leggete!!!!!!per favore aiutoooo!!!

[mocla1985]

ciao a tutti io ho un 300(effettive misure 100x50x60) litri netti e vorrei inserire dei discus e degli altum..però sono anche un amante degli acquari olandesi..e volevo allestire il mio acquario così:
-echinodorus tenellus davanti
-echinodorus varie nella fascia centrale(12/13 piante)
-3 piante madri sullo sfondo:echinodorus rubin narrow leaves,echinodorus martii e echinodorus macrophyllus e 2 tronchi di mangrovia.
che ne dite e soprattutto quanti esemplari e quali potrei inserire??

[cardanico]

Con quelle piante vai tranquillo con i discus ;-)
Ti consiglio di mettere un fondo fertilizzato o di usare apposite pasticche fer fertilizzare nei pressi delle radici.
Inoltre ti consiglio qualche pianta galleggiante per creare un po di copertura in alto che piace molto ai dischi,secondo me molto indicata è la ceratopteris cresce facilmente e ciuccia molti nitrati ;-)
In trecento litri metterei 6-8 discus e qualche pulitore.
Queste non sono regole ma mie personali idee!

[mmicciox]

Il mio acquario che vedi nel profilo ospita dei discus che si riproducono allegramente e le piante per loro vanno benissimo, con due soli limiti
1) alcune (veramente poche) piante nn sopportano le temp adatte ai dischi (28/30°). Ad es. Pellia, Riccia
2) in caso di malattie nn potrai effettuare trattamento termico
Detto questo se la scelta è limitata ai soli echinodorus nn avrai alcun problema

[mocla1985]

Con quelle piante vai tranquillo con i discus ;-)
Ti consiglio di mettere un fondo fertilizzato o di usare apposite pasticche fer fertilizzare nei pressi delle radici.
Inoltre ti consiglio qualche pianta galleggiante per creare un po di copertura in alto che piace molto ai dischi,secondo me molto indicata è la ceratopteris cresce facilmente e ciuccia molti nitrati ;-)
In trecento litri metterei 6-8 discus e qualche pulitore.
Queste non sono regole ma mie personali idee!
si ma nello specifico un mix tra altum e discus in che rapporto gli esemplari??il fertilizzante cell'ho gia..per le piante galleggianti purtroppo ho una vasca chiusa...quindi credo sia impossibile.. #07

[mocla1985]

Con quelle piante vai tranquillo con i discus ;-)
Ti consiglio di mettere un fondo fertilizzato o di usare apposite pasticche fer fertilizzare nei pressi delle radici.
Inoltre ti consiglio qualche pianta galleggiante per creare un po di copertura in alto che piace molto ai dischi,secondo me molto indicata è la ceratopteris cresce facilmente e ciuccia molti nitrati ;-)
In trecento litri metterei 6-8 discus e qualche pulitore.
Queste non sono regole ma mie personali idee!
si ma nello specifico un mix tra altum e discus in che rapporto gli esemplari??il fertilizzante cell'ho gia..per le piante galleggianti purtroppo ho una vasca chiusa...quindi credo sia impossibile.. #07

[Ute1]

le piante vanno bene ma i litri netti della vasca nn saranno 300 bensì 260 litro piu' litro meno . Che filtro usi ?? Io ti consiglierei 4 discus anche perchè molto spazio te lo prendono le piante .

[mocla1985]

uso un pratico 400

[Ute1]

quindi un esterno che oltre a filtrare benissimo ti okkupa meno spazio in vasca con quella scomoda cassettina nera. Il filtraggio è ok ma continuo a dire che i 260 litri e molto piantumato , 4 discus vanno piu' che bene . Attento con la co2 .

