Visualizza la versione completa : [Bologna] Acquisto collettivo aquaristic
Ciao, chi è interessato si faccia avanti, + siamo e + risparmiamo!! #36# #36#
Idea ottima,
non ho fatto in tempo a suggerirtela... :-D
Poichè immagino tu conosca meglio di me il sito, dovresti fornire le seguenti informazioni:
- prezzo della spedizione;
- se i prezzi sono finiti o bisogna aggiungerci anche l'equivalente dell'IVA;
- come facciamo per il pagamento (che immagino sarà anticipato)...
A presto
- prezzo della spedizione;
La spedizione in italia costa 12.98 Eurazzi
- se i prezzi sono finiti o bisogna aggiungerci anche l'equivalente dell'IVA;
No, sono tasse incluse, e in germania l'IVA è solo del 16%!!
- come facciamo per il pagamento (che immagino sarà anticipato)...
Per il pagamento basta mettersi d'accordo, io non ho nessun problema a farlo, ma mi è del tutto indifferente... comunque conviene pagare tramite banca, e non alla consegna, perchè alla consegna costa 8 euro in +!!! #06
Allora, come ci mettiamo d'accordo?
nessun altro vuole unirsi a noi? #22
ciaociao :-))
Robgad,
se siamo in 2 la convenienza viene decisamente meno...
Per 20 euro di test non mi conviene spenderne 6,50 di spese di spedizione...
Se non hai fretta, io aspetterei altri interessati...
Per quanto riguarda il pagamento in banca, invece, se ti riferisci ad un bonifico, la banca si prenderà cmq 5 euro di spese!!! La migliore opzione è il pagamento mediante carta di credito... sempre che tu ne abbia una ricaricabile (quelle legate al CC non si sa mai... #06 )...
Ciao flea, bhè si, ci conviene senza dubbio aspettare che qualcun'altro si unisca a noi..
Però per quanto riguarda il bonifico, non mi pare che i costi fossero di 5 euro, non ne sono sicuro, ma mi sembra si aggirassero attorno ai 3....
Io purtroppo non ho carte di credito, quindi il bonifico è stata la prima opzione a cui ho pensato, comunque aspettiamo che si faccia avanti qualcun'altro!!
Ciao!!!! :-)) :-))
E dài ragà... nessun altro vuole unirsi a noi per risparmiare un po' di soldini #07
Ciao...anche io sono di bologna...se mi spiegate la bazza,cm si dice da noi... ;-) Di che cosa si tratta? #24
Per il pagamento può andare benissimo(perche riconosciuta sul circuito visa electron) una comunissima postpay(per farla servono 5 euro e può tornare utile anche in altre occasioni).Per quello che riguarda il pagamento in contrassegno(pagamento alla consegna) su aquaristic si può fare solo se si supera l'importo di 149 euro,la fruizione di tale servizio costa 2 euro.
Spero di esservi stato utile.
islasoilime
04-04-2007, 22:16
a me servirebbero : prezzo circa su (acqua ingros)
-test jbl ph (quello tra 6 e 7.6 ) (9 e)
-test jbl nitrati (15 e)
-seachem fluorish tabs (13 e)
subtotale 37 e
spese di spedizione/3 4 e
totale 41 e
tenuto conto che solo il test dei nitriti jbl lo pagherei in negozio più di 20 euro ho già ammortato le spese di spedizione... sempre che su acqua ingros non mettano i prezzi senza iva ma non penso..
poi da quello che ho capito, ordinando invece dalla germania dovrei spendere di meno(solo 15 per cento di iva) quindi..... #22 #22 #22 ci sto!!!
sto cercando anche muschio di java e criptocoryne parva, ma quelle non so se conviene ordinarle!
Settimana prossima torno a Bo dopo l'assenza pasquale...
Se mi aspettate almeno siamo in 3 e l'idea non mi dispiace..
potrebbe essere anche un'idea per conoscersi dal vivo... #36#
Ah, io ho una carta di credito elettronica, quindi alla bisogna....
se la cosa è ancora in porto... io sono di PR quindi nemmeno troppo lontano. però ho il piccolo difetto che il tedesco non lo capiscoooooo #17 #17 mi sapete dire qualche dettaglio in più su cosa vendono? :-P
ciao raga...io saro' dalle vs parti per il 27 maggio #22 #22 #22 ..........per il raduno acquaportal al 1000per1000......mi fate rientrare???
una domanda... ma questi crucchi oltre i test per l'acqua vendono anche altro? tipo i concimi liquidi/solidi per le piante? perchè ne sarei interessato se hanno rpezzi convenienti...
visto che spendere 18e per circa 145ml mi sgarba un pochito... -04 -04 anche se ce ne sono da meno è vero, ma sempre sopra i 10e...
Guarda sui fertilizzanti c'è un netto risparmio se acquisti i seachem, nelle confezioni da 250 e 500ml in particolare ;-) ;-)
Io ho intenzione di acquistare soprattutto quelli!! :-))
allora potrei aggiungermi anche io, però ho bisogno di qualche consiglio sui prodotto da prendere...sono tropppo neofita a livelli così dettagliati #13 #13 prima tenevo semplicemente un pesce gatto cibato a pesci rossi (finchè non me ne sono accorto che era cresciuto troppoooo!! -04 )
e sto allestendo il 110L per un tropicale.
Che mi consigliate di prendere anche per verificare la correttezza dell'acqua?
ph - nh* - co2 permanente
vanno bene come test? serve altro?
Mi permetto di risponderti sui test,
poi se sbaglio che qualcuno mi corregga... #12
Se non hai nessun tipo di test e non te li fa il tuo negoziante (gratis o a pagamento che sia) per avviare un acquario necessiti più dei test per nitriti e nitrati che di quello per ammoniaca (che invece può essere utile se intendi allevare caridine, molto sensibili a questo inquinante); a questi due, per analizzare bene l'acqua con un impianto a CO2, devi poi aggiungere i test di durezza, altrimenti (a quanto ne so) il solo pH ti dirà poco...
In sostanza ne hai da comprare di test... e io sono nella tua sessa barca... :-D
Allora, Robgad,
forse è il caso che si inizi a fare una lista degli interessati e dei relativi prodotti...
