dubbio su test salifert

[radioclan]

ciao a tutti,vengo al dunque...mi sono arrivati test salifert,e non vorrei sbagliare misurazioni...sia in queelo del kh che del calcio viene detto di prelevare con la siringa 1ml del reagente con la speciale punta...ok...poi viene detto di versarlo goccia a goccia...e qui viene il dubbio...la punta va tolta o no?dato che alla fine bisogna fare una lettura del reagente rimasto,i valori possono cambiare dato che nella punta c'e' del liquido...non so' se mi sono spiegato....

[Melodiscus]

no, la punta la devi lasciare, cmq per le istruzioni in italiano ti mando direttamente al sito www.thereefer.it vai su test, salifert e li per ogni prodotto ci sono le istruzioni :-)) ;-) :-)) ;-) :-)) ;-) :-)) ;-)

[capellone24]

lascia la punta.....quando carichi la siringa (punta berso il basso nella bottiglia) fermati quando il limite inferiore del gommino nero arriva su 1 ml......poi versi goccia a goccia (una ogni 2 sec agitando un pò la soluzione) fino a quando la soluzione è diventata rossiccia....allora capovolgi la siringa e leggi il valore sul gommino nero (questa volta al limite superiore....) tutto ciò per il kh..... il liquido nella punta è calcolato.....

ciauz

[radioclan]

grazieeeeeeeeeee

[radioclan]

scusate...un'altra domanda......il colore del kh(deve diventare rosa)va visto di lato o dall'alto?se dall'alto va visto su fondo bianco vero?

[Melodiscus]

no che c'entra, appena vedi che ha cambiato colore ti fermi, non è un test a scala colorimetrica.

[radioclan]

ok,pero' il colore tra arancione-rosso-rosa cambia se dilato o dall'alto,come nel test nitrati

[Melodiscus]

infatti non devi vedere la tonalità, basta che diventi arancio rosato, stop ;-) ;-) ;-)

[capellone24]

io cmq aspetto che finisca di cambiare colore....giusto una o due goccie in + dall'inizio della reazione....

[radioclan]

infatti non devi vedere la tonalità, basta che diventi arancio rosato, stop ;-) ;-) ;-)

cazarola,stavo diventando scemo per le tonalita' #17 ...quindi basta che non sia piu' blu/verde..... #17

[Melodiscus]

esatto ciccio, beh diciamo che deve essere arancio rosato

[pogio]

possibile che con i salifert il calcio misura 480 mentre con i test sera 400? non è troppa la differenza? mi devo fidare dei salifert? sono piu precisi?

[radioclan]

possibile che con i salifert il calcio misura 480 mentre con i test sera 400? non è troppa la differenza? mi devo fidare dei salifert? sono piu precisi?

gia'...io ho preso i salifert per questo....test sera kh=5...salifert=10-----
test sera calcio=360.....salifert=460-----tets sera nitrati=50....salifert=25-----fai te.... ;-)

[pogio]

io sul kh invece non ho differenze tra sera e salifert i valori coincidono!! ecco perche mi sono allrmato sulla differenza per il calcio!! non vorrei aver sbagliato qualcosa!!

[Melodiscus]

no no tranqui i salifert sono i migliori e discrepanze di questo genere tra test e test non sono rari.

[pogio]

si ora sono passato a salifert completamente!

[preve84]

a proposito si test salifert per KH, qualcuno di voi riesce a riemire la siringa con la punta al segno 1ml???? io trovo sempre tantissima aria, così sto procedendo in questa maniera: tolgo la punta e riempo, metto la punta e faccio uscire qualche goccia, riempo di nuovo per arrivare a 1ml.
faccio casini?? sulle istruzioni (in italiano prese dal sito) dice: "non preoccuparsi della bolla d'aria" ma io ne ho un casino d'aria dentro... #24 come vi comportate voi? #23

[Melodiscus]

no sbagli, lascia l'aria che c'è dentro, anche a me ne rimane molta ma non fa nulla, tranqui.

[preve84]

ma così il liquido non arriva a 1ml -05
mi verrebbe un valore totalmente diverso! sicuro sul da farsi? #24

[Melodiscus]

si certo il liquido che manca nella siringa è quello che occupa lo spazio nella punta, chiaro? ;-) ;-) ;-)

[radioclan]

no sbagli, lascia l'aria che c'è dentro, anche a me ne rimane molta ma non fa nulla, tranqui.

e il valore non varia?se ho 5ml di aria e 5 di liquido come si fa'?

ps:quesito sul calcio...avendo visto che ho il calcio a 460,la prossima volta che faccio il test debbo rifare tutto goccia a goccia?oppure posso mettere gia' 5ml e poi si prosegue?senno' mi serve mezza giornata di ferie :-))

[Melodiscus]

mezza giornata di ferie :-)) :-)) :-))

[preve84]

quesito sul calcio...avendo visto che ho il calcio a 460,la prossima volta che faccio il test debbo rifare tutto goccia a goccia?oppure posso mettere gia' 5ml e poi si prosegue?senno' mi serve mezza giornata di ferie :-))

io rifarei da capo! in effetti ci va un casino di tempo![/quote]

[preve84]

si certo il liquido che manca nella siringa è quello che occupa lo spazio nella punta, chiaro? ;-) ;-) ;-)


-05 AHHHHHHHHHHHH! che scema!

ACCIDENTACCIO! -04 ho cannato di brutto allora! stasera devo rifare i test che prevedono l'uso di quella maledetta punta!

[capellone24]

perchè tanti problemi????? devi leggere 1 ml col pistone di gomma ,anche se sotto c'è tanta aria, e non il livello del liquido.....l'aria è già calcolata ...basta seguire le istruzioni....
ciauz!

[radioclan]

cmq,per la cronaca,nel test kh che mi e' arrivato ieri c'e' scritto chiaramente ed esplicitamente di non aspirare aria nella siringa...

[preve84]

perchè tanti problemi????? devi leggere 1 ml col pistone di gomma ,anche se sotto c'è tanta aria, e non il livello del liquido.....l'aria è già calcolata ...basta seguire le istruzioni....
ciauz!

lo so che c'era scritto...ma io pensavo ce ne fosse troppa!

[Vegeta82]

lascia la punta.....quando carichi la siringa (punta berso il basso nella bottiglia) fermati quando il limite inferiore del gommino nero arriva su 1 ml......poi versi goccia a goccia (una ogni 2 sec agitando un pò la soluzione) fino a quando la soluzione è diventata rossiccia....allora capovolgi la siringa e leggi il valore sul gommino nero (questa volta al limite superiore....) tutto ciò per il kh..... il liquido nella punta è calcolato.....

ciauz


però rimane sempre un pò di aria nella siringa, allora io non porto il gommino ad 1ml ma il liquido, quindi il gommino va più in alto di 1ml... sbaglio oppure faccio bene? non è che quell'aria che rimane altro non è che il liquido nella punta preventivamente già calcolato?

[poto]

Vegeta82 sbagli :) ... e' esattamente come dici te, l'aria che vedi non e' altro che lo stesso volume rappresentato dal liquido presente nella punta aggiuntiva... ;-)

[Vegeta82]

poto, quindi porto il gommino ad 1ml e non il liquido in quanto la parte che manca per arrivare ad 1ml sta dentro la punta

[preve84]

penso di aver capito anch'io così! #36#

[capellone24]

poto, quindi porto il gommino ad 1ml e non il liquido in quanto la parte che manca per arrivare ad 1ml sta dentro la punta

esatto

[radioclan]

bho....io non la vedo cosi'....ripeto...c'e' scritto chiaramente di non aspirare aria...per me influisce l'aria nella siringa...

[preve84]

poto, quindi porto il gommino ad 1ml e non il liquido in quanto la parte che manca per arrivare ad 1ml sta dentro la punta

esatto

io questa sera provo a fare il test e vedo la differenza....
attualmente io riempivo di liquido fino ad 1 ml e ottenevo un Kh piuttosto bassino, ma nella norma.
proverò a fare il test..... come sopra!