[cardanico]

Le piante galleggianti possono vivere anche in acquari chiusi.Io ho proprio delle ceratopteris e ti assicuro che crescono bene,quando sono troppo grosse lasci un rametto e butti tutto e loro ricrescono.
Discus e altum io non te li consiglio.Conosco amici che ci hanno rimesso molti esemplari,tra i quali bellissimi selvatici,dopo l'immissione di altum quarantenati che comunque hanno portato delle patologie.
In questi anni che ho allevato dicus ho capito che il discus è un pesce da coppia o da branchetto ma non da unire ad altri pesci,sempre secondo me è.
Se la vasca fosse la mia io metterei 6 esemplari in accrescimento così da ritrovarmi fra alcuni mesi con almeno,si spera,una coppia.
Certo una volta adulti dovresti ridurre a 4 o ancora meglio lasciare solo la coppia e godertela!

[mocla1985]

la co2 cell'ho con elettrovalvola..la scatola nera no perchè è senza filtro interno..illuminazione 4 t5 da 40 w l'una

[cardanico]

la co2 cell'ho con elettrovalvola..la scatola nera no perchè è senza filtro interno..illuminazione 4 t5 da 40 w l'una

Questi due dati mi preoccupano.
CO2 con elettrovalvola vuol dire che funzionerà solo con le luci accese?
Con Kh basso potrai avere dei sbalzi di pH tra giorno e notte che ai dischi non fa bene!
Secondo me faresti bene a non usarla per niente.
160W di luce spero che non li farai partire tutti insieme il primo giorno che fai partire la vasca altrimenti le alghe ti si fanno pure sul vetro esterno....e spero che non li fai partire nemmeno appena immetti i dischi altrimenti saranno iperspaventati.Inizialmente accendine due......dopo 2-3 settimane 3 e dopo altre 2-3settimane tutti.

[mocla1985]

ok capito..

[mocla1985]

no aspè..di non mettere l'elettro valvola o di non mettere proprio la co2?

[cardanico]

Io non metterei la CO2,almeno all'inizio.Se poi fra qualche mese vedi che le piante soffrono(echinodorus non credo proprio)allora ci penserei...

[mmicciox]

Metti la co2 con elettrovalvola senza problemi, nn ci sono sbalzi di ph perchè di notte le piante invertono il ciclo vitale, cioè interrompono la sintesi e con la respirazione (anche le piante respirano) assorbono ossigeno e rilasciano co2. Anzi l'elettrovalvola ti evita sovradosaggi notturni di co2.
Per la luce nessun problema molte piante creano zone d'ombra dove i dischi si intrattengono, tra la'ltro i miei stanno in piena luce e si rifugiano all'ombra solo quando metto le mani in vasca. Quoto però il consiglio di nn sparare 4 t5 tutte in una volta, anzi ancora meglio sarebbe un fotoperiodo di 10 ore per 2 lampade e di 7ore (quelle centrali) per tutte e 4

[Alessandrob]

scusate se mi intrometto....

avrei una domandina:

ma l'elettrovalvola non serve per bloccare l'erogazione di Co2 quando il phmetro non le segnala che il pH è arrivato a un valore preimpostato???? esempio: imposto 6,8 di ph e l'elletrovalvola permette alla bombola di Co2 di pompare il gas finchè non si raggiunge quel determinato valore.....

[marco87]

Per la co2 secondo voi qual'è il valore massimo da non oltrepassare per non farli boccheggiare come succede con tanta co2?

[mocla1985]

ma le mie quattro t5 sono 2 davanti e 2 dietro..gli fa tanto male..8 ore tutte e 4???

[marco87]

scusate se mi intrometto....

avrei una domandina:

ma l'elettrovalvola non serve per bloccare l'erogazione di Co2 quando il phmetro non le segnala che il pH è arrivato a un valore preimpostato???? esempio: imposto 6,8 di ph e l'elletrovalvola permette alla bombola di Co2 di pompare il gas finchè non si raggiunge quel determinato valore.....

si è così... :-)

[cardanico]

scusate se mi intrometto....

avrei una domandina:

ma l'elettrovalvola non serve per bloccare l'erogazione di Co2 quando il phmetro non le segnala che il pH è arrivato a un valore preimpostato???? esempio: imposto 6,8 di ph e l'elletrovalvola permette alla bombola di Co2 di pompare il gas finchè non si raggiunge quel determinato valore.....

si è così... :-)

E' così se l'eletrovalvola è collegata al phametro...se è collegata all'impianto luci si apre all'accenzione delle luci e si chiude allo spengimento delle stesse senza prendere in considerazione il pH.