Se Isla conferma il suo,
io aggiungo:
JBL Test Combi-Set Art.No: 050740 Prezzo: 33,96
(include NO2, NO3, pH, KH, e Fe)
Per il pagamento?? Ci incontriamo e ti diamo i soldi liquidi?? In compenso dovresti portare una fotocopia della carta d'identità, così se fuggi con il "malloppo" sappiamo dove prenderti... :-D :-D :-D
Aspettiamo gli altri per la lista... Yukkio il sito c'è anche il inglese e vendono un po' di tutto, esseri viventi esclusi...
Per me va benissimo, non c'è nessun problema!!
Anzi, meglio ancora, per quanto mi riguarda se ci incontrassimo per raccogliere i soldi potremmo andare assieme in banca a fare il versamento..
A questo punto direi: tutti gli interessati aggiungano qui di seguito la propria lista di prodotti e relativo costo, così ci organizziamo in maniera definitiva #36# #36#
allora... il mio ordine sarà questo: (sensibile di variazioni fino a data definitiva #17 )
1)TetraPlant InitialSticks 250 g 6,13
2)JBL AquaBasis plus 5,0 l 11,29 SE IL PESO NON è UN PROBLEMAAAA
3)Easy Life ProFito 500 ml 8,18
questo è quanto pensavo di rpendere. Ora do un'occhiata ai test epr l'acqua ma acquili li vende a meno...decisamente meno e anche completi quindi pensavo di tirare lì visti i dindini... :-))
Allora, Robgad,
forse è il caso che si inizi a fare una lista degli interessati e dei relativi prodotti...
Se Isla conferma il suo,
io aggiungo:
JBL Test Combi-Set Art.No: 050740 Prezzo: 33,96
(include NO2, NO3, pH, KH, e Fe)
Per il pagamento?? Ci incontriamo e ti diamo i soldi liquidi?? In compenso dovresti portare una fotocopia della carta d'identità, così se fuggi con il "malloppo" sappiamo dove prenderti... :-D :-D :-D
Aspettiamo gli altri per la lista... Yukkio il sito c'è anche il inglese e vendono un po' di tutto, esseri viventi esclusi...
YOkkio #07 #07 non con la U #19
apparte la precisazione... i test che rpendi te come sono? durano molto più di altri? rispetto al 5 in 1 di Acquili... (anche se sn meno varietà di test)
Permalosetto eh??...
Ské...
Se non fosse che questo è il mio primo acquario quindi sono un ignorante e che Aquili (ditta italiana) non sia presente sul sito tedesco al pari di Elos (assai più rinomata), ti saprei consigliare...
La mia scelta è stata dettata da:
1. sentito dire (JBL è un nome noto);
2. compromesso quantità/qualità/prezzo...
Il set 5 in 1 della ditta di Ancona di cui parli è completo dei parametri fondamentali per iniziare... pertanto se lo trovi altrove a meno di 30 euro penso vada bene...
Considera che prodotti similari di marche più note costano (sul sito):
° Tetra Analy Set (9 parametri) 46 euro;
° Sera Aqua Test Box (9parametri) 47 euro;
° JBL Test Lab (10 parametri) 85 euro;
° Sera Aqua test Set (4 parametri) 20 euro;
° Tetra Laborett (4 parametri) 22,50 euro...
mentre singoli prodotti della Tunze vanno sui 20 euro!!!!! -04
Ciao a tutti....
capisko flea84, infatti i costi sono semplicemente mostruosi, e il fatto di non sapere nemmeno quanti test permettono di fare è un grosso svantaggio.
Almeno ho la fortuna di avere un conoscente che lavora in un dipartimento di chimica... prima o poi gli chiederò un favore :-) :-) :-)
per l'ordine ci sono novità? date definitive? altri che si aggiungono?
le s.s. sono fisse o varieranno con il peso o pezzi?
Aggiungo...siccome i fertilizzanti mi servono abbastanza presto, se andiamo a Maggio io mi dovrei tirare indietro. dopo non saprei come accidenti fare a ri-fertilizzare il fondo. con tutti i pesci e le piante avviate sarebbe un macello!!! #06
Allora, per l'ordine aspettiamo altri 3-4 giorni per dare tempo a tutti direi....
Poi io sarò a bologna il prossimo fine settimana per il pagamento, quindi vi dico fin d'ora che sabato 28, se siete tutti d'accordo, si può andare a fare il versamento! Ora, siccome io nei giorni precedenti non ci sono... se c'è qualcuno che ha problemi per sabato, magari può organizzarsi con qualcun altro per consegnare prima la propria quota... vedete un po' voi!! :-)
In linea di massima, diciamo che lunedì-martedì facciamo un bel riassunto di TUTTI i prodotti che ordiniamo, ognuno controlla che non ci siano errori ed il gioco è fatto!! #22 #22
A presto ;-)
il fatto di non sapere nemmeno quanti test permettono di fare è un grosso svantaggio.
E qui ti sbagli... almeno in linea teorica su ogni confezione che si rispetti c'è sempre un'indicazione del numero di test; al più è indiretta... Quello che è vero è che non sempre tale informazione è reperibile sul sito del produttore...
Ad esempio i test della durezza che posseggo attualmente sono valutati in grado di misurare 200° (ovvero ci sono circa 200 gocce in ogni boccetta); questo vuol dire che se il mio GH tipico è 10 farò 20 test, mentre con un KH di 4 50 test...
Per l'ordine, Robgad penso ti abbia risposto... Settimana prossima si paga e in una settimana tutto dovrebbe essere qui, a meno di non scegliere prodotti a disponibilità limitata... -11
Isla, ma ci sei sempre??? Dai che ne approfittiamo per vederci... :-))
hummm.... io mi riferivo sopratutto al negoziante infatti ;-) che non mettono rpaticamente mai le quantità di test possibili... o nemmeno il volume dei reagenti! quindi ne in modo diretto ne in modo indiretto posso essere in grado di saperlo. poi se uno ha la confezione davanti o una foto che permette di leggere è meglio.
robgad--> sabato fare il versamento??? #24 ma chi c'è di aperto il sabato? banche e poste sono chiuse... a questo punto si può fare il 2 Maggio il versamento, così si evita il fermo per il ponte di festa e il finesettimana che non lavora nessuno nelle spedizioni...(almeno non consegnano a casa!).
se non è un problema io vi darei i soldi, per postepay o bonifico... ditemi voi.
