaggi di sintesi del pigmento eterozigoti per albino ... ma funzionali.
L'azione dell'albino quindi sarebbe di tipo epistatico.
Il blond invece potrebbe essere un modificatore, dato che influisce su dimensione e numero dei melanofori (cellule del pigmento nero) che risultano essee meno e più piccoli.
detto in modo molto semplificato perchè anche qui andrebbe approfondito visto che ci sono almeno 3 diversi tipi di melanofori.

e questo solo per il colore nero ....

o magari ho solo fatto un gran casotto coi ricordi di genetica delle superiori?
no i concetti di base ci sono ma le interazioni non sono così semplici come quelle illustrate negli schemini di fiori rossi e gialli dei libri delle superiori ..... architect ti sei perso il libro di Shaddock ... male -15

architect
22-05-2007, 22:38
no i concetti di base ci sono ma le interazioni non sono così semplici come quelle illustrate negli schemini di fiori rossi e gialli dei libri delle superiori ..... architect ti sei perso il libro di Shaddock ... male



e hai ragione...la tua traduzione giuro che alla prossima ristampa la prendo...ma sto giro ero a corto di dindi...tra guppy da prendere a ferrara, talee prenotate, e lampade da cambiare sono rimasto un po' a secco :-(
ma poi scusa, se c'è lo zio nico che mi dà ripetizioni di genetica che motivo c'è di comprarlo ahahhaah :-D :-D :-D
dai che si scherza!!! Nico 4 president!!!!! ;-)

a Ferrara ti offro una birra x tutte le volte che ti ho rotto i marroni #19

Dark_70
22-05-2007, 23:54
a Ferrara ti offro una birra x tutte le volte che ti ho rotto i marroni

una per ogni volta??? ....... addio fegato :-D :-D

architect
24-05-2007, 20:53
una per ogni volta??? ....... addio fegato


dho #23