[Ute1]

#24

[mmicciox]

ma le mie quattro t5 sono 2 davanti e 2 dietro..gli fa tanto male..8 ore tutte e 4???

no fai così se sono posizionate in questo modo

[mocla1985]

come?

[Alessandrob]

mark87, cardanico,

grazie delle info :-))

[mmicciox]

8 ore tutte e 4

[mocla1985]

perfetto..insieme ai discus cosa mi consigliate di mettere??(dato che gli altum sono sconsiagliati.. :-( )

[totodiscus]

io direi un bel branco di cardinali o petitelle,pesci di branco insomma.poi coridoras e ancistrus con qualke caridinia

[mocla1985]

si ma 2 domande ancora..:
1)gli ancistrus non mi succhiano le echinodorus??
2)le cardinia non mi danno problemi con le piante??
grazie

[marco87]

probabilmente si
no

[mocla1985]

alt!!la cardinia è japonica non amazzone!!! :-)) :-))

[marco87]

non è molto grave come cosa...

[mocla1985]

allora eviterei..ma i panaque mi danno gli stessi problemi??

[mocla1985]

bè ma se voglio riprodurre il biotopo amazzonico direi di si..

[totodiscus]

si mi ero scordato del biotopo

[Ute1]

panaque , golden nugget ed altri . Cerca su internet , ci sono un fiume di loricaridi .

[totodiscus]

mmm....a me i loricaridi non piacciono ma come devo fare

[esox]

per il pratino di tenellus te lo sconsiglierei; il cibo va lì sotto e lì rimane, i discus non riescono a soffiarlo via....
per i loricaridi; se non vuoi che ti danneggino le piante stai su quelli lunghi, sturiosoma, loricaria, farlowella, rineloricaria...

[mocla1985]

capito..un'altra informazione..per il cambio dell'acqua io uso planta basic insieme ad acqua osmotica..le istruzioni recitano così.."una bustina ogni venti litri aumenta di 1.5 il dh totale di 3 il dh carbonico e di 135 la conduttivita..!"cambiando ogni settimana 40 litri come devo dosare le bustine per avere i valori ottimali??scusate se vado fuori topic.

[mmicciox]

Io metterei due bustine ogni cambio

[totodiscus]

mmm...devi fare solo un po di conti

[mocla1985]

il problema è proprio quello..:-D..mi fido delle 2 bustine!!

[totodiscus]

ma si...

[merdus]

Ma no... inseriscine un pò alla volta sciogliendo bene e verifica come cambia la conducibilità ;-)
Dopo un pò di volte ti regolerai tranquillamente, ma all'inizio c'è poco da fidarsi delle indicazioni che non sono mai molto corrispondenti ;-)

[mocla1985]

ok grazie..ma è possibile che i farlowella ,i pulitori che mi piacciono di più,costino 22 euro l'uno??che hanno di così particolare?o è il mio negozio di fiducia che spara cifre assurde??

[esox]

è un prezzo un po' altino..
io le vendo sui 12....poi dipende anche dalla taglia...

[mocla1985]

io sono di roma..e non sò dove posso trovarle a un prezzo inferiore..non le hanno tutti i negozi..:-D

[mocla1985]

cmq planta basic sono delle bustine tipo camomilla..:-Dquanto le dwevo tenere immerse nell'acqua di osmosi??

[mocla1985]

ecco un'aggiornamento..della mia vasca..fatemi sapere che ve ne pare!!!