Ciao, non sapevo che fossero chiuse il sabato le banche,non sono pratico...
il due maggio io sono a forlì, ho lezione all'università, quindi a questo punto il versamento è il caso lo facciate voi... ci sentiamo meglio e do i soldi a qualcuno, ok? #36#
magari alla fine la cosa più pratica per tutti è un pagamento con carta di credito: si fa una postepay, oppure uno la mette a dispisizione e gli si versano i soldi l'. ogni giorno è utile per il pagamento.
chi ha postepay può farlo da internet, chi non lo ha può farlo semplicemente andando in posta.
chi è vicino e disponibile può dare i soldi a mano, gli altri fanno una ricarica (costa solo 1e contro i 3 e passa del bonifico)...
che ne dite così?
islasoilime
22-04-2007, 01:53
ci sono!!!!!!!!!!!!!
ero fuori bologna, sono tornato ora... domani con calma cerco di riordinare le idee su cosa mi serve e ci si mette d'accordo ;-)
Per me è indifferente.
L'importante è procedere...
Io posseggo una Visa Electron ricaricabile, quindi sono fuori dal circuito PostePay, e mi pare di capire che neppure Robgad ne sia provvisto... Anche le Elettroniche sono ricaricabili in una miriade di Banche ma non ne conosco i prezzi... A questo punto, se uno tra Yokkio e Isla ha la Postepay ben venga, altrimenti mi informo in banca sulle modalità di utilizzo e ricarica della mia carta e mi occupo io dell'ordine...
N.B. ° I prezzi sul sito sono IVA inclusa
° il prezzo per la spedizione è di 13 euro fino a 30 KG
° Aspettiamo fino al 2 Maggio per fare l'ordine (10 gg)???
° per favore, nell'inserire il prodotto, mettete anche il numero dell'articolo per maggiore sicurezza...
P.S. :Penso proprio che siamo tutti alle prime armi: questo tipo di discorsi non l'ho mai letti su nessun topic di acquisto collettivo...
:-D :-D :-D
P.S. :Penso proprio che siamo tutti alle prime armi: questo tipo di discorsi non l'ho mai letti su nessun topic di acquisto collettivo...
In effetti...... #23
Comunque confermo: io non ho la postepay. Flea, se tu avessi modo di fare il pagamento, sarebbe la cosa migliore, a me va più che bene
islasoilime
22-04-2007, 13:51
ho fatto un giro nel sito e direi che mi serve:
--JBL pH Test-Set 6,0-7,6 ------------ Art.No.: 050612 -------- 7.37 €
-- JBL NO3 Nitrate Test Set ------------ Art.No.: 050730 ------------ 12,91 €
--Seachem Flourish Tabs ------------ Art.No.: s-321100 ------- 8,68 €
per il pagamento, non dispongo di poste pay, però in quest giorni sono abbastanza disponibile per vederci!
non posso che appoggiare tutto quanto detto da flea84. se mi fai sapere la "ricaricabilità" della tua carta tramite altre carte di credito Visa electronic (credo si chiami così) vedo di dare i soldi a te oppure facciamo tramite la mia postepay.
se gli altri non hanno problemi o la maggioranza sono di Bologna, meglios e organizzi te. In caso altri debbano fare spedizione di soldi forse è meglio la Postepay.
facciamo un appello:
Soldi di persona: flea
soldi via elettronica: yokkio
Isla ed io possiamo fare un unico versamento sulla tua Postepay, Yokkio, dopo che ci siamo beccati, mentre Robgad è di Forlì e quindi dovrebbe dirci lui come preferisce: Rob sei l'ago della bilancia...
Isla dimmi tu che lezioni hai: possiamo vederci direttamente a Ing... Sono lì quasi tutti i pome di questa settimana...
Deu -11
Rob sei l'ago della bilancia...
#12 #12 #12
Io sabato sono a bologna, e non ho problemi a vederci quando volete voi...
Flea Isla o Yokkio, magari ditemi chi di voi pensa di stare in giro, c'è qualcuno che abita verso il centro?
Ohi...
allora???
Robgad, sabato sono al 99% a Bo... Ho messo nel mio profilo il nr di tel: quando sei in centro scivimi un SMS e vediamo di incontrarci... Abito in via Marconi, non lontano dal centro. Prendo io i tuoi soldi... Tuttavia per problemi di reperibilità a casa preferirei l'ordine venisse effettuato e ritirato da Yokkio (che ha la Postepay sulla quale versare i soldi)... Pertanto:
° io ritiro i soldi di Robgad e con i miei sono pronto al versamento (lunedì 30);
° Yokkio, puoi dirci come ricaricare la tua carta (estremi da fornire alla Posta)??
° Isla, la ricarica la fai da te o ne facciamo una unica??? Nel qual caso facci sapere come preferisci darmi i soldi...
Buon fine a tutti...
ok, allora posso pensarci io per l'ordine, però tenete conto che sono di parma, quindi poi ci si deve accordare per la consegna del materiale vostro.
per ora gli ordini certi sono queli di islasoilime (ha inserito i codici dei prodotti)che inserisco qui sotto.
quando qualcuno di voi aggiunge il proprio ordine, fate un QUOTE della lista precedente.
ORDINI:
ISLASOILIME
--JBL pH Test-Set 6,0-7,6 ------------Art.No.: 050612 ------------------ 7.37 €
-- JBL NO3 Nitrate Test Set ----------Art.No.: 050730 ------------------ 12,91 €
--Seachem Flourish Tabs ------------ Art.No.: s-321100 ---------------- 8,68 €
YOKKIO
1)JBL Fe iron Test Set --------------ArtNo.:0506902---------------------#12,08€
2)JBL AquaBasis plus 5,0 l --------ArtNo.: 0213612---------------------11,29€
3)Easy Life ProFito 500 ml --------Art.No.: 364301----------------------8,18€
.................
