Calcolo Watt/litro come ?

[Giuseppedona]

Ciao a tutti da sempre si parla per una corretta gestione delle piante in acquario di watt/litro, e fino a quà ci siamo....ma realmente qual'è il valore più corretto da interpretare ?

Mi spiego meglio io ho sempre fatto il calcolo a lordo pertanto nel mio caso per una vasca di 100x40x57 completamente vuota ed avendo un totale di 4 neon da 30watt (120 watt totali) avrei un rapporto di 0,52 w/l.

Mentre se consideriamo il volume netto e pertanto gli effettivi litri di acqua che sono stati inseriti (158 litri) il valore sale a 0,75 w/l.

Mi chiedo quale dei due è quello realmente da considerare ?

Grazie

[Giuseppedona]

Allora ragazzi sarà una domanda per alcuni stupida ma è pur sempre un quesito !

[ale.com]

watt/litro..
tiro a indovinare..
forse si prendono i watt delle lampade e si dividono per i litri d'acqua presenti in vasca.

..o forse sono i watt consumati in un anno in casa divisi per i litri d'aria inspirati dal cane del vicino. :-D

[matt78]

ma che risposta simpatica #25 #25 #25 #25

Non so dirti quale sia il valore corretto, ma ti posso dire che io utilizzo i litri netti,
considerando il calcolo come qualunque altro parametro (concimi, etc...)

[Giuseppedona]

ma che risposta simpatica #25 #25 #25 #25

Non so dirti quale sia il valore corretto, ma ti posso dire che io utilizzo i litri netti,
considerando il calcolo come qualunque altro parametro (concimi, etc...)

Ecco una risposta intelligente....... ;-) ;-)

[ale.com]

Non so dirti quale sia il valore corretto, ma ti posso dire che io utilizzo i litri netti,
considerando il calcolo come qualunque altro parametro (concimi, etc...)

infatti ho scritto "litri d'acqua presenti in vasca".
..e di solito si parla di vasche con riflettori montati..

..pero' per avere una risposta seria bastava usare la funzione "cerca" del forum o google, o leggersi qualche articoletto di base..
..oppure tirare a indovinare, che non si sbagliava di molto (e il valore e' talmente "indicativo" che un errore nel calcolo non sposta di molto le cose).

[matt78]

ah bhè dare risposte prendendo per il sedere la gente invece è molto più serio ;-)

[ale.com]

dove finira' il mondo con tutta 'sta gente senza un po' di autoironia.. :-/

[MixPix]

Secondo me è meglio usare i litri lordi...
Alla fine sono quelli che danno un'indicazione sulle dimensioni dell'acquario, non i netti.
Posso fare un acquario 100x50x50 e magari riempirlo zeppo di legni e rocce voluminose e passare da 250l a 150l, a questo punto con 150W nn potrò mettere piante esigenti nonostante il mio rapporto W/l (con i litri netti) sia pari ad uno...

[ale.com]

normalmente a influire sui litri netti in una vasca di piante sono i cm di fondo, non gli arredi.
e la colonna d'acqua e' un elemento estremamente importante quando si valuta l'illuinazione della vasca.
volendo far le cose per bene potresti dire che sono i litri netti prima di inserire gli arredi.

...ma e' un dato talmente indicativo che comunque.. non cambia granche'.
c'e' troppa gente che, sbagliando, prende le soglie dei w/l come limiti scientifici per decidere che piante coltivare e quali no, senza considerare null'altro.

[Massimo Suardi]

normalmente a influire sui litri netti in una vasca di piante sono i cm di fondo, non gli arredi.
e la colonna d'acqua e' un elemento estremamente importante quando si valuta l'illuinazione della vasca.
volendo far le cose per bene potresti dire che sono i litri netti prima di inserire gli arredi.

...ma e' un dato talmente indicativo che comunque.. non cambia granche'.
c'e' troppa gente che, sbagliando, prende le soglie dei w/l come limiti scientifici per decidere che piante coltivare e quali no, senza considerare null'altro.sono d'accordo.

[Giuseppedona]

..pero' per avere una risposta seria bastava usare la funzione "cerca" del forum o google, o leggersi qualche articoletto di base..


Certo si può fare anche questo in un forum, ma sicuramente aprire un post per richiedere il parere di altri appassionati, sicuramente non merita risposte d'ilarità o sfottenti.


dove finira' il mondo con tutta 'sta gente senza un po' di autoironia.. :-/


Per autoironia si intende fare ironia su se stesso e non verso gli altri


normalmente a influire sui litri netti in una vasca di piante sono i cm di fondo, non gli arredi.
e la colonna d'acqua e' un elemento estremamente importante quando si valuta l'illuinazione della vasca.
volendo far le cose per bene potresti dire che sono i litri netti prima di inserire gli arredi.