[pani]

secondo me e' troppo folta per i discus, toglierei un po di piante ed amplierei lo spazio per far nuotare i dischetti; in questo modo dovrebbero risaltare di piu nel contesto generale
comunque,parere personale e i gusti sono gusti.... :-)) :-))

[DarioIV]

concordo, io lascerei almeno uno spazio centrale libero per permettere ai dischi un pò di nuoto :-)

[Ute1]

quoto , troppa flora e poko spazio per il nuoto libero . Dai una pulita .

[mocla1985]

ma a me piace così??mi da tanti problemi se lo lascio così??

[Ute1]

vedrai che i pesci staranno strettini e si nasconderanno ed avendo poko spazio si azzufferanno ....

[mocla1985]

meglio?? http://www.acquariofilia.biz/allegati/s2010181_754.jpg

[mmicciox]

Decisamente meglio, metti uno sfondo dietro il vetro posteriore

[mocla1985]

a che serve??

[mocla1985]

ah cmq rispetto alla prima descrizione ho aggiunto un secondo filtro ehim pro 2 2028

[mmicciox]

a che serve??

un cartoncino scuro sul vetro posteriore fa risaltare di + i colori di piante e pesci e nasconde il muro che a mio avviso è bruttino a vedersi

[mocla1985]

ma l'aggiunta del secondo filtro è eccessiva secondo voi??

[mmicciox]

Non è indispensabil in termini di ciclo azotato (ammonio/no2/no3) ma è utile in caso si blocchi un filtro o per gli interventi straordinari di mantenzione che puoi fare solo ad un filtro per volta senza creare problemi

[Ute1]

gia va meglio così . Aggiungi uno sfondo dietro e procedi !!

[mocla1985]

con cosa procedo??qual'è la mossa successiva??

[Ute1]

dopo aver testato l'acqua e la temp è sui 30° , puoi aggiungere i discus .

[cardanico]

dopo aver testato l'acqua e la temp è sui 30° , puoi aggiungere i discus .

Ma se già ci sono?
:-))

[Ute1]

skerzavo :-D ...... cmq devi procedere con una buona alimentazione e un continuo controllo dell'acqua . Alimentazione varia , vale la regola del poko ma spesso tenendo sotto controllo sempre i nitrati e i valori principali quali ph gh kh . Che discus hai e che eta' hanno ??? Che cibo stai somministrando ??

[mocla1985]

somministro 3 tipi di granulare(tetra,shg,jbl)il pastone della panaque(una volta al giorno) e il chironomus (una volta alla settimana..)con vitamine.ho 6 esemplari:1 snake 2 diamond 1 pigeon e 2 ibridi della panaque(tefe+solid).un cambio d'acqua di 40 l ogni 3 giorni.le età non le sò..1 diamond e lo snake intorno ai 10 cm un diamond da 8cm il pigeon 5/6 cm i 2 ibridi 8/10 cm

[totodiscus]

decisamente meglio piu sfoltita

[mocla1985]

si ma che ne pensi di alimentazione e popolazione??p.s. dò anche la spirulina..

[Ute1]

con 6 esemplari dovresti avere una vasca di 300 litri almeno .... l'alimentazione va bene così .

[mocla1985]

e la mia è 300 litri..100x50x70..allestita + o -

[mocla1985]

ecco i miei pesci..scusate le foto..ma ancora mi devo impratichire:D

[Ute1]

lo snake nn è male il pigeon un po meno , il BD nn si vede bene ma tutto sommato sono belli . Riesci a fare foto presi dal lato ???

[mocla1985]

ora provo..
non è facile però..sarebbe notte per loro..stanno facendo gli straordinari solo per voi..:D

[Ute1]

;-)

[mocla1985]

sono riuscito a beccare solo il diamond e pure male e il pigeon che ha avuto i vermi fino al mese scorso..però in compenso guardate chi ho beccato??

[Ute1]

beh l'unica cosa da dire è che hai un bell'esemplare di panaque nigrolineatus . Come lo alimenti ?? Per i discus ..... beh riprova :-)) :-)) :-))

Buon anno !