ORDINI:
ISLASOILIME
--JBL pH Test-Set 6,0-7,6 ------------Art.No.: 050612 ------------------ 7.37 €
-- JBL NO3 Nitrate Test Set ----------Art.No.: 050730 ------------------ 12,91 €
--Seachem Flourish Tabs ------------ Art.No.: s-321100 ---------------- 8,68 €
YOKKIO
1)JBL Fe iron Test Set --------------ArtNo.:0506902---------------------,08€
2)JBL AquaBasis plus 5,0 l --------ArtNo.: 0213612--------------------,29€
3)Easy Life ProFito 500 ml --------Art.No.: 364301----------------------8,18€
ROBGAD
1)Seachem equilibrium 600g--------N. 3210212---------------- 16.39E
2)Seachem flourish excel 500ml----N. 3210322---------------- 14.17E
3)Seachem flourish trace 500ml----N. 3210822---------------- 14.17E
4)JBL nitrate test set-----------------N. 0507302---------------- 12.91E
5)Co2 Hose 1 meter-----------------N. 190080------------------ 1.0 E
Tot 58.64E #22 #22 #22
islasoilime
26-04-2007, 20:01
ciao ragazzi, scusate ma sono sempre un pò impegnato, ed in più sono un pò impedito coi pagamenti....
flea, io non sarò in facoltà prima di mercoledi causa ponti.. è troppo tardi? se ci sei potremmo vederci mercoledi pomeriggio là, sennò, dimmi qualcosa che ci vediamo prima ciao
Isla, sabato non ci sei in centro? Io mi dovrei vedè con Flea per dare i soldi..
Comunque aggiungiamo tutti 3.25 euri a testa per la spedizione, ok?
Ciao ciao :-)
islasoilime
26-04-2007, 21:02
ah. si ok!!! allora contatto flea per sabato tanto sto in centro!
Ciao a tutti,
confermo per domani la mia disponibilità... Avete il mio cell??? Immagino come norma ci si veda in P.zza Nettuno, ditemi con un SMS verso che ora...
Yokkio, ma da Parma saresti venuto di persona a prendere la tua roba???
Poichè in tre siamo qui a Bologna, non so se non sia meglio a 'sto punto fare noi il pagamento... Sono disposto anche ad anticipare la tua quota e a riprendermela appena vieni a prendere i prodotti... Perchè altrimenti non saprei proprio come potremmo ritirare la roba a Parma... Verresti tu a portarcela?? Una spedizione credo ci costerebbe cara (attorno ai 10 euro).... #07
Se qualcuno ha idee... ben vengano.... Tipo parenti, amici da andare a trovare a Parma, zie zitelle che non vedete da un tot....
Intanto il mio:
ORDINI:
ISLASOILIME
--JBL pH Test-Set 6,0-7,6 ------------Art.No.: 050612 ------------------ 7.37 €
-- JBL NO3 Nitrate Test Set ----------Art.No.: 050730 ------------------ 12,91 €
--Seachem Flourish Tabs ------------ Art.No.: s-321100 ---------------- 8,68 €
YOKKIO
1)JBL Fe iron Test Set --------------ArtNo.:0506902--------------------- 11,08€
2)JBL AquaBasis plus 5,0 l --------ArtNo.: 0213612-------------------- 12,29€
3)Easy Life ProFito 500 ml --------Art.No.: 364301---------------------- 8,18€
ROBGAD
1)Seachem equilibrium 600g--------N. 3210212---------------- 16.39E
2)Seachem flourish excel 500ml----N. 3210322---------------- 14.17E
3)Seachem flourish trace 500ml----N. 3210822---------------- 14.17E
4)JBL nitrate test set-----------------N. 0507302---------------- 12.91E
5)Co2 Hose 1 meter-----------------N. 190080------------------ 1.0 E
Tot 58.64E #22 #22 #22
Flea
1) JBL Test Combi-Set --------- Art.No: 050740 ----------- Prezzo: 33,96 E
Cui ovviamente aggiungo le spese di spedizione...
Se qualcuno sa se un riscaldatore della Eheim a 13 euro conviene aggiungo anche quello....
Rispondeteeeeeee #17
hai ragione Flea84.... alla fine dei conti non vi conviene visto che senza di me siete tranquillamente tutti vicini...il fatto è che contavo di portarvi la roba quando mi fosse capitato un sabato che andavo al mercato ( :-)) ) solo che spendendo tutto l' vi farei aspettare #06 "il riempimento del porcellino" prima di tornare per marcati.
Mi dispiace per il casotto ma forse è meglio se mi tiro indietro io, per la carta di credito poi usate la tua, visto che l'"estraneo" sono io. #13
Scusatemi l'impiccio #12 #12
Guarda che non sei d'impiccio... nè estraneo... siamo una piccola famiglia del forum
#36#
Ribadisco la mia disponibilità ad anticipare la tua quota, a patto che tu venga a prenderti la roba in tempi ragionevoli (non tra un anno :-D ) cosìcchè tutti siamo contenti e soddisfatti... (sempre che il sito sia soddisfacente...)
Vab... Dimmi...
Se qualcuno sa se un riscaldatore della Eheim a 13 euro conviene aggiungo anche quello....
Rispondeteeeeeee
Guarda, se è per il tuo mirabello, e quindi lo prendi da 50 o 25w, secondo me è un po' caro..
Allora dopo pranzo ti chiamo e ci si mette d'accordo, magari ci vediamo direttamente anche con Isla, no?
E poi se yokkio si tira fuori, possiamo già fare l'ordine #36# #36#
allora fate così, io mi tiro fuori e vedo di fare un altro gruppo con gente di PR e limitrofi che ho visto essercene parecchi nel sito :#O
grazie e scusatemi #06
islasoilime
28-04-2007, 14:29
nettuno ore 16.30 andrebbe bene? come ci riconosciamo?
Ok...
accogliamo con rammarico l'addio di Yokkio... #07
Magari ci si vede a Ferrara per il Meeting del Forum...
Per riconoscerci propongo cappellino da gita scolastica ben calato sul faccino, oppure bandana degli scout ... :-D :-D :-D :-D
Scusate l'ironia...(nessuno di voi è scout vero???) Direi che basta vederci al fontanino sul lato del Nettuno (dove si abbeverano i cani dei punkabbestia)!!!!!! Cellulare alla mano... e a dopo....
già, mi dispiace. A Ferrara se riesco ad andare sarò in moto #22 ;-)
buon ponte a voi.
ciao
URGENTE::::
Rob, come forse avrai notati ci sono dei prodotti a disponibilità limitata: tra questi il tuo Seachem Equilibrium... Non è possibile inserirli nella "lista della spesa", ma solo tra i prodotti "desiderati" e pertanto non verrà spedito...
Che faccio???
Possiamo aspettare ancora un po' se lo riassortiscono... Ma questo dipende da te e da Isla, se ha o meno fretta...
Fatemi sapere quanto prima, altrimenti continuo con il pagamento...
