Visualizza la versione completa : i miei coralli bruciano...
ragazzi ho fatto il passaggio da 2 * 150 più due attinici a 2 * 250 + 4 t5 da 54.
sono un po terrorizzato, infatti, nonostante ho montato la plafo a 50 cm d'altezza contro i 15 della vecchia plafo vedo i miei coralli soffrire. ad esempio quelli meno delicati come i zoanthus sono a malapena aperti, i discosoma sembrano quasi bruciacchiati (si nota a luci spente). la sinularia sta diventando marrone ed è chiusa in mutaecc.
le rocce un po più marroncine...sembra quasi che stia ricominciando la maturazione...
che fare?consigli? credo che sia normale, devo solo dare il tempo di abituarsi ale nuove luci?
***dani***
26-04-2007, 08:43
è normale che ricominci la maturazione, in pratica gli hai dato un "boost" di ossidazione che prima non avevi.
Io cmq quando feci il passaggio 150w vs 250w diminuii anche le ore del fotoperiodo per fare in modo che i watt totali rimanessere uguali... (es 8 ore per 2 da 150w = 2400w giorno, che diviso 2 e diviso 250 mi torna 5 ore di hqi da 250w, poi ho aumentato il fotoperiodo di un'ora a settimana e quando sono arrivato a fotoperiodo pieno ho cominciato ad abbassare la plafo di 5 cm a settimana.)
poi è ovvio che qualsiasi cosa sia in muta... gli hai aumentato la luce :-)
avevo letto un altro post che sconsigliava di diminuire per qualsiasi motivo il fotoperiodo #23 ma effettivamwnte e meglio andare per gradi...
FIAT600,
altra possibilità può essere tenere più alta la plafo ed abbassarla poco per volta..
***dani***
26-04-2007, 09:15
perry, io feci entrambe le cose, se leggi sopra ;-)
non feci nulla invece nel passaggio HQi>T5
da quello che ho letto il modo migliore sarebbe usare vari strati di zanzariera levandone uno a settimana.
***dani***,
non avevo letto bene, sorry :-))
a parte il caldo che si scoppia...quasi quasi mi sono un po pentito del cambiamento.
quali saranno i benefici? li vedrò a breve? non vorrei fossero troppo forti ste lampade....
non vorrei riempirmi di filamentose -04
FIAT600,
Qualche diatomea è probabile, qualche filamentosa potrebbe capitare ma non è detto. Io ho appena messo rocce nuove tenute al buio per 1 mese sotto 250W più 2 t5 dA 24..Ho qualche diatomea e per ora nessuna filamentosa..tieni d'occhio i valori. Teoricamente quello che arriva deve poi andarsene, se tutto gira bene..
***dani***
26-04-2007, 11:06
fra un mese sarai solo molto soddisfatto del cambio... e soprattutto confronta le foto del prima con il dopo... altrimenti diventa difficile fare commenti credimi... l'occhio si abitua subito al cambiamento in meglio
su cosa vedo i cambiamenti? rocce, coralli?
SupeRGippO
26-04-2007, 23:51
io feci il cambio come il tuo quasi radicale... senza alcun problema...
strano... molto strano... #24
ma che ne so. adesso devo pure montare il reattore di calcio e mi sembra il momento forse meno adatto in quanto la corallina potrebbe rilasciarmi fosfati in vasca. almeno cos' mi hanno detto.
poi tra l'altro ho avuto problemi con la membrana dell'impianto e l'ho dovuta cambiare con una di concorrenza ed ho constatato nell'acqua in uscita dall'impianto un piccolissimo aumento di nitrati dovuto alla membrana non eccezzioanale evidentemente. tra l'altro la membrana nuova si è di nuovo otturata...lasciamo perdere. che periodo di me**a per l'acquario. mi trovo con un casino di problemi in vasca senza colpa...
ragazzi comincio a preoccuparmi per la mia cladiella. si sta tutta ritirando e già da ubn pezzo non estroflette più i polipi. anche i discosoma e i zoanthus non stanno benissimo così come la sinularia. invece la turbinaria, la fungia, caulastrea e il sarco stanno benissimo.
ieri ho fatto controllo dei nitrati e sono a 0, ma 0 assoluto poiche anche vedendo di profilo l'acqua è trasparente. ho provato sia con il test vecchio che con il nuovo.
fosfati 0 allo steso modo. non capisco questo malessere dei molli tra l'altro meno delicati #24 .
potrebbe essere la luce?
gli altri valori sono ok...