[mocla1985]

2 esemplari..non gli do nulla in particolare..si mangia le mie piantine.. :-( :-D per i discus ormai domani..ho spento..non mi va di farli innervosire.. -11

[mocla1985]

ecco nuove foto..scusate in anticipo se non saranno utili...:D

[mmicciox]

Il blue diamond e lo snake sembrano belli, nn saranno da concorso ma mi sembrano con una forma appropriata, occhio di diemsioni adeguate e in carne

[mocla1985]

thx

[mocla1985]

nessun consiglio speciale dagli esperti??

[Ute1]

anche secondo me lo snake e il bd sono esemplari abbastanza buoni : vedi forma e colori . Che grandezza hanno ???
Per quanto riguarda i panaque , di notte puoi buttargli qualche pastiglia specifica per loro , vedrai che colori .

[mocla1985]

ho aggiornato il post per farvi vedere le ulteriori modifiche apportate alla vasca..e poi ho fatto una foto con il telefono a uno dei miei credo ibridi...che ne pensate??per i panaque ho assunto le pasticche della tetra con spirulina vanno bene?? http://www.acquariofilia.biz/allegati/s2010187_194.jpg

[Ute1]

vanno bene , i panaque sono grandi ciucciatori di lignina , sostanza dei tronchi di torba in vasca . La vasca la vedo bene , attento pero' agli spuntoni di quella radice che hai , i pesci potrebbero farsi male .

[mocla1985]

e come faccio??

[Ute1]

stacci attento osservando , se noti che i pesci hanno strisciature o cose del genere dovute a quegli spuntoni , togli tutta la radice .

[mocla1985]

non ne hanno però ora mi metti in apprensione..cmq della vasca che ne pensi??va bene o cambieresti qualcosa?

[Gianka]

va benissimo così...al max qualche ulteriore galleggiante per schermare ancora un po la luce

[Ute1]

va bene anche per me , ripeto unica cosa osservare quella radice , stop .

[Gianka]

mocla1985,

se togli la radice me lo fai sapere?

grazie :-)) :-)) :-))

[mocla1985]

ma se la giro sotto sopra che ne dite??

[Ute1]

.... per adesso vedi come va , poi valuti se girarla . Oppure sugli spuntoni poresti mettere delle piante , di quelle che radicano sul legno , tipo felci .

[mocla1985]

si ma vi spiego meglio..io vorrei riallestirla...se mi date qualche consiglio..vi dico cosa ho dentro..:
3)pianti madri(quella grande a foglie larghe,2 rubin narrow leaves)
2)radici(quella a sinistra nella foto e quella incriminata..lol)
3)sassi dello stesso tipo solo che uno è quello in primo piano con 2 fori,e 2 fatti proprio come sassi a base piatta e tondeggianti.
che disposizione potrei effettuare??per sfruttare al meglio lo spazio e per avere la massima bellezza??grazie

[mocla1985]

si ma vi spiego meglio..io vorrei riallestirla...se mi date qualche consiglio..vi dico cosa ho dentro..:
3)pianti madri(quella grande a foglie larghe,2 rubin narrow leaves)
2)radici(quella a sinistra nella foto e quella incriminata..lol)
3)sassi dello stesso tipo solo che uno è quello in primo piano con 2 fori,e 2 fatti proprio come sassi a base piatta e tondeggianti.
che disposizione potrei effettuare??per sfruttare al meglio lo spazio e per avere la massima bellezza??grazie

[Ute1]

perchè riallestirla ?

[mocla1985]

così per ottimizzare..dato che prima l'allestimento era con le piante..tolte le piante forse è il caso di riallestire..

[Ute1]

valuta bene , dove mettere i pesci intanto . poi parti .

[mocla1985]

perchè dici che se sposto le cose con loro dentro succede qualcosa di brutto??