Ma sei proprio sicuro che non verrà spedito? In caso non è disponibile nemmeno la confezione da 300 g? Per me aspettare un paio di giorni va bene, anche se mi spiace condizionarvi.. -20
Tu che dici di cavartela con l'inglese... perchè non gli mandi una mail e gli chiedi quando sarà di nuovo disponibile? :-) :-)
islasoilime
30-04-2007, 15:50
se si tratta di qualche giorno... anche se la prox settimana volevo spostare i boraras nel nuovo acquario!
Rob, il prodotto non è disponibilie in nessuna delle due confezioni...
Scritta una mail di info, spero mi rispondano presto...
Questo porterà via del tempo: non so in quanto tempo mi rispondano e quanto tempo necessitino per riassortire il prodotto... :-)
A presto risentirci...
Facciamo così: oggi loro lavorano, non dovrebbe essere festa in Germania.
Speriamo ti rispondano oggi stesso, altrimenti direi che stasera, dopo l'orario di chiusura, potresti fare l'ordine, escludendo l'Equilibrium :-( .
Ieri sono stato in negozio qui a forlì, e mi ha sparato 16 Euri per la confezione da 300!!!!! -04 -04
A più tardi, ciao ciao :-)
Ohi, allora? Fatto l'ordine?
#17 #17
islasoilime
03-05-2007, 02:51
???
#22
Ragazzi scusate,
ma la giornata di ieri è stata super - frenetica...
Comunque, ho aspettato fino ora di pranzo per una risposta alla mail, che non è arrivata che oggi: mi comunicano che il prodotto sarà disponibile dalla prossima settimana...
Ieri però il nostro ordine è stato effettuato e il pagamento è andato a buon fine... se viaggiano anche di sabato, direi che nella mattinata Rob dovresti ricevere il tutto...
Il mio consiglio è di fare l'ordine dell' Equilibrium magari con Yokkio, che diceva si sarebbe organizzato a PR e dintorni... Mi spiace tanto sia andata male: sarebbe bastata una settimana ancora...
Magari più in là avremo altra roba da comprare e io sono disponibile se questo ordine va a buon fine...
;-) ;-)
Allora, io domattina aspetto a casa, e comunque domani sera salgo a Bo.
Se arriva il pacco, ovviamente vi salgo la vostra roba e ci sentiamo per vederci, altrimenti, non so, tocca spettare la settimana prox... -28d#
Rob,
siamo stati precipitosi per nulla... Ancora una settimana e potevi avere l'Equilibrium... -28d#
Mi spiace anche per Isla, che aveva fretta e non siamo riusciti a chiudere in tempi brevi... Come vedi sabato non è stato recapitato nulla...
E mi spiace per me: mi è morto l'otocinclus... Poverino, senza test non so dirvi, ma penso che l'acqua non fosse delle più pulite e pare abbiano bisogno di valori super ok... Adesso sono passato a cambi settimanali...
Inoltre mi hanno detto che soffrono di solitudine: ne sapete niente??? Magari ne prendo una coppia la prox volta...
Avrei bisogno anche di un'altra cosa: quando ci vediamo potete portarmi qualche potatura??? Vorrei sostituire l'hygrophila difformis (che cresce male) con l'heteranthera... e se aveste anche del muschio di java o della Pellia o della Riccia vi sarei grato... Coral penso abbia del Muschio di Java orribile (tutto nero) a ben 7 euro... me ne basta pochina da attaccare ad una radice....
:-))
GRAZIE x la pazienza
Hei Gio, speravo che il pacco mi arrivasse stamattina, ma ancora niente... -28d#
Mi sto cominciando a scocciare.. spero per domani, almeno.
L'heteranthera te la porto io (non ne ho moltissima per la verità, però qualche stelo te lo recupero, e comunque ti crescerà certamente moltissimo).
Per quanto riguarda il tuo oto, mi dispiace sia morto -20 -20 , io non l'ho mai avuto in vasca, però ho letto anch'io che ha bisognodi vivere in compagnia di suoi simili... Ma fin'ora i cambi non li hai fatti settimanalmente? Usi acqua RO?
No...
cambiavo 5 litri ogni 2 sett., metà d'osmosi e metà di rubinetto con biocondizionatore... Questo per evitare di dover usare sali o roba tipo l'equilibrium e mantenere al contempo Kh e Gh in un range accettabile... Adesso ho pensato di cambiare 5 litri ogni settimana nell'attesa di fare esami più frequenti e completi e settare al meglio gli interventi...
Anche io inizio a preoccuparmi, vedo di controllare lo stato dell'ordine... (alla faccia dei 3 gg)....
GRAZIE 1000: mi bastano due steletti, tanto per vedere se ho più fortuna: tutte le piante stanno avendo uno sviluppo rigoglioso, tranne la difformis, e la tua heteranthera è davvero bella... magari mi dà più soddisfazione...
Nessuno che abbia muschio a quanto pare... vedrò di comprarlo.... #06
A presto
islasoilime
07-05-2007, 19:34
per l'oto, io ne ho uno appioppatomi dal mio primo rivenditore, che è sopravvissuto anche alla maturazione del filtro... immortale!!!
poi gli ho messo un amichetto, e in effetti era molto meno impaurito, anche se non era della stessa specie(il mio non è un affinis.. è molto piccolo ed è marmorizzato sul dorso) . Purtroppo l'amichetto è morto dopo 10 giorni dall'introduzione, quando la vasca era già a posto prob perchè quando me l'hanno dato era già malato(era molto gonfio)e pittosto stressato. il problema di questi pesci è che essendo solo di cattura in commercio, arrivano molto stressati nelle nostre vasche e l'ultimo cambiamento spesso gli è letale..
Il primo invece è ancora vivo e vegeto, nonostante dopo la morte dell'altro penso sia stato contagiato per un pò, ma ora si è ripreso alla grande.Insomma, non possono certo morire di solitudine, ma se in 2 o 3 di sicuro saranno meno timidi..
Lo immaginavo...
Penso che molto sia dipeso dalla cattiva qualità dell'acqua, che ho conservato perchè voglio testare: penso che fosse davvero pessima dopo 16 gg senza cambi...
Ma tu li alimenti i tuoi oto o si accontentano delle alghe che ci sono in vasca??? A me è durato circa 2 mesi mangiando solo alghette... chissà...
Questo perchè, se mai ne dovessi ricomprare uno (la mia ragazza lo vuole), vorrei capire se devo prendere mangimi tipo spirulina o stick affondanti....
Ancora in attesa dei krukki....