HO PENSATO: PUò DARSI CHE LO SKIMMER SIA TROPPO PERFORMANTE PER IL MIO LITRAGGIO?
***dani***
30-04-2007, 08:55
la cladiella soffre soprattutto il calore, più che la luce... cmq non amma certo fortissime illuminazioni...
discosoma e zoanthus purtroppo non moriranno... la sinularia sarà in muta per un bel po'... ma nulla di grave
i molli subiscono la luce, fino a quando non si saranno abituati...
certo che se hai solo gli animali che hai citato e non hai intenzione di andare su sps... perché le 250w?
no, voglio andare su sps ma vorrei acquisire ancora un po d'esperienza. intanto ho deciso di non comprare più molli e andare su lps. in poche parole mi sto buttando sui duri. i molli ormai ce li ho ma li tengo nei lati della vasca. ho comprato pure il reattore di calcio e con jeppy mi sta dando una mano ad istallarlo.
effettivamente cmq le 250 watt sono scioccanti sia come calore che come inrtensità luminosa.
sono un po giù però. ho visto il mio acquario cambiare in peggio dopo l'istalazione delle nuove lampade. tutti i coralli chiusi tranne la turbinaria e la caulastrea. sono un po demoralizzato per il non aver fatto la scelta giusta... poi dalle mie parti trovare un sps è roba da matti. sempre molli e solo molli e qualche lps. sono un po restio ad acquiostare i coralli per corrispondenza, me lo consigli? #23
***dani***
30-04-2007, 10:18
acquistali per corrispondenza, oppure senti con altri amici siciliani, da Pieme74 a Sebyorof ad esempio...
vai tranquillo, che la scelta sarà premiante...!!! Ne sono certo
vediamo di contattarli #22 #19
un'altra cosa, cosa devo fare cn la cladiella? sta proprio male ed è tutta attorcigliata e gonfia. se continua così mi sa mi sa che -78 . zone d'ombra non è ho...che fare? #23
FIAT600, metti 2 strati di zanzariera in modo che ti crei ombra sull'invertebrato,non è il massimo ma è il modo migliore x abituare gli animali alla nuova luce.
sono fregato. non ho messo ancora la zanzariera ma forse la devo mettere al più presto. la xenia si sta bruciando(vedo delle parti nere sulle punte dei polipi). la cladiella è ormai una massa informe. i zoantus sono marrone mooooolto scuto e chiusi e sembrano anch'essi bruciati. tutti gli altrei sono in muta....
quanto deve passare perchè si abituino? rischio perdite? i coralli arriveranno a resistere?
FIAT600,e mi sà te lo avevo scritto un pò di giorni fà ma xchè non mi hai dato retta??????? #23 #23 spero che tù riesca comunque a risolvere.
FIAT600, la temperatura in vasca a quanto stà?
alessio1977
05-05-2007, 00:18
alle lampade ci sono i vetri di protezione?
ciao ale ;-)
temperatura a 27 gradi nellanorma. i vetri ci sono.
ormai la xenia è andata #18 .peccato, era un turchese stupendo
***dani***
05-05-2007, 09:11
è una fortuna... altro che un peccato... non sai cosa darei per disfarmene...
FIAT600, che lampada monta la plafoniera? E' nuova o usata? E' strano quello che ti sta succedendo, secondo me potrebbe essere un problema di UV, che tipo di vetro hai di protezione?
ciao. è proprio strano...non ci sto capendo più niente. sta soffredndo tutto -04 .
la plafo è una gieseman infininity 2 x 250 + 4 t5 da 54. i vetri sono integri ma la plafo è usata, perchè me lo chiedi? ci può entrare qualcosa? #23 ho diatomee ovunque e i coralli stanno uno schifo. i valori sono ok, almeno quelli che misuriamo tutti. non so però se nellì'acquia a questo punto manchi qualcosa porco cane...io misuro, calcio, ph, kh, silicati, fosfati, ammonio, magnesio, nitriti, nitrati. salinità 35 per mille con rifrattometro....
io i cambi li faccio ogni 10 giorni e aggingo ogni tanto anche oligoelementi, iodio, phitoplancton vivo ecc....
non vorrei che la vasca mi andasse a pu++ane dopo tutti sti soldi spesi......anch'io ho pensato agli uv perchè la xenia è proprio bruciata. è diventata nera e poi si è come sciolta...cacchio i molli stanno tutti male...ma è possibile chi possiede le 250 non può tenere anche qualche molle? datemi consigli e pareri così da aiutarmi.... #07
Ti chiedevo se la plafoniera è usata perchè magari hai le lampade nuove o vecchie che siano che sparano UV, ma sei hai il temprato allora non dovrebbe essere quello il problema, anche se forse le lampadine sono esaurite e ti potrebbero dare qualche problema di alghe.
Un altra causa potrebbe essere lo iodio, se sbagli a dosarlo, se ne dosi molto o se ne dai in eccesso può capitare che i coralli si brucino, sopratutto la xenia, prova a sospendere lo iodio perchè se integri senza misurarlo sono più i danni che i benefici a volte.
***dani***
07-05-2007, 08:29
La 250 va bene a patto che venga fatto l'adattamento, come ripetuto tante volte io quando feci il cambio abbassai il fotoperiodo ed alzai di molto la plafo... e a parte una muta generalizzata non ebbi problemi.
DANI quanto è durato il tuo adattamento? magari riduco il fotoperiodo di qualche ora? per adesso tengo le hqi accese dalle 13 alle 20. adesso riduco di un ora e trenta e vediamo. la plafo rispetto alle 150 che avevo è messa più in alto di circa 40 cm. le 150 erano quasi a contatto con l'acqua...
le lampade anche se un po esaurite emettono uv? #23 non lo sapevo questo...
***dani***
07-05-2007, 09:02
molto semplicemente avevo alzato la plafo di 30 cm, e siccome avevo 2x150*9 ore=2700w ho fatto 2700/500 (cioè 2x250) = 5 ore e mezzo...
poi ho alzato un'ora di fotoperiodo alla settimana, e poi ho cominciato ad abbassare la plafo di 5 cm alla settimana
però tu ora la scottata gliela hai data...
vero.quindi forse non è più utile ridurre il fotoperiodo #23 ....
speriamo almeno che tutte queste diatomee vadano presto a farsi friggere e che non perda altri invertebrati...forse la cladilla è meglio che la restituisca al negoziante...
la cladiella e la xenia, da quanto sto capendo non sopravvivono alle 250 #24
Scusatemi ma non è sempre così, io come altre persone ho fatto il passaggio da 150 a 250 semplicemente alzando la plafoniera rispetto a prima lascinado invariato il fotoperiodo e non ho avuto problemi., a parte un pò di diatomee che possono venir fuori. Ora se hai messo la plafoiera nuova subito a pochi cm dalla vasca forse li hai bruciati, ma se l'hai messa in alto da subito dubito sia quella la causa, più probabile ti ripeto credo che sia lo iodio, come lo dosi e lo misuri?
La cladiella, la xenia e quasi tutti i coralli molli inclusi crescono e stanno benone sotto le 250, la xenia cresce anche sotto al cono, è peggio del prezzemolo :-D
***dani***
07-05-2007, 12:49
la xenia cresce con tutto... purtroppo, mentre la cladiella soffre tantissimo, gli sbalzi di temperatura
dani che vuol dire temperatura? non intendi quella dell'acqua...credi che si abituerà? o e meglio che me ne disfo dandola al negoziante? #24
matt333, io lo iodio lo metto in vasca una volta la settimana quando me ne ricordo. non più di 10 ml(su 400 litri non credo siano troppi)....
sono sconvolto dai zoanthus. sono credo forse i coralli più resistenti e intanto stanno chiusi e anch'essi si sono iscuriti parecchio #23
FIAT600, In base a cosa dici "credo non siano troppi "? Lo iodio come la maggior parte degli integratori è da dosare solo se conosci la quantità presente nell'acqua, se reintegri 10 ml e il tuo consumo in vasca è di 1 ml, ogni settimana vai ad aumentare di molto la concentrazione in acqua e non va bene affatto, meglio una piccola carenza che un sovradosaggio, sopratutto se si parla di iodio.