[Gianka]

è sconsigliabile smuovere il fondo con pesci in vasca....a parte il fatto dello stress per le mani in acqua nel fondo ci sono batteri e residui che è meglio non vadano a contatto con i pesci ;-)

[mocla1985]

vabbè allora non tocco nulla...lascio tutto così..cmq volevo sapere dei pareri sugli altri miei pescetti..di cui uno non sò cosa sia(foto bo)..uno non lo ho più io(il diamond piccolo..)e gli altri di quella foto di gruppo non sò che razze sono..uno nella foto da solo è un piccolo snake no??grazie..p.s. come stanno??

[mocla1985]

ho un problema!!lo snakeskin grande e quello rosso che non sò che sia..hanno iniziato stamattina a pizzicare il tronco verticale...poi stasera sono tornato e ho visto lo snake in verticale!!!esco e quando torno ho notato dei puntini bianchi sul tronco..che cosa è??

[mr_alex]

uova!?! ;-)

[mocla1985]

davvero??
si è formata la coppia??e che devo fare adesso??

[mr_alex]

alza la temperatura e aspetta.....poi fai sapere.sicuramente queste uova non si schiudono,ma non demoralizzarti.devi solo aspettare...a limite dai una controllata ai valori....

[mocla1985]

ph6.4 kh 2 e per il resto no2 e no3 al minimo.il discus rosso mi hanno detto che è un red alenquer..con lo snake verrebbe ben??cmq..ci sono altri discus e cory e 3 ramirezi..succede qualcosa??

[mr_alex]

non succede niente,bisogna solo aspettare e vedere se le uova si schiudono,comunque le prime volte non funzionerà,quindi non ti demoralizzare

[mocla1985]

stamattina le uova non c'erano più.... #07

[Gianka]

è normalissimo..intanto sei sicuro di avere una femmina in vasca :-D :-D

[mocla1985]

scusa la domanda..ma riescono a portarle avanti anche se non li isolo in un'altra vasca??anche perchè io un'altra vasca non cell'ho..:-D

[Gianka]

se li hai in vasca di comunità arriverai a vedere le codine....poi quasi sicuramente verranno predati o dai genitori stessi oppure dagli altri abitanti

[mocla1985]

le codine cosa sarebbero??

[Gianka]

i piccoli

[mocla1985]

quindi non riuscirò mai a vederli crescere??

[Gianka]

non in quella vasca....

[mocla1985]

ho una 30 litri..ma credo che anche quella non vada affatto bene..
giusto?

[Gianka]

magari per la prima settimana scarsa....

tu prova a pensare a 30-50 pesci che devono mangiare 92 volte al giorno e che fanno tutto in quell'acqua...non credi che trenta litri siano un pochino "stretti"?

[mocla1985]

sisi..infatti..però non ho altre opzioni

[Gianka]

#07 #07 #07 #07 -05 -05 -05 #07 #07 #07

[mocla1985]

infatti..per quello..forse mi hai frainteso...non intendo mettere i piccoli in un 30 litri..ma bensì rinunciare alla riproduzione..almeno per ora..

[Gianka]

#36# #36# #36# #36#

ti avevo proprio frainteso....ma toglimi una ciriosità....

i pesci non è che depongono a comando....come pensi di rinunciare alla ripro?...facendo mangiare gli eventuali piccoli?

[mocla1985]

e come sennò??non ho altra scelta..se c'è illuminami..

[Gianka]

l'unico modo sarebbe tenere i valori nella vasca in maniera tale che non ci siano le condizioni ottimali per la ripro....ma tanto poi succede che ti depongono anche così....

vai così e magari nel tempo riuscirai ad attrezzarti con una vasca in più

[mocla1985]

il problema di fondo..è che massimo posso mettere una 60 litri..
non di più perchè sono ancora a casa con i miei..purtroppo..

[william]

Forse dico una cavolata, ma il problema più grosso penso siano gli altri discus che prederebbero tutti i piccoli, per cory non penso ci siano problemi magari i ram ci proverebbero...non so.

Se dai via gli altri discus e tieni solo la coppia?

[mocla1985]

in un 300 litri..mah..mi piaceva l'idea di branco..

[Altum]

chiudo raggiunto lunghezza massima, se volete apritene un altro grazie ;-)