:-D :-D :-D
islasoilime
08-05-2007, 13:08
bisogna alimentarli, anche se i negozianti dicono di no.. una o due volte a settimana gli do una pasticca(un decimo circa) a base di spirulina( ma contiene anche altre cose).
ma quando arriva quest'ordine?
ho fatto il cambio lostesso perchè nn potevo più aspettare! 40 L con 6 boraras e un minuscolo otocinclus sembrano molti di più..
Ragà, ancora niente, io inizio ad arrabbiarmi.. -04 -04 -04 -04 -04
flea ma hai fatto un qualche sollecito?
islasoilime
08-05-2007, 18:46
arriverà domani... spero!
Ho chiesto info e nessuna risposta...
Prerò ad allegare la mail in cui confermavano l'avvenuto ordine nel pom perchè adesso ho lezione fino alle 7...
Neppure io so che dire...
-04 -04 -04 -04 -04
Speriamo oggi di essere più fortunati...
islasoilime
09-05-2007, 13:57
-04
Qui ancora niente #07 #07 #07
Intanto vi allego la mail dell'ordine ragazzi,
parziale perchè ottenuta come foto della pagina "gmail"...
Ho appena scritto una seconda mail al sito senza aver ricevuto risposta alla precedente: inizio a preoccuparmi e non sono riuscito a trovare il modo per tracciare l'ordine, sempre che sia stato evaso...
Teniamoci in contatto...
Intanto scusa ROB, ma puoi validarmi questi dati:
P.zzale Porta Ravaldino 3
47100 Forlì
A presto con buone nuove (spero) -04 -04 -04
L'indirizzo è corretto, il nome che hai inviato spero lo sia altrettanto...
Quello che mi fa rabbia è che non hanno intenzione di rispondere alle mail... -28d#
maledetti tedeschi di mXXXa!!!!
TRANQUILLI....
Porto buone nuove (più o meno)!!!!
Harald (di Aquaristic) mi ha risposto alla mail, spiegandomi che hanno solo una confezione di NO3 test set e stanno aspettando i rifornimenti...
Il pacco verrà pertanto inviato la settimana prossima e l'augurio è di riceverlo entro venerdì 18...
#19 #19 #19
A questo punto, Rob, inutile stare asserragliati in casa in attesa del corriere: esci pure all'aria aperta!!!!
;-)
Ciao, meno male, almeno (forse) non abbiamo prso una fregatura!!!
A questo punto ti chiederei un grande favore Flea: gli potresti chiedere via mail se per quando avranno i test gli sarà arrivato anche l'equilibrium?
Ovviamente, in caso ti dicessero di si, poi ti rendo i soldi in + per i costi del versamento.... #12
Ciao!!!
Ciao, ieri pomeriggio anche io ho fatto un ordine sul sito di questi germanici :-))
e questo vostro topic mi inquieta alquanto per due motivi:
tempi alti per evasione degli ordini
e cortesia zero, visto che parecchi si lamentano sulla corrispondenza elettronica.... #24 #24 #24
Inoltre subito dopo il pagamento con carta di credito guardate cosa leggo su un altro forum di acquagarden
http://www.acquariofacile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9822
Io ho ordinato 4 cose (come primo ordine per sondare il terreno di questo e-seller stramenzionato sui forum di acquariofilia) tra cui 2kg di Dragon Stone che mi servono quanto prima per allestire una nuova vasca..... :-)
Incrocio le dita e vediamo quando mi arrivano.....
Intanto i soldini se li sono imbertati -04 -04 -04
islasoilime
11-05-2007, 15:58
bene, bene, almeno hanno risposto!
A rispondere rispondono,
ma non con le notizie che vorremmo sentire...
Allora:
-ho scritto per l'Equilibrium di ROB e non mi hanno detto nulla a riguardo;
-ho ricevuto invece un'ulteriore mail in cui continuano a dire che i tempi di spedizione si riferiscono alla possibilità di avere il prodotto in magazzino; poichè però JBL non li rifornisce del NO3 test set, il nostro ordine non è stato ancora evaso..
Many Thanks for your patience...
-04 -04 -04 -04
islasoilime
14-05-2007, 13:37
mi dispiace per lno3 test.. tra l'altro mi pare che ci fossero due prodotti uguali a riguardo, a due prezzi e numero di listino diversi. io mi accontenterei anche dell'altro..(che mi sembrava costare anceh meno)
ma non so se possa cambiare qualcosa
Flea, proveresti a mandare un'altra mail chiedendo solo dell'equilibrium? #13 Così non possono rispondere ad un'altra domanda... :-)
Avete letto il "simpatico" 3d indicatoci da buggy66?
Mi vien da dire porca tro*a... -04
islasoilime
14-05-2007, 22:38
ma da dov'è spuntato buggy!?
non l'avevo mica letto...
vabbè ma, scortesia a parte, pare che ci si serva molta gente e alcuni sono anche soddisfatti, quindi il problema è l'attesa... -04
Rob,
non hai capito.. la mail l'ho già scritta e mi hanno appena comunicato che hanno aggiunto l'Equilibrium, prelevando dal mio conto il costo aggiuntivo (spero)..
ora devo verificare che non abbiano addebitato due volte il pagamento: una volta 131 euro l'altra 148....
domani dovrebbe essere spedito il tutto, a quanto pare...
giuro che è l'ultima volta che mi incarico di questa roba... troppo sbattimento...
compro in negozio!!!!
#07 #07 #07 #07
Ok Gio, perfetto. Mi dispiace davvero per tutto sto casino, anche perchè sei stato tu quello che ci si è dovuto dedicare di +.. -20
Speriamo che vada tutto bene ora, così la chiudiamo qui e buonanotte.
Ciao ciao
islasoilime
15-05-2007, 18:03
si.. in effetti ci avrai perso davvero un sacco di tempo.... ti sei preso un gran sbattimento! vorra dire che, se tutto va bene, quando ci si vede almeno dovrai farti offrire una -97c
Tranquilli,
l'ho fatto con piacere..
spero tutto arrivi presto... pare abbiano addebitato il giusto...
Se Dio (e l'UPS) vuole ci si vede questo sabato...
Ragà, per ora nulla.. domattina sto a casa a studiare, se arriva il pacco nel pomeriggio salgo a bologna ok? #36#
islasoilime
18-05-2007, 19:48
ok! allora a domani, speriamo!
islasoilime
19-05-2007, 19:57
nulla?