Se hai anche gli zonathus chiusi vuol dire che c'è qualcosa che non va in acqua, qualcosa che può averti inquinato l'acqua, qualcuno a percaso lavato i pavimenti con varechina, ammoniaca o altre cose vicino alla vasca?
Detta così se i valori sono tutti nella norma potrebbe essere un avvelenamento derivante da qualcosa o un sovradosaggio di iodio, non penso sia la luce.
Rifai tutti i test, se i valori sono ottimi allora potrebbe essere come ti dicevo prima, potresti fare un cambio di acqua e mettere carbone attivo.
Una foto potrebbe aiutare a capire come sono i corlli e la vasca.
hai ragione. vedrò di postare qualche foto...avvelenamento di cosa? non ho avuto morti in vasca. tranne circa3 settimane fa un piccolo ocellaris che morendo(vedevo che da un poi di giornio rimaneva appartato) è stato letteralmente divorato dai gamberetti(quelli che escono di notte, non ricordo il nome)...vi assicuro che ho visto la lisca -05 l'indomani del decesso...
forse i coralli soffrono l'abbondanza delle diatomee? MA CCHE NE SO.... #23 .
FIAT600, che lampada monta la plafoniera? E' nuova o usata? E' strano quello che ti sta succedendo, secondo me potrebbe essere un problema di UV, che tipo di vetro hai di protezione?
CIAO MAT333.ho controllato e monti ancora le lampade originali, ossia le giesemann megachrome da 250 watt...come sono ste lampade? le conosci?
il tizio che mne l'ha vwndura mi ha detto che la plafo ha 6 mesi di vita...
FIAT600, io cambierei le lampade
ma dite che le lampade quando sono scariche emettono uv??? #24
io faccio il calcolo che se prima avevo le 150, le 250 anche se un po scariche potrebbero andare più che bene..?!?..
spiegatemi il discorso per favore
FIAT600, il discorso è che le lampadine vecchie perdono sia in potenza sia in resa cromatica modificando lo spettro emesso in parte. Premetto che di lampade ne ho provate di diverse marche, ma che non conosco le gieseman, credo si comportino in modo simile alle altre come decadimento. Se chi ti ha venduto la lampada ti ha detto che hanno 6 mesi ed invece ne hanno 8, allora sono quasi da cambiare, considera che la media delle persone le cambia dopo 8 mesi, poi c'è chi le cambia ogni 6 o ogni 10, non c'è una regola, quando vedi la crescita minore o la comparsa di alghe solitamente è ora di cambiarle. Le tue sono diatomee e potrebbero derivare dall'aumento di luce, oppure potrebbero essere le lampadine usate più di 6 mesi a dare qualche problema.
La tua plafoniera se non sbaglio non monta le e40, ma le lampade ad attacco a baionetta (fc2 per le 150, per le 250 non ricordo il nome) che non sono schermate dagli uv, quindi ci vuole il vetro temprato per schermare la maggior parte degli uv emessi; nella tua plafoniera credo ci siano già i vetri quindi si potrebbe eliminare la causa uv direi.
E' difficile consigliarti senza avere i valori della vasca, per il momento puoi aspettare per vedere se le diatomee se ne vanno da sole, solitamente fanno parte di un ciclo che si conslude in fretta in maturazione oi se cambi qualcosa in vasca. Se però vedi che aumentano ancora ti conviene cambiare le lampadine; personalmente sono d'accordo con madica che dice di cambiarle subito.