Ecco questa è una risposta sensata che cerca di fare chiarezza ;-)

[ale.com]

- non e' che "si puo' fare anche questo in un forum", il regolamento di qualsiasi forum imporrebbe di fare questo. Ammetto che e' un po' che non leggo il regolamento di AP, ma scommetto che c'e' scritto anche in quello.

- autoironia e' anche accettare ironia fatta da altri nei propri confronti

- tutto quello che scrivo e' sensato. -04

:-)) :-)) :-))

[Giuseppedona]

autoironia e' anche accettare ironia fatta da altri nei propri confronti

#07 #07
Dizionario Zingarelli:

autoironìa
s. f., ironia su di sé, sul proprio carattere e sul proprio operato; capacità di ridere di sé stessi.




....e comunque basta con le polemiche...siamo in un forum di acquarofili non in una taverna !! -84 -84

[ale.com]

"capacita' di ridere di se stessi"

se uno ti prende in giro scherzosamente e tu non sei in grado di riderci sopra non hai autoironia. Ad ogni modo questo non c'entra nulla con i pesci, quindi per me il discorso si chiude qui. Se vuoi ulteriori delucidazioni ci sono NG e (immagino) anche forum che si occupano di linguistica.
Oppure ci sono i messaggi privati. ;-)

[Giuseppedona]

(immagino) anche forum che si occupano di linguistica.


Ecco bravo vai a visitarli !

[matt78]

se uno ti prende in giro scherzosamente e tu non sei in grado di riderci sopra non hai autoironia.
fare orecchio da mercante: fingere di non capire, di essere all'oscuro di un qualcosa che invece si sa

[PACKY70]

Si puo' avere una risposta senza fare troppe polemiche in questo forum?Se qualcuno entra nel forum per far una domanda, anche se a volte puo' sembrare scontata la risposta, non è per perdere tempo.Magari non è riuscito a trovarla è cerca aiuto.Secondo me se si hanno le conoscenze e competenze la si da altrimenti è meglio star zitti.L'ironia qui non serve,a volte risulta anche offensiva, ci vuole la competenza o ha limite la propria esperienza.

[Giuseppedona]

Sono d'accordissimo #25 #25

E intanto tra polemiche varie il mio post si è trasformato in una taverna !!

La mia domanda resta sempre quella (acnhe se già qualcuno ha risposto) i w/l sono da considerarsi su volume lordo o netto ?

P.S. prego vivamente i mod di evitare che si postino inutili e sterili polemiche. grazie

[ale.com]

appunto.. ti e' gia' stato risposto (da piu' persone) e si e' anche argomentato, IMHO piu' di quanto una domanda cosi' frequente meriterebbe.
Se c'e' qualcosa che non hai capito nelle argomentazioni, parliamone, ma altrimenti non mi e' chiaro cosa vorresti che ti si rispondesse.

[cristian71CF]

Giuseppedona, per i tuoi calcoli utilizza il volume che ottieni moltiplicando la base del tuo acquario per l'altezza effettivamente raggiunta dall'acqua e, da questo volume, togli quello occupato dal fondo.

Pur se non condividendo i modi di ale.com, le sue risposte ti hanno dato due cose buone...

un consiglio: informarsi prima di aprire l'ennesimo topic su argomenti trattati

una verità: quando, ad esempio, si parla di 0.5W/l come valore medio di intensità, ci si riferisce ad un valore indicativo e, spesso, persone diverse tendono ad indicare valori medi diversi.

Credo che buona parte del nostro hobby sia basato sull'informazione e sul buonsenso: se, ad esempio, sai che le piante rosse necessitano di tanta luce per mantenere il loro colore e crescere bene, eviterai di usare 8W su 150l, ma sicuramente otterrai maggiore successo aggiungendo idonee quantità di Fe ed utilizzando 0.7W/l che non utilizzando 2W/l, ma non fertilizzando.

Penso che ale.com abbia voluto intendere questo con la propria risposta... è pur vero che, pur se "scocciato" da un post ripetitivo, avrebbe comunque potuto rispondere in modo più costruttivo o, magari, non rispondere addirittura...

Alla prossima ;-)

C.

[ale.com]

ottima interpretazione. :-)

vorrei pero' farti notare che il secondo post del topic e' un "uffa, perche' nessuno mi risponde?" ;-)

[cristian71CF]

Mah... se proprio vuoi spaccare il capello nei canonici 4 pezzi, il messaggio preciso è: "Allora ragazzi sarà una domanda per alcuni stupida ma è pur sempre un quesito!"

IMHO, avete torto entrambi e quindi, transitoriamente, avete ragione entrambi... lui nel non informarsi meglio prima e nel proporre un topic "stantio", tu nel farglielo notare come hai fatto pur dandogli in seguito delle info corrette

Sicuramente nessuno ha guadagnato qualcosa dalla "polemica" che ne è seguita...

Tengo a precisare che, comunque, il mio parere lascia il tempo che trova...



;-)

[ale.com]

Mah... se proprio vuoi spaccare il capello nei canonici 4 pezzi, il messaggio preciso è: "Allora ragazzi sarà una domanda per alcuni stupida ma è pur sempre un quesito!"

mi era parso che fossi piu' bravo di cosi' nelle traduzioni! -11

[cristian71CF]

Te lo concedo... questa è bella! :-D

Vediamo questa: vuoi dire che l'ho apprezzata perchè ho un buon senso "autoironico"? :-)

Ci vediamo su qualche altro topic!

Alla prossima,

C.

[ale.com]

probabilmente il motivo e' quello.. ;-)

[Giuseppedona]

Allora ragazzi sarà una domanda per alcuni stupida ma è pur sempre un quesito !

Non vedo nessun "uffa"



Certo che tutto ciò è veramente squallido e deprimente :-(

Scusate, ma avete travisato o mal interpretato il mio post o magari mi sono spiegato male io.

Il senso del post non era altro che quello di capire come la maggioranza dei partecipanti al forum si poneva nei confronti del calcolo dei W/l se considerava i valori netti o lordi della vasca ........ e basta, stop, fine.

Invece ho ricevuto critiche perchè non ho usato il "cerca", polemiche a mai finire come se avessi offeso o leso la dignità di qualcuno.


Credo che buona parte del nostro hobby sia basato sull'informazione e sul buonsenso: se, ad esempio, sai che le piante rosse necessitano di tanta luce per mantenere il loro colore e crescere bene, eviterai di usare 8W su 150l, ma sicuramente otterrai maggiore successo aggiungendo idonee quantità di Fe ed utilizzando 0.7W/l che non utilizzando 2W/l, ma non fertilizzando


Ma insomma, buonsenso ? mi sgridate pure ? come si fà con i bambini ? Non ho avuto buonsenso?

E la miseria che iscritto che ha questo forum, non ha autoironia e nemmeno buonsenso , dai su lapidiamolo -04

Poi se avessi voluto una disamina delle operazioni da seguire (ammesso che già non li conoscessi) per una corretta gestione di un plantacquario, partendo da fondo, oligoelementi, luce, CO2 e quant'altro avrei fatto uno specifico post chiedendo proprio questo !!!!

La mia intenzione, ripeto, era solo quella di conoscere la maggioranza di noi tutti come effettua il calcolo dei w/l nulla di più.

Comunque, scusatemi se vi ho disturbato e se avete speso dei quattrini nel rispondermi, in questo caso fatemi sapere quanto Vi devo (anche se nessuno vi ha obbligato a rispondermi).

[CBR1000RR]

secondo me il rapporto 1/2 nel W/litro è valido ma si deve tenere conto anche dell'altezza della vasca... una vasca alta 50cm non è la stessa cosa di una vasca alta 30 ma + larga di profondità che alla fine da lo stesso volume... #24

[ale.com]

CBR: anche per questo dicevo che i w/l sono puramente indicativi

giuseppe: a parte il fatto che continui a non leggere con attenzione quello che ti viene scritto, e quindi continui a travisare, la risposta ti e' gia' stata data.
non l'hai capita? te la ripeto, rendendola il piu' semplice possibile: "Si usano i litri netti".

fanno 10 euro totali, con ritenuta d'acconto. Bollo a tuo carico.

[TuKo]

Dal regolameto http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=397 (consigli su l'utilizzo corretto del forum):
Prima di postare una domanda fate una ricerca con il motore interno per vedere se l’argomento è già stato trattato e alla vostra domanda è già stata data una risposta. Questo evita di aprire topic ripetitivi con argomenti che magari sono stati appena discussi.

Termine di ricerca:watt/litro risultati: 5435 su 218 pagine

seguendo il consiglio di ale,avresti scoperto che il rapporto w/l è puramente indicativo(come più volte scritto in questo topic) e che i pareametri di scelta sono altri tipo colonna d'acqua,superfice,ect..ect...,proprio la superficie può essere un discriminante molto importante rapportandola ai lumen,potrà sembrarti strano ma le vasche piccole rendono meglio quando il rapporto watt/litro è superiore a 1,proprio in virtù del discorso superficie lumen.Questo tipo di info sono chiaramente confutabili in topic che sono nati con la tua stessa domanda.

Si puo' avere una risposta senza fare troppe polemiche in questo forum?Se qualcuno entra nel forum per far una domanda, anche se a volte puo' sembrare scontata la risposta, non è per perdere tempo.Magari non è riuscito a trovarla è cerca aiuto.Secondo me se si hanno le conoscenze e competenze la si da altrimenti è meglio star zitti

Cosi il forum diventerebbe un accozzoglia di domande tutte uguali(in forma limitata già lo è,ma fortunatamente è limitata) con una dispersione di info.
Imparate ad usare un forum.