Flea scusa, ma credi che l'abbiano spedito davvero?
Riporto l'ultima bad news...
sono terribilmente seccato, credetemi.. forse più di voi: ho bisogno di quei test e ho il Betta in non buone condizioni, senza poter sapere da cosa dipende...
"Stupid parcel service didn't deliver today, but I hope for a soon delivery,
I wrote some forcing mails, I hope it uses something.
Best Regards
Harald Lukasch"
La mail in proposito è datata giovedì, ma non ho avuto il tempo di inviarvela perchè sono sotto esame... scusatemi davvero tanto... #12
A questo punto bisogna fare come con l'acqua sul fuoco: non guardarla che magari inizia a bollire!!!! :-))
Provo a sdrammatizzare, ma la situazione è seccante...
Lunedì invio nuova mail di sollecito
A presto
O ragà, scusate se non c'entra nulla: vi va di andare domenica a Ferrara al raduno? #22 #22 Fatemi sapè, penso che possiamo andare anche in macchina #36#
#25 #25
Al 90% io e la mia regazza ci saremo...
Mi farebbe piacere se ci incontrassimo, anche se non contiamo di stare tutto il giorno lì: vorrei vedere qualcosa della città...
Allora... aspettiamo notizie di Isla...
islasoilime
22-05-2007, 11:57
mi tentate.. fra l'altro ferrara è molto bella!
ci ho pensato ma non credo di venire perchè devo studiare...
Bhe...
alla fine i nostri eroi la spuntarono: in dato di oggi (21 gg dopo l'ordine) Aquaristic ha inviato il pacco via UPS, comprendente anche l'Equilibrium di Rob....
Non so le tempistiche di UPS ma dovrebbero fare subito...
Appena ho possibilità di testare tutti i valori dell'acqua, per sdebitarvi, mi dirette come metterli a posto... per adesso ho kH=2 e GH=7... #07 #07
Kh 2???????????????????? -05 -05 #07
Devi farlo scendere assolutamente!!! Fai un cambio di sola acqua di rubinetto, e poi misura di nuovo #36#
Fenestren
24-05-2007, 01:12
Semmai dovrà farlo salire almeno a 4
Ho già fatto 2 cambi con acqua di solo rubinetto,
ma sono settimane che sta attorno a 2... forse con un ulteriore, questo fine riesco a riportarmi almeno a 4... penso da questo sia dipesa la corrosione delle pinne del mio Betta.. ora lui è in cura "sotto sale"!!!
Il problema è convincere la mia ragazza dell'importanza dei valori dell'acqua: lei basta che non vede sporco ed alghe che è contenta... :-D :-D :-D
Fenestren
24-05-2007, 09:39
Allora comprale dei pesci di plastica :-D
Davvero carino....
senza peli sulla lingua: una battuta sulla mia ragazza la faccio io, tu tieniti al tuo posto..
GRAZIE
Fenestren
24-05-2007, 11:47
Il problema è convincere la mia ragazza dell'importanza dei valori dell'acqua
Riconosci l'importanza dei valori giusti per i pesci, ok.
lei basta che non vede sporco ed alghe che è contenta... :-D :-D :-D
Ora stai scherzando (date le faccine)
Dato che anch'io ho usato la tua stessa faccina (il che significa che sto scherzando anch'io), mi spieghi dove sarebbe il problema?
Sopra ho anche scritto una cosa che penso possa farti comodo (alzare il KH a 4)...se sei così permaloso la prossima volta non ti risponderò più.
-28d# -28d# -28d#
Non mi è piaciuta la battuta...
chiaramente il mio era uno scherzo, ma non ritenevo opportuna la tua replica...
comunque forse sono stato troppo irruento... mi scuso io...
Il consiglio l'ho accettato e ti ringrazio, davvero!!!
Anzi sapresti dirmi come alzare Kh e Gh senza fare troppi cambi???
Mi spiego: se cambio troppo l'acqua porto via i nutrienti alle piante (ho gli NO3 a zero per intenderci) e la fertilizzazione si sbilancia... uff...
DEVO avere i test al più presto...
Ah, in bocca al lupo anche a voi con l'ordine dai crucchi...
:-D :-D
Fenestren
24-05-2007, 13:05
Questo link (http://www.walterperis.it/chimica/acqua_per_i_cambi.htm) (e tutto l'ottimo sito dell'ottimo Walter) possono aiutarti. ;-)
Crepi il lupo!!! #36#
Kh 2????????????????????
Devi farlo scendere assolutamente!!!
Scusa Gio, naturalmente volevo dire che devi farlo salire... #13
Secondo me però è impossibile che facendo un cambio con la sola acqua del rubinetto (soprattutto perchè si tratta dell'acqua di Bologna..) il kh non ti si alzi un bel po'. Fai una prova: prendi un po' d'acqua di rubinetto e misura il kh di quella.
Comunque se riesci a trovare le componenti per fare i sali secondo le ricette di Walter Peris, risolvi alla grande i tuoi problemi!!
islasoilime
24-05-2007, 14:06
anche io mi sono studiato il sito del walter! :-D :-D
ma se continuerai ad usare l'acqua del rubinetto, ti consiglio di utilizzare ciò che dice senza fare quella preparazione liquida:
per aggiustare i valori puoi semplicemente aggiungere una presa di bicarbonato di sodio(di solito c'è in casa): alza il kh! se proprio vuoi fare il preciso( per aggiustare i valori va bene solo il comune bicarbonato di sodio) e vuoi fare un'innalzamento bilanciato per le piante dovresti usare anche metà di biacrbonato di potassio ma questo lo devi comprare in farmacia(io l'ho preso in quella in piazza maggiore!) cmq se fertilizzi, non penso che ce ne sia bisogno
non esagerare, mi raccomando.. puoi sempre misurare e aggiungerne dell'altro, mentre se ne metti troppo poi devi fare dei cambi.
mi raccomando non buttarlo direttamente in vasca: preleva un bicchiere di acqua dell'acquario e sciolglici il bicarbonato dentro, poi rimmetti tutto dentro.
per curiosità: non mi ricordo, ma hai allestito il fondo con akadama o acquasoil(fondi che assorbono kh per i primi tempi)? sennò non si spiega quel valore di kh!
Partiamo con ordine:
innanzitutto grazie per i consigli...
Ho letto il sito di Perris e sono interessato, perchè la procedura mi sembra fattibile e i risultati maggiormente controllabili rispetto alla sola acqua di rubinetto (a volte troppo dura, altre media)...
