ho deciso

[MET]

ciao a tutti,

finalmente mi sono deciso a cambiare il mio inpianto T8

e fare un impianto a neon T5................

per un 150 litri quanti wat servirebbero?

potrebbero bastare 4 neon t5 da 24 w o sono troppo pochi...............


marino pesci + invertebrati..............

[Perry]

MET,
dipende dalle misure della vasca e da cosa vuoi allevare..

[ale_nars]

In diversi forum ho visto che le HQI sotto i 54 W non funzionano bene con gli invertebrati e confermo perchè ha provato anche il mio negoziante,i coralli duri morivano...io sarei per una HQI...poi dovresti anche indicare le dimensioni della vasca,il meglio in ogni modo sarebbe una HQI da 250W o al limite 150 se la vasca è bassa.

[Perry]

ale_nars,
a parte che credo che parli di t5 sotto i 54W e non di HQI, in secondo luogo non sono per niente d'accordo..morivano i coralli...questa è nuova..e guardando la mia vasca non mi pare proprio..anzi..

[ale_nars]

Si stavo parlando delle T5...cmq questa non è nuova se leggi il mio topic HQI o T5 ti accorgerai che molti la pensano come me cioè le T5 sotto 39W (meglio ancora se 54) non sono adatte per allevare sps e vengono usate più per tappare buchi che come illuminazione principale (frasi che riporto da alcuni moderatori non dette da me) quindi mi sento vivamente di sconsigliare le 24W.quindi Perry secondo me le T5 le puoi usare ma 6 proprio al limite,ho appena visto la tua vasca e non è male ma non so quanto è alta e vedo che quasi tutte le acropore e la maggior parte dei coralli sono sotto il pelo dell'acqua,da metà vasca in giu c'è poco...

[Perry]

ale_nars,
non basta leggere..che muoiono i coralli non è assolutamente vero. Stai ripetendo quello che c'è scritto e niente più, esperienza a riguardo non ne hai..il motivo del perchè le acro sono a metà (e non a pelo d'acqua tranne qualcuna) non è dovuto alle 6 x 39 ma ad altri fattori,avevo una rocciata non adatta ed ho dovuto mettere quella "base" per le talee..vedremo nella vasca che mi arriverà tra poco..ti ricordo che ho 250W quasi di luce..Fidati che ho visto vasche con hqi che i colori delle mie acro non le hanno..
I moderatori non sono la legge ;-)..quello che voglio dire è che tu sconsigli VIVAMENTE a priori, senza aver provato o visto in prima persona. Io dico invece (e si vede anche dal tuo topic) che ci sono 2 scuole di pensiero..ti ricordo che il W delle t5 è in base alla lunghezza delle lampade.Le 39W sono lunghe 85 cm..su 100 cm di vasca non puoi mettere 54 W.

[Perry]

P.s: non stò facendo polemica, sia chiaro..non voglio dire che non hai esperienza allora non devi dire niente..voglio solo dire che non lo hai mai provato per sconsigliarlo, soprattutto vivamente, tutto qui..Meglio specificare ;-)

[ale_nars]

lo so che non le puoi mettere è per questo che le sconsiglio...per quello che dicevo sopra non è una questione di W in se per se ma da quanto ho capito la qualità sotto 39W è scarsa (ricordati che tu hai le 39 e non le 24 e hai 250W e non 96...un bel salto...) poi si i moderatori non sono la legge ma cmq li reputo molto esperti visto che ho gia avuto tanti consigli,come ne ho avuti anche da altri non moderatori altrettanto utili e forse anche di più sia chiaro!Per le 2 scuole di pensiero sono daccordo comunque solo con lampade sopra i 39,poi vedere 2 acropore che vivevano con le HQI morire sotto 4 T5 da 24 mi è bastato(premetto che era un'altra vasca e i motivi possono essere stati altri) In conclusione credo che con l'HQI va sul sicuro e con le T5 rischia...poi magari sbaglio e dipende anche da cosa vuole allevare e comunque il wattaggio in base alla sua vasca mi sembra inadeguato. Io comunque devo cambiare la plafo a gennaio dacci sviluppi sulla tua nuova vasca.Ciao.

[giangi1970]

ale_nars, Mi sono appena sparato tutti i quasi 60 messaggi del tuo topic.
Sinceramente non so' dove tu abbia letto che non e' consigliabile mettere T5 sotto i 39W.
Secondo me' invece i T5 sarebbero la soluzione migliore per MET,
Con una plafo da 250W hai idea di quanta luce spreca fuori vasca???
Naturalmente non 4 ma almeno 6 o 8 a seconda delle misure della vasca.
Oltre alla bella vasca di Perry, ti assicuro che ci sono altre vasche che girano benissimo con i 24W e duri,ripeto non con 4 T5 ma una bella batteria di 6 o 8.

[ale_nars]

nel forum c'è scritto che le T5 non sono adatte ad allevare sps (GOZZILLA) per il discorso delle 39W l'ho letto in un altro forum ma non lo ritrovo se lo rivedo ve lo indico, inoltre ti ripeto che l'acquario di perry ha le acro molto in alto e ha le 39 inoltre ha 250W in una vasca di 130l e l'interessato voleva mettere solo 100W quindi secondo me il compromesso più accettabile era l'HQI da 150W.Inoltre senza sapere le dimensioni della vasca come fai a dire che spreca luce? se è quadrata è perfetta.

[Araman]

io ti consiglio almeno 6 da 24...se puoi 8 è meglio..io ne ho messe 6 e devo dire che almeno per i molli va benone...

[ale_nars]

Credo anch'io,per i molli e lps va sicuramente bene se si aumentano le T5 come ha detto araman per le acropore credo sia meglio l'HQI ma ripeto se l'interessato non ci da le misure della vasca non è possibile dare alcun giudizio purtroppo...

[ale_nars]

Trovato le info che dicevo delle T5 sono nel forum resa tubi T5 (vicino al mio) ...è piuttosto inquietante... addirittura mi ero sbagliato dice che le 24W e le 39W sono una sola commerciale (non lo dico io riporto quello che leggo) io non le consiglierei però non dico che non vadano bene per tutti i tipi di acquari...dipende dalle misure e da cosa vogliamo mettere nel nostro acquario io una stylophora pistillata rosa non la metterei sotto un T5 sotto i 39W ma una montipora ce la metterei a occhi chiusi.

[giangi1970]

Allora abbiamo ragione tutti e tre........
Basta mettere dei duri poco esigenti di luce e li puoi tenere ache sotto i T5.

[ale_nars]

A mio avviso si comunque ti consiglio di spararti anche l'altro topic e si vede come ognuno ha la sua opinione in merito ;-) così ti puoi fare un idea.

[m31]

Le hgi rimngono sempre la migliore alternativa..ovviamente i costi aumentano..Per i t5 vanno bene lo stesso..Alla fine se messi bene credo possa mettere qualunque duro..magari fai qualche eccesso nei w.,..
ciao

[MET]

grazie delle info........ ;-)

[MET]

allora adesso cerco un po' in internet e compero centraline neon e partalampade e mi faccio l'impianto t5..................


intanto pero' stavo pensando:

questo e' il miserissimo e inadeguatissimo impianto luci sull'acquario in ristorante che ho......................... purtroppo lho' trovato gia' cosi' e ora sto' cercando di renderlo un po' decente....................

vedete? questo impianto ora ha due neon t8 da 20 wat pero' ora pensandoci bene sono due' le centraline quindi in teoria potrei attaccarci altri 2 neon t8 intanto..... no?

che dite..... sono 2 le centraline........ una con timer e una senza....... secondo voi posso metterci altri 2 t8?

inquanto io da neofita di impianti luci non ne capisco na mazza.........

vedete, sulla centralina di destra sotto si vede che 2 portalampade e quindi 2 neon sono occupati, ma sulla centralina di sinistra sono libere...........

http://img46.imageshack.us/img46/2779/hpim0453nt2.jpg

una delle due sembrerebbe inutilizzata, che dite?

pero' quello che non riesco a capire e che si sembra strano e che la centralina dove sono attaccati i 2 neon e' quella normale senza timer, ma l'impianto se io regolo il timer sulla centralina sopra l'impianto luci va' con il timer....

guardate la foto.... dove ce' la targhetta rossa scritto timer ce' attaccata l'alimentazione della centralina di destra...e' come se funzionante fosse la centralina a destra e quella a sinistra sia' usata solo come timer per la centralina di destra...... e alimentazione per il resto dell'attrezzatura....

http://img118.imageshack.us/img118/1192/hpim0454vh3.jpg

[ale_nars]

sembrerebbe di si oltretutto se adesso stai utilizzando la centralina senza timer (come credo a giudicare dalla foto)quella con il timer è certamente inutilizzata perchè è spenta!

[MET]

no, e' qui' il bello................ la centralina di sinistra e' in uso.... perche' l' impianto luci va' con il timer................. e le pompe e il resto sono attaccate sempre sull'alimentazione di quella con il timer..............


cioe' e' come se la centralina di destra e' usata per le luci mentre quella di sinistra e' usata solo come alimentazione per le pompe , e l'alimentazione con timer e' sfruttato dall'altra centralina che il timer non lo ha' mentre il sistema di accensione per le luci e' inutilizzato....

tu che dici?

[MET]

cioe' secondo me' han fatto cosi' :

hanno attaccato i due neon sulla centralina di destra........ poi hanno pensato: cavolo e' senza timer come facciamo? e cosi' hanno attaccato l'alimentazione della centralina (invece che alla rete elettrica, siccome erano senza timer) l' hanno attaccata sull'alimentazione a timer della centralina di sinistra e poi l'alimentazione della centralina di sinistra l'hanno attaccata alla rete elettrica......

cioe' praticamente la centralina di sinistra e' utilizzata solo come ponte e come presa multipla di corrente..........

capisci che intendo?

[ale_nars]

si capisco...ma prima di comprarli non puoi provare a mettere i neon che gia hai sulla centralina inutilizzata per vedere se funziona?Poi ho una perplessità...se le pompe sono sull'alimentazione della centralina di destra ma l'interruttore è spento come fanno a funzionare??

[ale_nars]

poi 6 sicuro che le pompe siano attaccate alla centralina?per me la centralina con il timer è rotta e hanno sfruttato solo il timer usandone una normale.

[MET]

si capisco...ma prima di comprarli non puoi provare a mettere i neon che gia hai sulla centralina inutilizzata per vedere se funziona?Poi ho una perplessità...se le pompe sono sull'alimentazione della centralina di destra ma l'interruttore è spento come fanno a funzionare??




si infatti dovrei fare una prova e attaccarli sull'altra per vedere se l' impianto luci va' anche con la centralina a timer..........


p.s le pompe sono attaccate sulla centralina di sinistra.... e funzionano.........

[ale_nars]

mah! facci sapere...

[MET]

poi 6 sicuro che le pompe siano attaccate alla centralina?per me la centralina con il timer è rotta e hanno sfruttato solo il timer usandone una normale.


si sono sicuro che le pompe sono attaccate alla centralina perche' se tolgo una delle spine dalla centralina la pompa si ferma..........


magari puo' essere come dici tu' che hanno usato solo il timer e l'alimentazione perche' il trasformatore per le luci e' guasto......

domani attacco i neon su quella di sinistra e vedo se il trasformatore funziona....

[ale_nars]

OK...ormai sono curioso di sapere come finisce...più avanti facci sapere anche come va l'acquario con le T5 visto che quando si parla di queste cose succede sempre un casino...e visto che devo sostituire le T8 anch'io massimo entro dicembre-gennaio prox :-)) :-)) ciao.

[MET]

comunque ammazza ci vuole fantasia a combinare un casino del genere......

e pensa che quello che ha fatto il cablaggio per questo acquario lavorava al' ENEL!

per fortuna! :-D #07

[ale_nars]

:-D :-D :-D

[mariobros]

quali sono le misure della vasca?
il discorso di ale_nars regge se la vasca è stretta e alta. se non metti un adeguato numero di t5 (vedi spazio) la resa non è delle migliori, così come la profondità, le t5 non sono penetranti come le hqi. quindi la scelta dipende anche dalle misure, non solo dai gusti