Non reintegrare iodio per un pò, te lo ridico ma è importante.
non sono F40. la spectra le monta quel tipo li già schermate...vi giuro ragazzi non ne posso più di spendere soldi. questo acquario sta diventando peggio di una centrale nucleare. quasi ci verrebbe una macchina usata #18 . sto spendendo sui 3500 euro #06 .INCREDIBILE...
ora vediamo quanto costano e casomai le prendo
:-(
MATT333 e DANI aiutatemi a capire..ho chiamato poco fa il tizio che m'ha venduto la plafo e mi ha detto che le lampade hanno 8 mesi :-( . mi ha detto cmq che possono essere usate fino a 10 mesi...che fare?
il concetto è questo. se le lampade non sono nuove e lo spettro luminoso è di minore intensità non dovrebbe essere un bene per me che montavo lampade più piccole?
spiegatemi per favore :-) . tanto ormai ono rovinato e la mia ragazza è sul punto di lasciarmi #07 ....
***dani***
08-05-2007, 17:05
sono elos spectra? allora non emettono uv, ma cmq sono abbastanza vecchie... se ti ha detto 8 ne hanno almeno 12... secondo me...
secondo me dovrebbe essere un bene, si...
Le lampade non dovrebbero assolutamente aumentare l'emissione di UV invecchiando.
Inoltre, non va mai modificato il fotoperiodo, ne' con il cambio di lampadine ne' con i cambi di plafoniere o altro, si deve alzare la plafoniera e riabituare lentamente gli animali. Il variare il fotoperiodo stressa ulteriormente gli animali e tutto l'ecosistema creatosi (basta vedere le variazioni del pH per rendersene conto).
FIAT600, alza la palfoniera a 40cm, cambia le lampadine con delle lampade nuove ccosi' non devi rifare un'adattamento tra poco. La plafoniera monta di casa i vetri che chermano gli UV, se non sono stati sostituiti i vetri usa tranquillamente qualsiasi lampadina, io ultimamente gradisco le ReefLine, ma scegli tu quello che preferisci.
Ciao
elos spectra?no, sono giesemann megachrome. sono anch'esse schermate? il vetro di protezione cmq è presente.,..
ho fatto tutte le misurazioni oggi ed i valori sono come da manuale.
ripeto
nitrati 0, nitriti 0, kh 9, ph 8, calcio 460, ammonio assente, silicati assenti, fosfati appena percepibili quasi nulla, magesio 1300 circa...che manca ancora da controllare? salinità 35 per 1000....domani oridino le nuove lampadine? mi consigli le reefline?
Prima ti aveva detto che le lampadine avevano 6 mesi, poi 8 mesi....probabilmente ne avrannoo 10 come dice Danilo.
Cambiale e tieni la plafoniera alta, abbassala come ti ha detto Gilberto gradualmente, anche io non ho mai toccato il fotoperiodo, l'ho fatto una volta per curiosità ed è stato peggio.
Le gieseman non sono schermate, ma non dovrebbero essere gli UV, la causa delle bruciature mi ripeto ancora secondo me è stata lo iodio, le alghe invece possono derivare sia dall'aumento di luce sia dall'invecchamento delle stesse.
Le reef line sono belle, poi ci sono anche le AB, le BLV e tante altre, va molto a gusti personali.
Vedrai che piano piano riesci a sistemare il tutto, preparati però che con una vasca come la tua la spesa inizia ad essere alta, anche solo per la manutenzione, ma questo credo tu lo abbia già capito, per il resto l'attrezzatura c'è, ti serve solo un pò di tempo e di esperienza.
Scusate l' O.T.
Anche io da 3 settimane sono passato dalle 150w alle 250 e tutti i cambiamenti per ora sono stati in meglio , l' unica cosa che è cambiata è il redox, si è abbassato di un bel po'. Prima del cambio stava sopra i 400 e ora fa fatica ad arrivare a 300, sicuramente l' abbassamento è normale x via dell' maggior numero di ossiduriduzioni date dalla nuova luce...ma sotto i 300 mi devo preoccupare? tornera come era prima? a rigor di logica direi di si e mi pare tutto normale quello che sta succedendo...ma una conferma dai più esperti è sempre gradita :-))
ho cambiato le lampadine ieri. ho preso le reefline . spero chen adesso al più presta veda i migliramenti sperati altrimenti non so più che pesci prendere. le diatomee paurose dovrebbero cominciare a sparire così come i coralli dovrebbero cominciarea riprendersi...
inoltre, è correggetemi se sbaglio, ormai mi sembra inutile prendere precauzioni coprendo con della czanzariera o roba simile poichè dopo 10 gg di luce nuova a 250 credo che la scottatura sia ormai superata... il malessere dei miei animali non so più a cosa attribuirla. vediamo in questi giorni che succede....
per quanto riguarda le spese sostenute, beh, ormai sono soldi spesi e mi va bene così visto che ho comprato un'attrezzatura come da manuale. adesso spero che la fortuna mi accompagni un po e magari con l'aiuto del forum arrivare ad avere anche una bella vasca :-) se continua così però mi sa che ritormo alle 150 -04
***dani***
14-05-2007, 08:17
FøX
sicuramente si rialzerà... cmq strano si sia abbassato, si sarebbe dovuto alzare se aumentano le ossidoriduzioni non il contrario
FIAT600
se passi da luci vecchie, molto vecchie a nuove, la plafoniera alzala di 30 cm...
Boh? ho anche ritarato la sonda ed li che misura da qualche settimana...scusate non voglio andare ot al max apro un post
ScusamiFIAT600
***dani***,cosa dici???? il redox se aumentano le ossidoriduzioni cala non cresce,come cala x qualunque trasformazione che succeda in acquario,il fatto che si dica se salga è xchè passando a luci + forti quando il lavoro grosso dei batteri dovuto a illuminazione + forte finisce ti trovi acqua + pulita e quindi redox+ alto,ma devi dare il tempo hai batteri di finire di svolgere il loro surplus di lavoro.
so solo che la vasca la stp perdendo. anche la fungia non sta più come prima. si è ristretta e non spolipa più. i coralli più stupidi come gli zoanthus stanno tutti chiusi...
può essere che i corali stando male emettono una sostanze tossica(l'ho letto in un altro topic) e si stanno uccidendo tra loro? #24
ache la sinularia è chiusa e ogni giorno le rocce sono piene, come i coralli, di alghe maroni OVUNQUE #07 -04 #07
***dani***
15-05-2007, 09:28
Che aumentino le alghe marroni è normale, così come è normale che i molli siano in muta anche prolungata...
Che alcuni molli emettano terpeni che possano essere nocivi ad altri è ugualmente vero.
Ma basta un bel po' di carbone attivo per quest'ultimo problema.
oggi compro il carbone attivo. faccio un massiccio cambio parziale d'acqua e vediamo che succede...
sono rovinato...troppo deluso, triste amaregiato....la mia famiglia in continuazione mi mortifica poichè ho cambiato lampade
prima era tutto rigoglioso e adesso stai facendo morire tutto con ste lampade.......noin ne posso più di sentirmelo dire...come se ai coralli non ci fossi affezionato anch'io oltre che ad averli comprati #07
Macchiella Marco
18-05-2007, 10:40
Come và ? :-)
La tua storia mi ha colpito parecchio...
ciao, ho comprato del carbone super attivo e per adesso sto trattando l'acqua con questo prodotto.
con i2kvov sto cercando di risolvere attraverso un massiccio cambio parziale(150 litri) poichè è anche possibile che mi sia capitata una partita di sale fasullo.
oggi ho ordinTO IL SALE. PROVO QUEST'ALTRA CARTA. incrociamo le dita #06
adesso la fungia non sta più al suo posto. ogni sera la vado a trovare capovolta ed è come se si rigonfiasse(lievitasse).
sembrano bolle che si alzano sul corpo dell'animale. qualcuno sa cosa diavolo potrebbe essere?
Di solito lo fa quando vuole spostarsi, si gonfia e pian pian di notte si sposta.
Tienila sulla sabbia o sul vetro di fondo se non ce l'hai; se la metti sulle rocce si sposta e ti cade, se si capovolge si taglia il tessuto con lo scheletro e tende a ritirarsi fino alla morte.
Tienici informati.
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