[radioclan]

ok,cosi vediamo se c'e' differenza:-)

[Vegeta82]

bho....io non la vedo cosi'....ripeto...c'e' scritto chiaramente di non aspirare aria...per me influisce l'aria nella siringa...


praticamento io ho fatto così:
ho messo la punta, ho aspirato il liquido, poi ho fatto uscire l'aria e ho riaspirato il liquido fino ad arrivare ad 1ml... ora non so se ho fatto bene a far uscire l'aria, è questo che vorrei capire

[masdino]

Ragazzi state facendo e creando confusione per niente.

Fate questa prova:

- Con la siringa prelevate 1ml di acqua senza beccuccio e misurate la quantità. (fate arrivare la tacca nera a 1ml)

- Con la stessa siringa prelevate 1ml di acqua con il beccuccio e misurate la quantità. (fate arrivare la tacca nera a 1ml)

Lascio a voi trarre le conclusioni. #18

PS. L'aria che c'è nella siringa non è altro che la quantità di liquido in più che c'è nel beccuccio. Quindi aspirate il liquido con il beccuccio, fate arrivare il gommino nero a 1ml, senza preoccuparvi dell'aria, ed eseguite il test.

Buon test a tutti

[masdino]

bho....io non la vedo cosi'....ripeto...c'e' scritto chiaramente di non aspirare aria...per me influisce l'aria nella siringa...


L'aria a cui fa riferimento l'istruzione non è quella normalmente aspirata, ma bensì quella che potrebbe essere aspirata se il beccuccio non viene immerso completamente nel liquido.
Chiaro? Spero di si. #18

[radioclan]

bho....io non la vedo cosi'....ripeto...c'e' scritto chiaramente di non aspirare aria...per me influisce l'aria nella siringa...


L'aria a cui fa riferimento l'istruzione non è quella normalmente aspirata, ma bensì quella che potrebbe essere aspirata se il beccuccio non viene immerso completamente nel liquido.
Chiaro? Spero di si. #18

questo vale solo per kh o anche per il calcio?

[preve84]

io sono come san tommasso, se non vede non crede!

ho provato.... #24 #24

sia che:


Con la siringa prelevate 1ml di acqua senza beccuccio e misurate la quantità. (fate arrivare la tacca nera a 1ml)

che:


Con la stessa siringa prelevate 1ml di acqua con il beccuccio e misurate la quantità. (fate arrivare la tacca nera a 1ml)

nella provetta in cui ho versato il liquido ottengo 1 ml... il problema è che se uso il mio metodo, e cioè:

tolgo la punta e riempo, metto la punta e faccio uscire qualche goccia, riempo di nuovo per arrivare a 1ml.

dovrebbe esserci più liquido, ma vedo sempre 1 ml! -28d#
anche perchè quella leggera variazione di quantità l'occhio penso non riesca a vederla!
#19 #19
ORA NON CAPISCO DAVVERO PIù NULLA!

[preve84]

anche per il calcio... la solita siringa con la punta c'è anche li!

[capellone24]

preve84 lascia perdere tutte ste menate sui beccucci.....
1 inserisci il beccuccio sulla siringa
2 infili il beccuccio nella bottiglietta del liquido
3 aspiri finop a quando il pistone nero arriva a 1 ml
4 versi goggia a goccia
5quando diventa rosso leggi dov'è il pistone nero
6 sulla tabella vedi il valore del kh

spero che sia chiaro.....il test del calcio non l'ho della salifert lo sto aspettando....

[masdino]

preve84 non complicarti la vita, esegui il test come ti ho suggerito prima e vedrai che non sbagli, fregatene dell'aria.


questo vale solo per kh o anche per il calcio?

vale per il calcio, il magnesio. il KH e tutti i test dove è presente il famigerato BECCUCCIO.

[preve84]

ok! :-))
faccio così e basta, mi sono rotta! #19

[radioclan]

la diatriba sul dannato beccuccio :-D ...ho appena fatto il test kh,e sia senza che con aria e'....atatatatatata...uguale #25

[masdino]

Urrah!! E vissero tutti felici e contenti #18 #18 #18 #18

[preve84]

;-)

[poto]

basta mettere la punta aggiuntiva nella siringa, tenerla con la punta verso il basso ed inserirla completamente nel liquido ... Aspirare il liquido facendo attenzione che la punta sia costantemente immersa nel liquido, fino a che la parte inferiore del pistone non raggiunge 1 ml ... Inserire il liquido goccia a goccia fino a che vira di colore, poi tenendo la siringa con la punta verso l'alto leggere a che punto e' la parte superiore del pistoncino nero ... ;-)
Questo vale per tutti i test che necessitano della punta aggiuntiva ... Provate e fatemi sapere!!! Ciao

[mkmat]

Vi chiedo scusa se mi inserisco ma proprio stasera ho fatto i test salifert (nuovi nuovi da acquaingros) al mio nanetto e quando ho letto le istruzioni in italiano incollate sul retro della scatola mi sono venuti mille dubbi: infatti non è possibile riempire la siringa usando il beccuccio piccolo fino a 1ml senza aspirare aria, a meno che non si facciano complesse operazioni.
D'altra parte sarebbe impossibile non avere aria nella siringa, altrimenti come fate a tirare su il reagente? E' anche vero che se faccio varie manovre e riesco ad avere liquido fino alla tacca di 1 ml ed anche nella punta sottile, non è assolutamente vero che in totale ho prelevato 1 ml di reagente, ne ho prelevato circa 1,2 ml. Prelevando senza la punta e aggiungendola in un secondo momento allora sicuramente ho 1ml nella siringa ma la punta è vuota e nelle istruzioni è scritto chiaramente di mettere prima la punta piccola e poi aspirare. E' poi anche indicato di non fare entrare aria nella siringa. Insomma un vero casino!!!
Come risolvere il quesito...pensa e ripensa mi è venuto in mente di leggere le istruzioni in inglese e poi in tedesco accluse ai test...e che ho scoperto -04 -04 -04?
Hanno sbagliato la traduzione #06 :
Nelle istruzioni originali dice di mettere la punta piccola, immergerla nel liquido e aspirare fino a che il gommino nero non arriva alla tacca di 1 ml. E qui viene il bello: nelle istruzioni originali specifica chiaramente che nella siringa ci sarà dell'aria e che è normale (come alcuni avevano giustamente detto è quella equivalente al volume occupato dal liquido nella punta). Insomma o aspirate con la punta piccola fino alla tacca da 1 ml e avete anche dell'aria, oppure aspirate senza punta piccola e poi aggiungete la punta piccola (che sarà vuota).
La cosa ridicola è che hanno tradotto cambiando totalmente il seso della spiegazione: chi ha fatto di tutto per avere punta piccola e siringa piene fino a 1 ml ha valori piuttosto diversi da quelli reali (0,2 di variazione su 1 ml non è poco).
#07 #07 #07

[preve84]

per le traduzioni dei salifert di mando a questi due siti:

http://www.thereefer.it/shop/index.php?cPath=67_137
http://www.acquaingros.it/testanaliticimisuratorielettroniciecomputertestsal ifert-c-338_2009.html?osCsid=09ca83857025073bc7e348dc7ba51 eaa

comunque io faccio come mi hanno detto qui sul sito: inserisco la punta, aspiro e faccio arrivare la tacca nera a 1 ml....

[mkmat]

Esatto, come è scritto sulle istruzioni originali, fregandosene dell'aria che ci deve essere per forza.

[preve84]

;-)

[masdino]

comunque io faccio come mi hanno detto qui sul sito: inserisco la punta, aspiro e faccio arrivare la tacca nera a 1 ml....

#70

[poto]

mkmat certo che e' davvero ridicolo ... -05 ma come si fa a metterle nel mercato cosi? #07