Non ho fondi attivi, il mio è semplice ghiaino quarzoso inerte. La diminuzione credo sia stata dovuta a ripetuti cambi metà RO metà rubinetto (con biocondizionatore)...
Adesso con i cambi di 5 litri solo rubinetto sono tornato sopra i livelli di guardia... se arrivassero i test potrei tenere tutto sotto controllo...
Anche ph e fosfati non so come sono.. bha...
Rob, ma se uno può fare in economia perchè compri tutta quella roba della Seachem???? :-D :-D
Dipende a cosa ti riferisci: separli dell'equilibrium, lo prendo perchè serve ad aggiustare il gh, e le componenti indicate da Peris non sono riuscito a trovarle.. se invece parli dei fertilizzanti, l'excel non è replicabile in nessun modo a quanto ne sappia, mentre il trace potrebbe essere rimpiazzato dal compo orchidee, che però ha dosi di oligoelementi meno indicate del trace... sono stato esauriente? #17
Non dovevi esserlo perchè sono ficcanaso,
ma perchè sono ignorante...
GRAZIE della spiegazione...
Senti ma hai provato a trovare quei composti in quel negozio che suggerisce lo stesso Perris a Bologna???? Perchè se non li ha è inutile che vado a chiedere anche io...
P.S. Ho aggiunto il bicarbonato, ma ne ho messo troppo... sono una frana, mi devo dotare di qualche misurino per l'occorrenza... e di un mano più ferma..... #23 #23
Ehi, ma allora domattina ci si vede a Ferrara???
Io l'ho cercato il negozio che è indicato nel sito, ma a quell'indirizzo non c'è proprio nulla!!! Comunqe per fare un composto in maniera accurata, conviene farsi pesare in farmacia un cert quantitativo di quelo che è, e poi scioglierlo in acqua e conservare il tutto.
Io domani vado con mia sorella, ci vediamo senz'altro!!!
Manco a dirlo, il pacco non è arrivato... -28d#
Ragazzi la situazione butta male...
Non so cosa dire: 28 gg dalla data dell'ordine e nessuna nuova...
Maledetti Krukkiiiiiiiiiiiii
Mai più da loro, lo giuro...
Ah, stavo pensando di creare un sondaggio permanente sui tempi medi di ricevimento della merce dai vari siti di vendita on-line... Se infatti è facile confrontare i prezzi, tante volte gli utenti non hanno idea delle tempistiche e della serità dei siti... Usare le esperienze come le nostre per gli altri potrebbe essere un valido aiuto...
Che ne pensate????
Rob,
per la piantina che ci chiedevamo cosa fosse nel primo acquario a sinistra della sala espositiva, credo sia davvero la nummularia... Mi sto scervellando perchè faceva davvero un bel effetto...
http://www.tropica.com/productcard_1.asp?id=155A
vedi un pò..
Buon fine a casa... beato te... #36# #36#
islasoilime
31-05-2007, 01:21
se ci impegnamo arriviamo finire lo spazio del post prima di ricevere l'ordine!!!! :-D #22 :-)) :-) :-( #09 #07 -04 -04 -04
Flea, la pianta per me era una micranthemum umbrosum.
Guarda qui: http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/falcone-tomas.asp
è la pianta + o - al centro dietro la glossostigma. A me pare proprio uguale!!!
Ovviamente del pacco neanche l'ombra... -28d#
fiorellina
31-05-2007, 15:23
allora non sono l'unica. Mi consolo ero convinta vi fosse arrivato già il pacco a voi e invece nulla.Io ho ordinato più o meno qualche giorno dopo di voi.Il famoso Harald mi ha detto proprio un paio di settimane dopo l'ordine che avevano finito i prodotti e che in una settimana mi avrebbero spedito il pacco.Poi la settimana dopo mi è arrivata una mail automatica dal sito dicendo che si scusavano per il disguido ma mancava della merce. poi non si è più fatto sentire per una settimana e oggi mi ha risposto dicendomi che sta aspettando ancora un prodotto che dovrebbe arrivare...ma ormai con le compere in internet mi sono messa il cuore in pace...non faccio più affidamento su nulla!!!Pensare che per un pacco dalla Polonia ho aspettato 3 mesi quindi sto ancora abbastanza tranquilla :-D
3 mesi????
ma è da suicidio...
Domani il nostro ordine fa un mese, credo sia giusto festeggiare.... Sta per spuntargli il primo dentino....sono commosso: mi sento di averlo portato in grembo per tutto questo tempo... #12 #12 #12
Bha... #07
Rob, forse hai ragione, potrebbe essere quella che dici tu... ma che ortografia ha quello dell'articolo???? :-D
islasoilime
01-06-2007, 18:43
ormai, ragionando su tempi lunghi, se arriva quando siamo in vacanza? ce lo tengono alle poste!?!? per forza!
fiorellina
01-06-2007, 22:15
io ho scoperto ieri che mi hanno riaddebitato i soldi e in pratica annullato l'ordine perkè mancano più della metà dei prodotti.Oggi mi hanno contatta e ho riaddebitato i soldi e rimesso in lista altri prodotti..sperem...sono ad un mese pure io ahaha chissà se arriva prima a voi a me... Ma a voi lo hanno già spedito almeno?
L'ultima mail diceva che tutto l'ordine era pronto, avevano tutti i prodotti e quindi stavano per effettuare la spedizione... Nella mail mi ricordavano che potevo tracciare lo stato dell'ordine spedito dall'UPS...
Poi per qualche problema si deve essere inceppato il meccanismo: la mail risale al 22 maggio!!!!
-04 -04 -04 -04
Raga' sto aspettando una chiamata del dirigente ups di ravenna, che mi deve far sapere se il pacco ce l'hanno ancora, e in questo caso mi arriva domani, oppure se l'hanno già rispedito al destinatario tedesco...
In sostanza dicono che dal 24 al 29 hanno provato a portarmelo, ma non hanno trovato il mio nome sul campanello... -28d#
Poi sembra che mi abbiano spedito una lettera a casa per avvertirmi, ma non mi è arrivata neanche quella -28d# -28d#
Adesso vediamo un po', vi faccio sapere
Ragazzi limite raggiunto,devo chiudere il 3d.Se ritente necessario aprire una IIa parte fatelo pure, pensero io a mettere eventuali collegamenti
Continua qui... http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=126212
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |