dubbio filtrazione [Archivio] - AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

lupo_3000

01-12-2006, 20:27

Buonasera a tutti, ho un dubbio sulla filtrazione in acqua marina. E' consigliato da tutti mettere in vasca una buona quantità di rocce vive e pompe di movimento, eliminando il filtro biologico interno(m. berlinese). Quello che non riesco a capire è la differenza tra le rocce vive (porose e con una grande superficie in grado di ospitare i batteri) e un filtro composto da lana filtrante e cannolicchi (con una grande superficie in grado di ospitare i batteri). Perché un filtro mi fa aumentare i nitrati e i fosfati mentre le rocce no?!?
Sperimentalmente è vero (l'ho constatato io stesso) ma non riesco a capire il principio su cui si basa tutto questo. Ringrazio chiunque voglia aiutarmi a capire un po' meglio.

fappio

01-12-2006, 20:32

lupo_3000, ciao . la differenza sostanziale tra le rocce ed i cannolicchi , è che nella loro porosità si insidiano batteri denitrificanti ,cioè che trasformsno i no3 in azoto , poi le rocce sono importantissime per la microflora e fauna che immettono nell'acquario , ,

lupo_3000

01-12-2006, 20:36

Eh...ma è questo che non capisco...perché mettendo nel filtro cannolicchi (porosi) e bio-balls (grande superficie) non si riesce a simulare delle rocce vive? So che la domanda sembrerà stupida a tutti, ma sono un principiante... :-))

fappio

01-12-2006, 20:45

lupo_3000,le bio non centrano niente , i cannolicchi porosi , non hanno una massa tale da consentire una denitrificazione come nelle rocce , perchè nei primi mm di spessore ,è presente troppo ossigeno da non permettere l'insidiamento dei batteri anaerobici....poi esistono materiali che possono sostituire le rocce calcaree , ma come già detto non si immetterebbe quella varietà biologica indispensabile alla vita dell'acquario, senza contare il notevole l'effetto estetico che offrono

lupo_3000

01-12-2006, 21:00

e se mettessi 50 Kg di rocce "morte" con un kg di rocce vive...i batteri si dovrebbero moltiplicare velocemente e colonizzarle tutte...giusto?

fappio

01-12-2006, 21:49

lupo_3000, si , ma ci vorrebbero anni e poi comunque più rocce metti maggior diversità potrai avere , sarebbe meglio perdere le vive in luoghi diversi....., potresti fare 20kg di morte sotto , e 30 vive sopra , occhio che le morte , vanno lacate benissimo per lungo tempo in modo che rilaschino tutte le porcherie , che vasca hai ?

lupo_3000

01-12-2006, 21:52

Ho una vasca da 100 litri lordi già avviata da due anni...non ho intenzione di fare tutto questo nell'acquario...era solo una curiosità mia...tutto qui...

lupo_3000

01-12-2006, 22:02

Adesso ti saluto che devo proprio andare...grazie di tutto fappio!!!

fappio

01-12-2006, 23:17

ok ciao

preve84

04-03-2007, 16:01

a proposito di rocce morte..io ne ho, mi spieghi in che senso lavarle per bene? dopo averle lavate le posso rimettere nell'acquario con un buon numero di Kg di rocce vive nuove?

fappio

04-03-2007, 17:49

[b]preve84[/ dovresti vedere in che situazione ti arrivano al massimo puoi postare qui una foto , in linea di massima , si bovrebbero sciacquare in acqua corrente , poi le farle bollire per ina mezz'ora in abbondante acqua , poi le metti in un contenitore con acqua per una settimana , con un pò di aceto , cambiando l'acqua tutti i giorni , l'aceto solo per il primo giorni ... un l ogni 10l d'acqua circa

preve84

04-03-2007, 17:57

ma questo trattamento lo intendi per le rocce morte? perchè in questo caso le ho dentro l'alcquario ora!
o ti riferisci a quelle nuove, vive ma ancora da mettere nell'acquario?

fappio

05-03-2007, 00:41

preve84, questo trattamento , era per quelle morte , quelle vive devono rimanere tali ...lo schiumatoio , sta funzionando normalmente o a dismisura? come si presentavano al momento dell'acquaisto?

preve84

05-03-2007, 09:13

forse ho fatto un po' di confuSione spiegandomi male!
(io devo rimettere in sesto l'acquario...)

RICAPITOLANDO: ho le mie rocce che oramai sono morte, posso fare quel trattamento che mia hai descritto sopra? queste rocce le posso poi riurilizzare nell'acquario subito o devo fare altri trattamenti?

(QUELLE VIVE NUOVE NON CENTRANO NULLA! IL MIO DISCORSO SI RIFERISCE ALLE VECCHIE ORAMAI MORTE)

fappio

05-03-2007, 11:44

preve84, le rocce morte , sono quelle asciutte , ....le rocce se messe in acquario non muoiono mai ,per vive si intende cariche di batteri ...e se nel tuo acquario c'è un minimo di circolazione , queste rimmarranno vive...se mi spieghi bene cosa hai intenzione di fare ti posso dare una mano ....

preve84

05-03-2007, 11:51

allora... se leggi questo topic http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=109267&postdays=0&postorder=asc&start=15
capirai da solo -20 ho un po' di casino nell'acquario e mi è stato consigliato di sostituire le rocce (tutte) con delle nuove, che ne pensi?

fappio

05-03-2007, 12:03

preve84, , no dai 3 pagine ..., spigami tu le parti salienti

preve84

05-03-2007, 12:13

in poche parole :-)) .....
devo togliere i cannolicchi dal filtro biologico, mettere uno skimmer, due pompe di movimento, togliere un po' di sabbia dal fondo e dulcis in fundo cambiare le rocce.
ho un piccolo "sovraffollamento" di pesci! (80L ne ho 6, 5 pagliaccetti di diverso tipo e un monodactilus)
queste sono alcune foto di alcune rocce che ho attualmente nel filtro
http://img243.imageshack.us/img243/7779/001ng3.jpg

questo è quando mi è stato suggerito per le rocce:
<<Le rocce sono invase da cianobtteri. Buttale. Purtroppo non faranno che creare problemi!
Toglile e visto che ci sei, se hai sabbia sul fondo, riducila ad una piccola spolverata. Giusto per coprire il vetro (considera che io non ne ho proprio!). Questo sempre x limitare i nitrati.
Immetti subito le nuove. Attenta a fissarle bene x evitare segni o danni ai vetri. Dovresti inserirne circa 16 kg. ............ I canolicchi toglili subito dopo aver creato la barriera con le nuove rocce (mi raccomando, le rocce devono essere vive, di ottima qualità e SPURGATE!>>

fine riassunto! ;-)

leggendo questo post ho visto che le rocce "morte" si possono lavare con quel metodo descritto da te... volevo sapere questo: per non acquistarne 16K, ma magari solo una decina di Kg, potrei lavare come descritto da te quelle piazzate meglio (presenti nel mio acquario) e riutilizzarle?

fappio

05-03-2007, 14:58

preve84, quello che ti hanno detto , è giusto , non condivido troppo la soluzione di buttare le rocce , il tuo scopo è quello di allevare solo pesci ? il mio suggerimento è comunque rivedere completamene il tuo acquario , io agiungerei una sump , rivedrei la luce e la filtrazione hai intenzione di fare "seriamente" , o mettere delle pezze?

preve84

05-03-2007, 18:00

in pratica io sto facendo questo:
-acquistare 2 pompe movimento koralia 2 con due timer
-già acquistato skimmer
-rimuovere cannolicchi dal filtro
-acquisto di rocce
-acquisto plafoniera con 3 neon

e per ora basta....

fappio

05-03-2007, 18:53

preve84, le koralia non ti servono se non hai intenzione di ellevare coralli , in 80l una maxi jet (30€) è più che sufficiente ... che schiumatoio hai? i cannolicchi li devi eliminare assiemme a tutto il filtro solo dopo aver introdotto rocce vive , pari a 15 kg totali circa .... la luce svolge un ruolo importante , ma per l'allevamento di soli pesci non è fondamentale un paio di neon sono sufficienti , ma hai intenzione di aprire la vasca ? .... mi dici le misure del tuo acquario e che pesci hai dentro?

preve84

05-03-2007, 19:14

lo schiumatoio è questo ma mi deve ancora arrivare WEIPRO 2011
le misure sono: 80x35x30(profondità), i pesci.... so in totale 7: un monotactilus e gli altri non so il nome ma sono pagliaccetti piccoli.

in che senso aprire la vasca?

Benny

05-03-2007, 19:35

hai comperato uno schiumatoio pacco

preve84

05-03-2007, 19:44

perchè?

fappio

05-03-2007, 19:45

preve84, come ti hanno risposto lo schiumatoio non va bene ....se devi mettere una plafoniera , devi togliere il coperchio della vasca , adesso con cosa illumini? potrestpostare una foto del vano luci ed un frontale della vasca

preve84

05-03-2007, 19:58

ma perchè non va bene? non funziona?
il coperchio lo devo togliere per forza, ho una sola luce da 18W.... e lo schiumatoio non ci sta! quindi ho preso una plafoniera da 3 neon T5

fappio

05-03-2007, 20:07

preve84, la plafo va bene , il fatto che tu abbia deciso di aprire , porta sicuramente giovamento alla vasca , tieni presente che però, ti evaporerà mediamente i 1 litro d'acqua al giorno , questo può diventare un serio problema se non si reintegra l'acqua evaporata giornalmente .... come schiumatoio esterno meterei un deltec , se dovessi decidere di mettere una piccola sump , un h&s 110

preve84

05-03-2007, 21:14

coem già risposto nell'altro topic lo schiumatoio oramai l'ho preso... diciamo che quelli che consigli tu saranno sicuramente migliori, senza dubbio, ma purtroppo c'è anche la disponibilità di denari....il mio è stata un'occasione!

per l'acqua..no problem..ho deciso di prendermi un impianto ad osmosi.

dato che ci sono.... mi diresti le luci da mettere nella mia plafo? ho anche un topic aperto http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=110125

per le rocce che mi dici (discorso fatto sopra), sostiuirle tutte?

fappio

05-03-2007, 21:37

preve84, se non fa il suo lavoro , non serve a niente , dire un'occasione , è una visione ottimistica per l'impianto ad osmosi o0k, ma per acqua pulità intendo quella in ...vasca per luci metterei 3 da 10000.... no , le pulisci con una spazzola e le metti sotto a quelle nuove , mati dico già che se accenderai la luce in queste condizioni , la vasca ti si riempità di alghe ..., mda come scrivi , sembra che tu voglia imparare tutto in un attimo , e questo non è posssibile , perchè gesttire un nmarino è complesso , ....io sinceramente non ho ancora ben capito se alleverai solom pesci , la cosa migliore , è fare un quadro della situazione , poi iniziare e mano mano che ti si pongono i problemi , risorverli per prima cosa devi posizionare lo schiumatoio , ( le luci puoi anche non accenderele momentaneamnete ) npoi inserire le rocce spurgate, potrare con cambi settimanali del 20 % ( 15 20litri)i valori dei nutrienti a livelli giusti (controlla gli no3 devono restare sotto i 10mgl) quando l a questo punto potri iniziare il fotoperiodo , inizia con 2 ore e ogni 3 giorni aumenta di 2 ore fino ad arrivare ad almeno 8 ore ... ma come ti ho già detto l'ideale sarebbe ricominciare da capo , così si mettono solo delle pezze..incrociamo le dita

preve84

05-03-2007, 21:48

diciamo che sono due anni e mezzo che ho l'acquario e lo gestisco in un certo modo (mi è stato indicato, non fatto di testa mia!) penso di saperne veramente poco, non volglio imparare tutto subito, ma..considera che mi dipiacerebbe che morissero tutti i pesci che ho dentro, non solo per i $ ma anche per il lavoro fin qui fatto!
so che è complesso..... infatti cerco di chiedere il più possibile per limitare i danni!

per ora, cioè fino a quando non avrò preso maggior dimestichezza con l'acquario, ho intenzione di mettere SOLO pesci, in futuro (sicuramente non prossimo) non so!

tornando al mio acquario......
luci: che tipo? chiare o blu? non le accendo anche se ho i pesci?
alghe???? nocive?????

fappio

05-03-2007, 23:32

preve84, il discorso coralli , è principalemte una questione di attrezzature ...anche per i pesci e tutto sommato è la stessa cosa , mettere comunque un pesce che dovrebbe raggiungere i 25 cm di grandezza , non è proprio volere il suo bene , non voglio fare il bacchettone perchè di pesci ne ho uccisi parecchi, ma solo aiutarti..... ti suggerirei di regalare quello grosso ad un proprietario di un acquario grande , per gli altri puoi tenerli . la luce che hai preso , ti potrà permettere di allevare anche coralli , dunque se fai uno sforzo per quanto riguarda la filtrazione , potri inserire anche qualche discosoma , zoanthus , sinularia , ecc ecc...le luci o da 10000 14000k° con qesta temperatura di colore la luce è bianca ...il problema e che se accendi subito , le rocce ti si ricopriranno di alghe che non sono nocive , ma antiestetiche , specialmente le cianobbateri ..

preve84

06-03-2007, 08:53

mi era venuto in mente una cosa.... se io iniziassi a mettere solo 5 massimo 10 kg di rocce tenendo le meglio messe delle mie potrebbe essere comunque utile? verrebbero meno alghe? poi successivamente (passato qualche mese) mettere i rimanti Kg da aggiungere e vedere se tenere anche le mie vecchie rocce o meno...
potrebbe andare?

preve84

06-03-2007, 08:54

dimenticavo... il monodactilus non è così lungo..sarà circa... 10 cm scarsi!
gli altri non raggiungono i 5 cm (saranno intorno ai 2-3 cm), sono abbastanza piccolini!

Benny

06-03-2007, 10:47

preve84

06-03-2007, 11:15

ma come detto...non posso INIZIARE CON CALMA! sono due anni e mezzo che ho pesci nell'acquario (se per questo...senza grandi problemi....), direi che se faccio qualche internvento o lo faccio subito e abbastanza veloce... o rimane così (per quanto riguarda le rocce), ho aggiunto schimatoio,luci e pompe di movimento....

P.S. a cosa ti riferisci quando dici... "non ci siamo?"

fappio

06-03-2007, 12:00

preve84, ok , noi però ti abbiamo detto quello che devi fare , io sto cercando di non farti buttare via nemmeno un centesimo , , hai fatto degli errori , e bisogna cercare di rimendiare , la cosa migliore sarebbe allestire tutto da capo.... , capisco però che tu non voglia spendere parecchi soldi , ed allora sei costretta a mettere delle pezze , ....c'è da aggiungrere che hai fatto acquisti sbagliati , dunque diventa veramente difficile darti delle garanzie in queste situazioni ....non servre buttare via le rocce attuali ,basta dargli una spazzolatina , in acqua salata (quella di un cambio ad esempio) perchè comunque i cianobatteri sono e saranno sempre persenti ......hai comprato anche le koralia? il pesce è 10 cm , ma dovrebbe crescere fino a 25 , di certo nella tua vasca però non potra mai svilupparsi , il pericolo più grosso che i tuoi pesci stanno correndo , è dato dalla dimensione della vasca ....i pesci si ammalano per lo stess che ricevono in spazzi molto stretti , e a contatto stretto con altri pesci , praticamente nel tuo acquario , si lotta di continuo anche se non te ne accorgi , perchè istintivamente cercano di marcare il loro territorio , che può essere una roccia , o un angolo , capisci che tutti quei pesci in un acquarietto non possono stare bene .....

preve84

06-03-2007, 12:18

certamente, l'ho capito! so anch'io che forse la cosa migliore sarebbe fare TUTTO da capo.... ma, come hai detto tu, non ho in questo momento la possibilità di fare "grandi acquisti", da aggiungere anche..mancanza di tempo.... (ma questo è relativo).

acquisti sbagliati..... diciamo che lo schiumatoio, come hai detto tu, è sottodimensionato, ma penso che non sia proprio una porcheria (mi potrò anche sbagliare, non c'è dubbio!), però oramai l'ho preso e lo proverò per vedere come funziona.... poi si vedrà!

per le rocce..... io avevo in mente di acquistarne un 5 Kg da aggiungere alle mie per poter arrivare a togliere i cannolicchi in maggiore sicurezza... farò come hai detto per le mie vecchie! l'idea di aggiungerne un po' per volta non va?

le koralia non le ho ancora prese..... non vanno bene? qui sono ancora in tempo per cambiare "rotta".....

diciamo che il monodactilus è l'unico che non è cresciuto.... ho un pagliaccetto che è triplicato, mentre gli altri sono quasi tutti raddoppiati... purtroppo riconosco di essere un po' SOVRAFFOLLATA, pensa che il negoziante mi aveva detto che potevo tenerne fino a 10-11 di quelle dimensioni #24 meno male che mi sono fermata ad acquistarene solo 6!

P.S:
capisco i consigli...ma mettetevi nei miei panni... 2 anni e mezzo dove sembrva di andare..bene poi ad un tratto...ti dicono che sbagli praticamente TUTTO... :-(

fappio

06-03-2007, 12:29

preve84, certo , io ti capisco , per lo schiumatoio , scuramente , non è dimensionato , ma una mano di certo te la da , l'importante è che riesci a gestire , le koralia non servono , per i pesci ti basta una pompa maxijet o 750 o 1200(questo te l'ho gia detto )...non so cosa stai usando adesso , forse può bastare , ovviamente sto parlando di soli pesci .....non posso dirti se 5 kg bastano a togliere il biologico , perchè non so quante ne hai dentro attualmente , ( ti ho chiesto appunto una foto con vista di fronte proprio per capire come stai gestendo) i negozianti , vendono .....diventa tutto più difficile se non mi dai l indicazioni che chiedo , io praticamente non so niente di come gestisci ,

preve84

06-03-2007, 12:52

stasera posto una foto!

attualmente non ho nessuna pompa!
le pompe le devo acquistare on-line (o su ebay o su The reefer qui devo fare l'ordine per neon T5 e osmosi) perchè nella mia città non c'è nulla! se mi indichi sul sito http://www.thereefer.it/shop/index.php?cPath=61 una pompa che potrebbe andarmi bene (quelle sopra non le ho trovate nemmeno su ebay) lascio stare le koralia2. tieni presente.... ripeto... ora non ho assolutamente intenzione di acquistare invertebrati o simili, ma se volessi mi piacerebbe avere qualcosa che un domani si possa abbinare con un'altra pompa per poter magari prendere un invertebrato.... ma per adesso solo pesci!

stasera comunque posto alcune foto... e cerco di darti un peso delle rocce in mio possesso.

preve84

06-03-2007, 21:30

allora...
ecco le foto:
http://img410.imageshack.us/img410/9523/acquario007zp3.jpg

più in dettaglio le rocce:
http://img240.imageshack.us/img240/2203/acquario004ic1.jpg
http://img440.imageshack.us/img440/9872/acquario005bv9.jpg
http://img122.imageshack.us/img122/1693/acquario006yn1.jpg

ho pesato le rocce del mio acquario sono 10 Kg (poche!), in più non so se questa è una roccia viva o calcarea
http://img250.imageshack.us/img250/4988/acquario001je1.jpg

io opterei per acquistare 10 Kg di rocce vive nuove.... che ne pensi?

aggiungo info sul mio filtro, è della EHEIM professional II 2026, per acquari fino a 350 L, portata pompa 950l/h, riciclo 650 l/h.
serve sapere altro?

fappio

06-03-2007, 23:11

preve84, come pompa io prenderei una maxijet , sono molto diffuse nei negozi di aquariofilia anche dolce ,(poi vediamo) ....devo dire che stai comunque gestendo bene ... sinceramete ho un pò di paura a mettere mano in un sistema che in modo anche fortuito ha trovato un suo equilibrio , sicuramente i valori non sono dranmmatici anzi le tue rocce sono piene di aiptasie , questo significa che potrai quasi ospitare discosomi e zoanthus , per le rocce , sinceramente ho seri dubbi sul da farsi , o le pulisci completamente e le tieni sotto , o se no le devi mettere in modo che prendano luce , ma non troppa ... devi cercare di rispettare la vita che ospitano ,cercando di lasiare l'abitat il più simile possibile , perchè se dovesse morire , farebbe danni , per la luce devi fare così: mantieni la luce attuale , fin che non hai inserito le rocce , tieni rocce e filtro contemporaneamente per una settimana , quando avrai messo le rocce , ci dovrà essere anche la pompa di movimento ... quando sarà tutto sistemato , incomincerai con la plafo , pio ti spiego come fare ok ? 10kg vanno bene , non di più la roccia che hai postato è calcarea .... con un pò di fortuna vedrai cambiare completamente la tua vasca , peccato per lo schiumatoio.... comunque brava hai fatto un buon lavoro

preve84

07-03-2007, 09:25

allora...vediamo se ho capito (non mi è chiaro qualcosa!):

per le rocce ho due possibilità: o pulirle e metterle sotto, o non pulirle e fargli prendere un po' meno luce, giusto? se io opto per NON PULIRLE e quindi posizionarle in modo da non fargli prendere luce, come mi comporto? nel senso:
1. metto lo schiumatoio
2. metto la pompa di movimento
3. sistemo i 10 Kg di rocce nuove con quelle vecchie non pulite. la roccia calcarea la posso togliere o è meglio tenerla?
4. faccio girare il filtro (con i cannolicchi???) e tengo la mia attuale luce per 1 settimana

è giusto fin qui?

5. trascorsa la settimana vediamo le nuove luci.....

SE HO CAPITO BENE, QUESTI DOVREBBERO ESSERE I PASSI?? GIUSTO?

due domande:
a. se non dovessi avere fortuna nel "vedere cambiare l'acquario" cosa dovrebbe succedere?
b. hai parlato delle aiptasie, ho letto di tenerle sotto controllo perchè sono infestanti... le posso lasciare quelle che ho?
c. per le maxijet.. temo di non trovarle qui da me.... l'unica che ho visto non era di quella marca e costava sui 70 euro.... i prezzi nei negozi che conosco sono parecchio alti rispetto a quelli su internet, non solo le pompe....anche tutto il resto! saresti davvero gentile ad indicarmi qualche alternativa come spiegato nel precedente messaggio....
d. nel mio filtro oltre cannolicchi, resina per mantenimento Ph e fosfati, carbone e lana + spugna, ho dei pezzetti di roccia viva che mi avevano detto di mettre per migliorare i batteri, le tengo? o per ora non tocco nulla nel filtro?
tieni presente che martedi prossimo devo fare il cambio dell'acqua (che io facevo ogni 20 gg) centra qualcosa?
e. dimenticavo... tolgo tutta quella sabbia? ho letto di lasciarne solo un "velo"....

fappio

07-03-2007, 12:28

preve84, tutte le rocce vive sono calcaree , e servono tutte , anche quelle che hai nel filtro , le aiptasie , sono investanti , per i pesci non sono un grosso problema , per i coralli si , io non ho mai avuto una infestazione ,dunque non conosco il loro comportamento , se decidi di eliminarle gli devi fare una iniezione di aceto , poi devi esportarle senza lasciare residui , a quasto punto pulsci la roccia con una spazzola cercando di eliminare le alghe con questa procedura ,potrai mettrele tutte sotto ( questa è la procedura più sicura)....metti lo schiumatoio , metti le rocce , fai girare il filtro assieme alle rocce per una settimana ,poi elimina cannolicchi e lane , lascerei le resine ed il carbone (riesci)? appena metti le rocce azionerai la pompa di movimento,a questo punto compera una koralia 2 .... fatto tutto , passaerai alla plafoniera posizionala ad
ua altezza di 40 50 cm , poi ogni 5 giorni ti abbassi di 5 cm dovrai cercare di tenere gli no3 molto bassi , per scongiurare una infestazione algale
seria fai cambi regolari settimanali ...io lascerei tutta la sabbia ,

preve84

07-03-2007, 12:56

ok, dovrebbe essermi tutto chiaro il procedimento....

per iniezione di aceto intendi dire: prendo la roccia, una siriga con un ago riempita di aceto e siringo le aiptasie? -05

nel filtro, dici di togliere anche la spugna (io ne ho una blu, di circa 4-5 cm di spessore)?
dici di mettere eventualmente una resina (se esiste) per i nitrati?
carbone io ne ho 175g, aumento?

per la luce, ho optato per due bianche e un'attinica blu, tengo accese 6 ore le bianche e un'aora prima e dopo (spegnendo le bianche) le attiniche?

fappio

07-03-2007, 13:09

preve84, inizia , poi se ci sono problemi , posti qualcque foto , si per iniezioni di aceto fai così...si la spugna toglila assieme ai cannolicchi ,( tanto il filtro lo puoi pulire no?) che carbone usi ? , basterebbe 80gr , , una volta al mese non mettre quelle per no3 ok , ma puoi anche accendere e spegnerle tutte assieme , se diventa un problema sfalzarle ... dovrai fare cambi settimanali di 10 20l con acqua ad osmosi e sale di qualità , compra anche un test del kh

preve84

07-03-2007, 18:01

il carbone è AXORB della WAVE.

le luci sono così sistemate: 2 con inetrruttore comune e una separato....

preve84

07-03-2007, 18:02

il carbone è AXORB della WAVE.

le luci sono così sistemate: 2 con inetrruttore comune e una separato....

fappio

07-03-2007, 18:05

preve84, per le luci , fai come credi , l'importante che parti un pò altina ...se trovi quello della askoll è meglio ....

preve84

07-03-2007, 18:07

provo a cercarlo..... grazie di tutto! ;-)

fappio

07-03-2007, 18:09

preve84, se hai bisogno sai dove trovarmi

preve84

08-03-2007, 19:20

volevo una delucisazione sulle pompe di movimento... ho preso la KORALIA2 , avendone solo una dove la posiziono? in alto o in basso? da un lato o dietro? la tengo accesa sempre? (dato che non la posso alternare...)

P.S.
la pompa dello skimmer è una ASKOLL BIO DYNAMIS 4: prevalenza cm: 57 (mi spieghi cos'è??) portata l/h 620.
come la trovi?
domandina.... la devo mettere dentro l'acquario collegat allo skimmer, quanto sotto al livello dell'alcqua?

preve84

10-03-2007, 14:26

mi potete dare qualche delucidazione?

fappio

10-03-2007, 15:44

preve84, non avevo letto....la pompa è molto piccola , la prevalenza è la capacità del spingere il liquido in alto (la tua spinge acqua in un tubo per 57 cm ....pochissimo ) non conosco quello schiumatoio , dovresti leggere le spiegazioni , prova a postare una foto ....la korallia deve rimanere sempre accesa , deve essere messa in modo da muovere leggermente la superficie , per il resto vedi tu dove sei più comoda , generalmente dovresti far percorrere al getto tutta la vasca ....

preve84

10-03-2007, 21:44

ecco la foto:
ack.us/img512/7159/schiumatoiolw3.jpg
hummm...spiegazioni.... sulla scatola trovo scritto questo relativo al mio modello: PUMP CAPACITY 300G/H 6Ft/180cm, altro non c'è! dice che non va???? #24

P.S.
relativo all'impianto di osmosi...
ho letto su un post che perchè l'acqua vada bene occorre che tutti i valori siano zero. gli ho chiesto quali siano questi valori, e mi hanno risposto nitriti, nitrati, fosfati e silicati. non c'è il Kh di cui avevamo discusso in un topic..... c'è un altro problema, non ho trovato il test per i silicati...è proprio indispensabile?

voingiappone

16-03-2007, 11:07

Ciao,

credo che l'immagine sia a questa url ;-)
http://img512.imageshack.us/img512/7159/schiumatoiolw3.jpg

Comunque...per il dimensionamento della pompa, la confezione ti consiglia sulla pompa (se ho capito bene ;-)). Vediamo un po':

ti suggerisce:
PUMP CAPACITY 300G/H 6Ft/180cm
traducendo i galloni/h in L/h si ottiene una equivalenza approssimativamente di 1135 L/h (approssimativamente perchè non so se sono Galloni usa o uk.....#07 maledette unità di misura scrause!)
I 180 cm poi li capisci da sola ;-).

tu utilizzi:
ASKOLL BIO DYNAMIS 4: prevalenza cm: 57, portata l/h 620

Mi sembra che sia un po' sottodimensionata. Hai una portata che è un po' più della metà, ma poca prevalenza. Questo fatto della prevalenza non ti dovrebbe condizionare tanto però. L'importante è infatti avere tanta portata, non necessariamente alta prevalenza (poche perdite di carico).

Infatti volevo fare una precisazione. Quello che diceva Fappio:
la prevalenza è la capacità del spingere il liquido in alto (la tua spinge acqua in un tubo per 57 cm ....pochissimo )
è esatto solo in parte. Infatti la prevalenza è, più esattamente, l'energia trasferita dalla pompa al fluido. Quella che dice Fappio è la prevalenza a portata nulla. Cioè per intenderci se attacchi un tubo di 57 cm alla tua e la fai partire, l'acqua ti arriva si al collo del tubo, ma non ne esce niente (portata nulla appunto)!!
Così come parlado di portata della pompa sbagliamo.... perchè la pompa avrà la portata massima indicata solo se l'acqua sbocca dal tubo di mandata (e quindi ad altezza zero.
Infatti prevalenza e portata sono legate tra loro:

http://i50.photobucket.com/albums/f301/voingiappone/th_pompa.jpg (http://i50.photobucket.com/albums/f301/voingiappone/pompa.jpg)

Il disegno orrendo l'ho fatto io.... se vuoi, cliccalo per ingrandire. Con quel disengo puoi capire come sono legate tra loro portata (Q) e prevalenza (H). Il grafico di sopra è la tua situazione attuale...... fissato lo schiumatoio, la sua retta è la stessa, quinidi la posso anche usare nel grafico di sotto (che sarebbe una pompa più grande).
Quindi... cambiando pompa con una più grande ottieni (senza muovere lo skimmer) una portata più grande (intersezione retta e curva nel grafico sotto). Questo è un bene, perchè a portata più alta corrisponde un lavoro migliore nel tubo venturi. La differenza rispetto al tuo caso, è che con una pompa più grande, puoi anche spostare verso l'alto lo schiumatoio, non so, per esigenze di spazio ad esempio (le linee verdi) mantenendoti sempre con portata più alta rispetto alla linea rossa tratteggiata. Questo ti conferisce maggior libertà di movimento.

Non so se ti ho fatto più confusione che altro, ma in sintesi sarebbe:

-pompa piccola: unica configurazione possibile per massima efficienza
-pompa più grande: efficienza più alta in generale e più flessibilità nella configurazione. (di contro la pompa costa di più ;-))

Quindi io la pompa la cambierei.... ma non penso sia necessario trovarne una ad elevata prevalenza, tanto penso che tu metta pompa e schiumatoio alla stessa altezza, no??

Spero di averti dato un quadro più o meno chiaro... se poi ti ho fatto casino #23 scusami! E domanda quello che vuoi, sarò lieto di fare ammenda :-D !

preve84

16-03-2007, 11:51

WOW! sembra una lezione di fisica! :-D
più o meno ci sono! #23

si, schiumatoio e pompa alla stessa altezza, o meglio la pompa immersa nell'acqua più o meno all'altezza della base dello schiumatoio.

RISCRIVO QUELLO POSTATO NELL'ALTRO TOPIC (urca che casino!):

avevo pensato un modello di pompa del genere, quale delle due sarebbe più indicata?

http://www.abissi.com/dettaglio_prodotto.asp?id=gaknhifm&idc=gejlao

io mettere questa sotto è più potente, magari rende meglio anche lo schiumatoio!
http://www.abissi.com/dettaglio_prodotto.asp?id=ggmobcgl&idc=gejlao
o questa
http://www.abissi.com/dettaglio_prodotto.asp?id=gaknhmka

intanto ho montato il mio vecchio schiumatoio http://www.abissi.com/dettaglio_prodotto.asp?id=ggmimlbj&idc=gfgebk

non è di quel colore però è quello, l'avevo comprato all'inizio circa 2 anni fa.
l'ho tolto perchè non funionava più, non tirava più su l'acqua e non schiumava (probabilmente la pompa)..... l'ho montato e funziona che è una meraviglia, schiuma a volontà!
se io montassi due schiumatoi per aumentare le prestazioni? sullo stile..uno compensa l'altro?

E' UNA GRANDE CA...TA????
:-% :-%

mi è già stato detto che sarebbe scondigliato.... (vedasi topic) per le pompe?
#24

voingiappone

16-03-2007, 12:24

WOW! sembra una lezione di fisica! :-D
più o meno ci sono! #23
#12.... menomale che non ti ho fatto casino... ma sai, io le studio 'ste cose, quindi le capisco, ma spiegarle è un altro paio di maniche :-D.

si, schiumatoio e pompa alla stessa altezza, o meglio la pompa immersa nell'acqua più o meno all'altezza della base dello schiumatoio.
Perfetto, quindi ti confermo che in questa situazione ti conta la portata erogata dalla pompa (che come si vede nel secondo grafico è più alta). Quindi vai con la pompa più grande a prescindere da tutto il resto ;-)

avevo pensato un modello di pompa del genere, quale delle due sarebbe più indicata?
Io sarei propenso a prendere questa.

http://www.abissi.com/dettaglio_prodotto.asp?id=gaknhmka

E' bella "cicciona".... e costa meno della seconda che hai postato.... ma mi viene un piccolo dubbio. La seconda ha degli attacchi un po' diversi, col sistema di fissaggio... quindi un po' più sicura.... Non vorrei che col tempo e con l'uso ti si irrigidisse il tubo di raccordo, staccandosi e riversandoti un "getto" di 2000 l/h in casa.... #23. Magari dovresti controllarli periodicamente per vedere se reggono bene... oppure, ancora meglio, fascettare (con quelle da cavi elettrici per intendersi) tutti i raccordi tra la pompa e il venturi. Così vai sul sicuro.... ma magari sono fisime mentali mie e vai benissimo pure senza :-D!
Ah.... senza contare che io non conosco l'affidabilità delle pompe che hai mostrato... magari la terza costa meno perchè si rompe in continuazione..... chiedi a chi le ha usate, magari ti consigliano diversamente.

se io montassi due schiumatoi per aumentare le prestazioni? sullo stile..uno compensa l'altro?
Senti... in linea teorica non ti da nessun problema... almeno credo. Quello che hai montato adesso lo puoi spostare con facilità?? Se si, magari puoi considerare di mettere i due schiumatoi in due punti di presa diversi della vasca.... Con il prism fai rimozione grossolana e con l'altro lavori ad efficienza più elevata.
Ad ogni modo, credo che dal punto di vista prettamente energetico, non sia il massimo. In pratica fai fare a due apparecchi il lavoro che potrebbe fare benissimo uno solo (quello nuovo + pompa nuova... ricordiamoci che vai su portate di 2000 l/h)

mi è già stato detto che sarebbe scondigliato.... (vedasi topic) per le pompe?
#24
Che significa? E quale è il topic.....