[MET]

domani prendo le misure per bene e poi le posto........................... #36#

[Perry]

la scelta dipende anche dalle misure

l'avevo detto nel primo post..E quoto in pieno Giangi.
Poi non capisco (e continuo a non capire) perchè se,ad esempio, Gozzilla ha detto così riguardo alle t5, deve essere preso come oro colato..Le differenze hqi - t5 le conosco molto bene..Ma la PRIMA cosa da considerare sono le misure della vasca..Non dico che sia meglio una o l'altra, per certe cose sono meglio le t5 e per altre le hqi (verissimo che le t5 penetrano poco ma preferisco il tipo di crescita sotto t5 che hqi ad esempio), anch'io nutro sempre dei dubbi su uno e l'altro..ma ad esempio le hqi sulla mia attuale vasca sarebbero sprecate, metà cono di luce cadrebbe all'esterno..non è sempre e solo questione di gusti :-)). Fosse per me metterei una bella hqi da 400W sicuramente. Che le 39W non sono adatte ai coralli la ritengo sempre una bufala, certo è scontato che parlo di minimo 6..mi pareva sottinteso, ma non tutti hanno spazio, soldi ecc ecc per metterne 6, 8 e così via..Se un topic chiede "quante t5 devo mettere" perchè si ha intenzione di metterle nel coperchio di una vasca, inutile consigliare hqi. I miei interventi riguardano sempre cose che ho provato in prima persona, non che ho letto e basta ;-)

[ale_nars]

Quoto quasi tutto...io volevo solo mettere una pulce nell'orecchio visto che molti hanno dei dubbi sulle T5 credo che sia importante informarsi bene prima di acquistarle...se ho capito bene se si sceglie la plefo sbagliata i neon durano poco e funzionano male...per il discorso dei neon a basso Wattaggio,il discorso era stato fatto da un produttore di neon quindi forse generalizzava ma parlava dei suoi???

[Perry]

ale_nars,
Non sò..io sò solo che le uso e vedo i risultati. Fai bene a mettere la pulce perchè io, ripeto, nonostante abbia t5 ho molti dubbi, rimane che, a mio parere, una hqi su una vasca come quella sia sprecata.
Ti dirò..stavo pensando, parlando in questi giorni "dal vivo" con altri utenti, se provare una hqi da 250 sulla nuova vasca, tenendo per un po' "di scorta" la plafo t5 per tornare indietro se non soddisfatto, però sulla mia vasca attuale non potrei provare, le misure non me lo consentono..tutto qui ;-)

[ale_nars]

ok,facci sapere...ogni esperienza in merito è gradita da mezzo mondo acquariofilo :-)) :-))

[Perry]

ale_nars,
;-)

[giangi1970]

Me lo sono gia' sparato e l'unica cosa che ho capito e' che non c'e' una verita' assoluta.
Come nel 90% delle discussioni ogni caso fa' storia a se'.
C'e' chi e' anche tornato indietro dalle T5..........
Le due illuminazioni hanno dei pro e contro sta' a chi deve fare la vasca decidere quale delle due sciegliere.
Io per mio ho visto girare una vasca con la Ati 8x39W e (al di la' della "popolazione" della vasca) l'effetto visivo non mi piace.
Preferisco di gran lunga la luce e delle Hqi fermo restondo che e' verissimo che la luce dei T5 e' molto piu' "diffusa" rispetto alle Hqi.

[ale_nars]

quoto

[Perry]

giangi1970,
ma tu non sei passato da hqi a t5 (come scelta "accessori per la vasca nuova)? Infatti è una prova che mi piacerebbe fare..e terrei la plafo t5 giusto per i dubbi. Una cosa che preferisco poi di gran lunga con le hqi è l'effetto riverbero che perdi con le t5
ale_nars, tu hai visto dal vivo vasche con 8 t5 ati e la differenza con 250W di hqi?

[giangi1970]

Perry, Ciao vecchio.........
Era una delle mie opzioni,ma quando sono andato a ritirare la vasca da Gianni,e mi sono sparato un weekend di acquariofilia pura in giro per Torino con lui come cicerone,o potuto vedere la Ati in azione e come ho detto non mi ha convinto.
Sia ben chiaro non dico che vada male o che non sia adatta ai duri,semplicemente non mi piaceva "l'aspetto" che dava alla vasca.
Daltronde sono famoso per i miei contraddimenti,ho sempre detto che pompe e multicontroller erano diavolerie inutili e poi me le sono comprate #12 #12

P.s. o ma poi sta' vasca ti arrivata o no???
Dai che sono curioso.

[ale_nars]

l'ho visto sul forum delle vasche mi sembra fosse la vasca di blue deep...non vorrei aver sbagliato a scrivere...3 HQI 250 contro le ATI a me piacciono di più le HQI però quanto spreco di luce...

[Perry]

ale_nars,
devi vederle dal vivo per renderti conto..non bastano le foto..Sicuramente ti riferisci alla vasca di Pagliaccio1 #19 che vasca..

giangi1970,
La vasca arriva..un po' di contrattempi..nel frattempo ho preso anch'io un multicontroller con 2 6000 :-) Praticamente c'è tutto tranne la vasca :-D
Non sapevo del tuo cambiamento...anch'io ho dei dubbi in merito..però ho anche visto hqi che non mi soddisfacevano..boh..stavo pensando al lumenarc III..vedremo..se tengo la mia cmq credo di aggiungerne altre 2..per quanto si dica, sono abbastanza soddisfatto dei colori ma più che altro della crescita. Alla fine è per la crescita che cambio vasca..

[giangi1970]

Perry, Bhe io ho fatto una via di mezzo.
Deciso per le Hqi mi sono fatto un po' di giretti per negozi e alla fine ho dedotto che nessuna plafo "commerciale" aveva una copertura buone come quella vista con una plafo autocostruita di un mio compaesano e l'ho copiata pari passo.
Riflettori Evc e ferromagnatici.Certo non sono il lucemarc III ma con un po' di pazienza li "apri e chiudi" fino a trovare l'angolazione migliore per coprire bene la vasca.Oltretutto ho avuto una botta di cxxo perche' ho trovato tutto(riflettori,attacchi e kit accensione) sul mercatino a 150€ per fare plafo 2x250w.
#19 #19 #19

[ale_nars]

dal vivo ho visto diverse vasche con le HQI ma solo una con le T5 e anche piccola! cmq mi piaciono i giochi di luci e ombre che fanno le HQI e i colori che danno ai coralli...

[MET]

poi 6 sicuro che le pompe siano attaccate alla centralina?per me la centralina con il timer è rotta e hanno sfruttato solo il timer usandone una normale.


bene oggi ho guardato.... ho staccato dalla centralina con il timer.......... e messo sull'altra centralina e funziona...................

quindi potrei mettere altri 2 t8.......................

domani prendo i cablaggi e poi li attacco ......................

e magari compero 4 riflettori....

cosi' almeno finche' non passo ai t5 ho comunque 4 neon t8 da 18 wat con 4 riflettori che potenziano la luce emessa.............

[ale_nars]

Allora c'era tutto quel casino per niente!?!? -05

[MET]

oh yes!........................ :-D #25 #07

[MET]

solo che oggi qualcuno mi ha dato una idea..... mi ha suggerito, invece di spendere 60 € per 4 riflettori t8 e i 2 portalampade t8 ......

tantovale spenderne 90 e comperare 2 portalampade t5 2 neon t5 e una centralina t5 con timer cosi' posso usare le due centraline divise e far partire prima le t8 e dopo un'ora le t5.................


e cosi' invece di 4 neon t8 avrei 2 t8 e 2 t5............................


che dici? mi sembra + sensato no?

[ale_nars]

si è sicuramente più sensato. ;-)

[MET]

l' unica cosa e che sentivo che le t5 scaldano molto e io ho un acquario chiuso..................

speriamo di non aver problemi.................

gia' come e' adesso quando arrivo a fine ciclo di luce giornaliera la temperatura iniziale e quella finale e' quasi 3 gradi + alta...................

al massimo faro' qualche buco sul coperchio per smaltire il calore..........

[ale_nars]

oppure lo apri direttamente,tanto hai i riflettori.2 T5 comunque non credo scaldino moltissimo,se apri il coperchio non dovresti avere nessun problema.